IPB

Добро пожаловать в Блоги!

Есть о чём рассказать, будь то какая-либо новость из игровой или ИТ-индустрии, информация о вашей игре или моде, интересная информация или просто собственные мысли, но не находите нужного раздела на форуме? Теперь это можно сделать в формате блога - публикуйте и читайте записи на нашем сайте в разделе Блоги.

Для удобства рубрикации используйте теги (можно выбрать как существующие, так и добавить свои) - и тогда ваш пост можно будет всегда найти по одной из тем https://www.gameru.net/tags. Также все публикации попадают в общую ленту в наших соцсетях.

В новом формате мы предлагаем:
- личная блог-страница пользователя на сайте
- рубрикация записей с помощью тегов

 
>

Cartoteka's monologue №6: S.T.A.L.K.E.R. Classic Trilogy

 
 abramcumner
сообщение 09.01.2022, 14:38
Сообщение #41


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4791
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(Vadyanchikus @ 09.01.2022, 13:58) *
У неё несколько изданий, а плюсом НА РЕЛИЗЕ идут DLC с дополнительными заданиями или внутриигровыми приколюхами, вроде оружия. И суть этого видео в том, что так делать НЕ НАДО. Надо эти все DLC-штуки включать в игру сразу, а не продавать бонусом на релизе, потому что это выглядит как (и является таковой) попытка срубить +10-20 % бабла поверх стоимости самой игры.

Игра на предзаказе стоит ровно столько же, сколько и на релизе, то есть здесь вообще бабло не рубится. Это бонус за то, что ты следишь за разработкой игры.

Цитата
так делать НЕ НАДО

Почему не надо? Мне вот кажется логичным, что люди за предзаказ получают какой-нибудь маленький бонусик: квестик там или песенку у костра.

Цитата
А в случае сталкача 2 ты получишь бонусы только за то, что купишь издание дороже стандартного.

Собственно вот и начинался спуск к торрент эдишен (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата
Тебе даже в видео приводят утрированный пример с книгой, как её можно заблюрить и запросить деньги, чтобы блюр убрать.

Утрированные примеры я и сам могу приводить(торрент эдишен). Утрированные примеры всего лишь показывают, что любую мысль можно довести до абсурда и ничего более.
Забавно, но в книгах так всегда и было (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) У любой книги есть раздел "Список литературы" - это именно что и есть заблюренный кусок текста, за который надо дополнительно заплатить, чтобы прочесть.

Итак вернемся к с2. Есть ли возможность получить вообще все и сразу/не пропустить ни капельки лора/...? Есть. Предзаказ ультимейт версии.
Есть способ получить историю Скифа? Есть. Берешь абсолютно любое издание,включая самое дешевое без предзаказа, и играешь.
Плюс еще несколько промежуточных вариантов, зависящих от твоего желания поиграть и желанием заплатить.

Что здесь не так и почему надо сделать по-другому?

Еще прикольно, что Cartoteka сам заблюрил кусок своего видео, а разблюрить его можно было только за предзаказ (IMG:style_emoticons/default/megalol.gif) Ироничненько...

Сообщение отредактировал abramcumner - 09.01.2022, 14:48
Перейти в начало страницы
 
 
 Ruw
сообщение 09.01.2022, 14:45
Сообщение #42


Игровой Бог первой степени
***********************

Группа: Участник
Сообщений: 8787
Регистрация: 21.03.2013
Пользователь №: 16316



Не вижу реального сценария, где поверженный Григорович говорит, ладно вы победили DLC в Сталкер 3 не будет, как будто он будет разрабатывать себе в убток, на энтузиазме словно какой-то мододел.
Скорее всего будет так:
- сколько мы заработали на С2?
- сумма едва отбивающая затраты
- ясно, сворачиваем лавочку,игра не стоит свеч, на старость заработал, мне хватит.
Перейти в начало страницы
 
 
 Cartoteka
сообщение 09.01.2022, 14:51
Сообщение #43


Заслуженный Мастер Игры
*************

Группа: Участник
Сообщений: 1524
Регистрация: 10.11.2013
Пользователь №: 18480



Цитата(abramcumner @ 09.01.2022, 14:38) *
Мне вот кажется логичным, что люди за предзаказ получают какой-нибудь маленький бонусик: квестик там или песенку у костра.



А мне кажется логичным, что отрезать контент от игры, чтобы засунуть его в бонус за предзаказ, манипулируя чувствами игрока - неправильно. Я считаю, что для ААА игры, которую все ждут ради одиночной кампании (а S.T.A.L.K.E.R. по большей части ждут ради синглплеера) - некрасиво совать второстепенный квест (даже один) в deluxe и ultimate издание. Потому что игрок будет знать, что в стандартном издании ему дан не весь контент. Разработчики манипулируют купить издание дороже таким образом. И сделать предзаказ, потому что КРОМЕ как за предзаказ, этот контент, по словам GSC, получить больше никак нельзя будет.

Суть не в том, что "ай-ай-ай, денег нет" или "ай-ай-ай, какая я жадина-говядина". Суть в том, что разработчики проводят психологические манипуляции. Они могли засунуть в виде бонусов что-то другое. Но они выбрали именно этот вариант. Почему? Почему не добавить просто больше рабочих материалов, вроде концепт-артов? Зачем именно надо дробить ААА-игру на части?

Почему нельзя дать просто цельную одиночную кампанию без этих выкрутасов с предзаказами и изданиями?

Ещё раз повторю: тут нет агитации за пиратство. Каждый решит сам за себя сам. Единственное, к чему призывает этот ролик - задуматься, что разработчики делают с игрой и КАК они это делают. Потому что это а) манипуляция и б) вредит нашему опыту, ещё раз повторю. Пусть будет бонус за предзаказ. Пусть будет бонус для deluxe и ultimate-издания, но пусть это будет не контент для одиночной игры. Это всё, что я хотел донести этим роликом. Если же вы видите в этом призыв к пиратству, то протрите очки.

Цитата(abramcumner @ 09.01.2022, 14:38) *
Еще прикольно, что Cartoteka сам заблюрил кусок своего видео, а разблюрить его можно было только за предзаказ megalol.gif Ироничненько...



Да, блин! ЭТО ИРОНИЯ! Чтобы зритель сам прочувствовал тот опыт, когда он не успел сделать "мифический" предзаказ и теперь стоит перед разбитым корытом.

Сообщение отредактировал Cartoteka - 09.01.2022, 14:59
Перейти в начало страницы
 
 
 Vadyanchikus
сообщение 09.01.2022, 14:54
Сообщение #44


Игрок
***

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 04.08.2013
Из: Краснодар
Пользователь №: 17626



Цитата
Игра на предзаказе стоит ровно столько же, сколько и на релизе, то есть здесь вообще бабло не рубится. Это бонус за то, что ты следишь за разработкой игры.

Цитата
Почему не надо? Мне вот кажется логичным, что люди за предзаказ получают какой-нибудь маленький бонусик: квестик там или песенку у костра.

Ясно, ты точно видео не смотрел. По крайней мере, полностью. В видео есть объяснения, почему это плохо.

Цитата
Собственно вот и начинался спуск к торрент эдишен (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ясно, бесполезно. Не, ну, я могу тебя понять. Явно у тебя в коллекции не так много купленных игр. Потому ты везде и видишь призыв бежать на торренты. Торренты так торренты. Видь полугодовой труд почти на 3 часа как дословную фразу "качайте S.T.A.L.K.E.R. 2 с торрента". Не буду переубеждать.

Цитата
Утрированные примеры я и сам могу приводить(торрент эдишен). Утрированные примеры всего лишь показывают, что любую мысль можно довести до абсурда и ничего более.

Абсурдного в примере в видео ничего нет. Он простой и наглядный, чтобы озвученный посыл поняли все. Но, видимо, всё-таки это под силу не всем.

Цитата
Итак вернемся к с2. Есть ли возможность получить вообще все и сразу/не пропустить ни капельки лора/...? Есть. Предзаказ ультимейт версии.
Есть способ получить историю Скифа? Есть. Берешь абсолютно любое издание,включая самое дешевое без предзаказа, и играешь.
Плюс еще несколько промежуточных вариантов, зависящих от твоего желания поиграть и желанием заплатить.

Что здесь не так и почему надо сделать по-другому?

А как же ж раньше трилогия выходила без платных DLC? Наверное, разрабы разорились и прекратили делать игры, а игроки плакали, что не доложили деньги за доп.контент. Наверное, Сергей Григорович настолько денег не досчитался, что организовал S.T.A.L.K.E.R. Fest, запустил производство одежды, тетрадок, сериала, сменил несколько дорогих машин (ну это, правда, уже больше его личное дело, поэтому можешь этот пример не учитывать).

Кароч, ладно, не хочу я больше что-то объяснять и спорить с тобой. То же касается и Ruw'а. Видите призывы качать с торрентов - пожалуйста. Вы оба и так бы это сделали, без сторонних призывов. Всё, считайте, что слился. Столько времени потратил, а толку ноль. Д О С А Д Н О
Перейти в начало страницы
 
 
 Ruw
сообщение 09.01.2022, 14:59
Сообщение #45


Игровой Бог первой степени
***********************

Группа: Участник
Сообщений: 8787
Регистрация: 21.03.2013
Пользователь №: 16316



(IMG:https://images.gameru.net/thumb/1603da1a3494dc7.jpg)
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 09.01.2022, 15:07
Сообщение #46


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4791
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(Cartoteka @ 09.01.2022, 14:51) *
Почему нельзя дать просто цельную одиночную кампанию без этих выкрутасов с предзаказами и изданиями?

Мы это уже проговаривали, давай самый последний раз. Цельную одиночную компанию выдают - это история Скифа. Ее ты можешь увидеть в любом издании. Как и всякая история - она имеет свое начало и конец, конечный набор персонажей. Все это дается без выкрутасов.

Дальше начинаются манипуляции с вашей стороны: понятно, что кучу всего интересного происходило с тем же Скифом и до этой истории и будет происходить после. Куча всего интересного происходило параллельно с историей Скифа. ГСЦ в длц предлагает вам дополнительные истории. Логично, что предлагает за дополнительные деньги. Если вам нравятся истории от гсц, вы их покупаете. Вы почему-то хотите их бесплатно, мотивируя это тем, что вы не получили лор или что они делались одновременно с игрой. Это не важно - на разработку длц надо затратить дополнительный труд, который надо оплатить.

Цитата
Да, блин! ЭТО ИРОНИЯ! Чтобы зритель сам прочувствовал тот опыт, когда он не успел сделать "мифический" предзаказ и теперь стоит перед разбитым корытом.

Так главы нет? (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Жалко. Ты там к такому подвел. Эх.
Перейти в начало страницы
 
 
 Ruw
сообщение 09.01.2022, 15:07
Сообщение #47


Игровой Бог первой степени
***********************

Группа: Участник
Сообщений: 8787
Регистрация: 21.03.2013
Пользователь №: 16316



Пользуйся случаем.
Лучше откажитесь от пары говно-игр в пользу полного издания С2.
Или пускай С2 будет единственная игра, которую вы за долгое время купите.
Пусть лучше левая шарашка клепающая одноразовые поделки загнется, чем GSC...

Предзаказал S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chernobyl Ultimate Edition



Перейти в начало страницы
 
 
 Cartoteka
сообщение 09.01.2022, 15:11
Сообщение #48


Заслуженный Мастер Игры
*************

Группа: Участник
Сообщений: 1524
Регистрация: 10.11.2013
Пользователь №: 18480



Цитата(abramcumner @ 09.01.2022, 15:07) *
Дальше начинаются манипуляции с вашей стороны: понятно, что кучу всего интересного происходило с тем же Скифом и до этой истории и будет происходить после. Куча всего интересного происходило параллельно с историей Скифа. ГСЦ в длц предлагает вам дополнительные истории. Логично, что предлагает за дополнительные деньги. Если вам нравятся истории от гсц, вы их покупаете. Вы почему-то хотите их бесплатно, мотивируя это тем, что вы не получили лор или что они делались одновременно с игрой. Это не важно - на разработку длц надо затратить дополнительный труд, который надо оплатить.



DLC выйдут после релиза игры. К ним у меня претензий нет.

Квест, который даётся только за deluxe и ultimate на релизе - даётся только за deluxe и ultimate.
К нему претензии есть.

И ВНЕЗАПНО, но оплатить труд разработчиков за этот второстепенный квест можно БЕЗ того, чтобы засовывать его в deluxe и ultimate. Просто взять, выпустить его в составе стандартного издания. А вместо него пускай будет другой контент в deluxe и ultimate, который не будет связан с одиночной игрой.

Сообщение отредактировал Cartoteka - 09.01.2022, 15:16
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 09.01.2022, 15:19
Сообщение #49


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4791
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(Cartoteka @ 09.01.2022, 15:11) *
Квест, который даётся только за deluxe и ultimate на релизе - даётся только за deluxe и ultimate.
К нему претензии есть.

С этим согласен: в описании его назвали "сюжетным квестом", непонятно насколько сюжетным он будет. Я бы его давал за предзаказ (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Но по-видимому есть кто-то в ГСЦ, кто против лора в предзаказах.
Перейти в начало страницы
 
 
 Cartoteka
сообщение 09.01.2022, 15:20
Сообщение #50


Заслуженный Мастер Игры
*************

Группа: Участник
Сообщений: 1524
Регистрация: 10.11.2013
Пользователь №: 18480



Цитата(abramcumner @ 09.01.2022, 15:19) *
Я бы его давал за предзаказ smile.gif



Я очень надеюсь, что это была неудачная попытка троллинга.

Сообщение отредактировал Cartoteka - 09.01.2022, 15:20
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 09.01.2022, 15:24
Сообщение #51


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4791
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(Cartoteka @ 09.01.2022, 15:20) *
Цитата(abramcumner @ 09.01.2022, 15:19) *
Я бы его давал за предзаказ smile.gif

Я очень надеюсь, что это была неудачная попытка троллинга.

Мне кажется(и хочется надеяться), что это не сюжетный квест, а квест для получения какой-нибудь аммуниции. Броньки Шустрого или типа того. Совершенно не против такого квеста за предзаказ.
Перейти в начало страницы
 
 
 Cartoteka
сообщение 09.01.2022, 15:32
Сообщение #52


Заслуженный Мастер Игры
*************

Группа: Участник
Сообщений: 1524
Регистрация: 10.11.2013
Пользователь №: 18480



Цитата(abramcumner @ 09.01.2022, 15:24) *
Цитата(Cartoteka @ 09.01.2022, 15:20) *
Цитата(abramcumner @ 09.01.2022, 15:19) *
Я бы его давал за предзаказ smile.gif

Я очень надеюсь, что это была неудачная попытка троллинга.

Мне кажется(и хочется надеяться), что это не сюжетный квест, а квест для получения какой-нибудь аммуниции. Броньки Шустрого или типа того. Совершенно не против такого квеста за предзаказ.



Ну а я против. Не, я, конечно, могу начать затирать про психотипы игроков Бартла и всё такое, но... Я уже понимаю, что это будет спор из разряда "уместны ли микротранзакции в синглплеерной ААА игре" (к сталкеру эта тема не имеет отношения - хочется верить, что не будет касаться и впредь).

Я своё мнение выразил. Я сказал всё или почти всё, что хотел. Пока что я никакого убедительного аргумента против не услышал. Всё, что я услышал - это обвинения в мифическом призыве к пиратству (которого не было) и космическую и непробиваемую глупость одного из собеседников (не про тебя, если что - с тобой хоть как с человеком можно общаться, а не как с нейросетью).

Сообщение отредактировал Cartoteka - 09.01.2022, 15:37
Перейти в начало страницы
 
 
 Ruw
сообщение 09.01.2022, 15:54
Сообщение #53


Игровой Бог первой степени
***********************

Группа: Участник
Сообщений: 8787
Регистрация: 21.03.2013
Пользователь №: 16316



(IMG:https://images.gameru.net/thumb/1ff27426c37f55b.jpg)
Ради Ясенева можно взять ультимейт между прочим.
...



Перейти в начало страницы
 
 
 RayTwitty
сообщение 09.01.2022, 18:37
Сообщение #54


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5354
Регистрация: 24.09.2010
Пользователь №: 14086



Хотите покупайте пиратку, хотите качайте лицуху, чё бубнить-то.
(IMG:https://cs10.pikabu.ru/post_img/2020/01/26/10/1580054864118089252.jpg)
Перейти в начало страницы
 
 
 Ruw
сообщение 25.01.2022, 12:14
Сообщение #55


Игровой Бог первой степени
***********************

Группа: Участник
Сообщений: 8787
Регистрация: 21.03.2013
Пользователь №: 16316



Вчера целиком посмотрел.
///

1) Почему Стрелок то там, то тут, словно телепортируется по зоне?
Если это как-то будут объяснять в С2, то можно придумать тему с дополнительными участниками группы Стрелка, которые то там то тут называли себя Стрелком.
спойлеры
Как с Персеем в CoD Cold War или с Биг Боссом в mgs5


2) Почему в ЧН компас не был радиоактивным, а в ЗП стал?
Ну в зоне что угодно может быть заражено радиацией если аномалия условно была рядом с радиацией.

Все равно не стыковок дофига, Григорович в 2011 говорил что-то про библию вселенной.
Наверно это все уже благополучно похерилось.
_____
Как вообще потом все объяснять по лору, когда в С2 будет Дуга, а в ТЧ была пси-утсановка с другой геометрией?
Думаю нужно приплетать параллельные миры, квантовую физику и т.д как в BioShock Infinite или Singularity
Иначе после С2 будет еще больше не стыковок. Думаю хорошо, что в команде С2 есть бывшие мододелы и люди причастные к Lost Alpha, скорей всего они попытаются уладить проблему нестыковок, или по крайней мере расскажут историю Клыка так чтобы это стыковалось.

про библию по вселенной сталкера ищите в этом интервью: С. Григорович в гостях у КП. Полная версия от GSC-Fan 22 июл. 2011 г.


Сообщение отредактировал Ruw - 25.01.2022, 12:19
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 25.01.2022, 12:44
Сообщение #56


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4791
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(Ruw @ 25.01.2022, 12:14) *
1) Почему Стрелок то там, то тут, словно телепортируется по зоне?

Просто быстро ходит пешком? Знает те же самые лорные короткие тропки, что и проводники? Знаком с картографом?

Цитата
2) Почему в ЧН компас не был радиоактивным, а в ЗП стал?

a) между компасом ЧН и ЗП были два(или больше) мегавыброса, которые расширяли зону, а возможно и изменяли саму зону, свойства артефактов и аномалий. А еще Стрелок убрал о-сознание, которое как-то воздействовало на зону.
б) похоже за всю историю зоны компасов и найдено три штуки. Возможно это разные артефакты, у которых есть общее свойство открывать червоточины. А люди по неграмотности их одинаково назвали. ЧН/ЗП компасы хоть выглядят-то одинаково? И это если придерживаться, что у артефактов фиксированные свойства. А если - нет.

Цитата
Все равно не стыковок дофига, Григорович в 2011 говорил что-то про библию вселенной.

Если в видосе Картотеки описаны самые крупные несостыковки, то лор сталкера удивительно последователен.

Цитата
Думаю нужно приплетать параллельные миры, квантовую физику и т.д как в BioShock Infinite или Singularity

Ой, это было в том мире, а это в другом. Этот из третьего мира, а этот из четвертого. Смотрите, как все состыковали. Отстой же.
С тем же успехом можно сказать, что в зоне у всех глюки, и на самом деле все было совсем не так. А как было на самом деле расскажет Картотека.
Перейти в начало страницы
 
 
 
 

 
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 05.07.2022, 03:00