IPB

Добро пожаловать в Блоги!

Есть о чём рассказать, будь то какая-либо новость из игровой или ИТ-индустрии, информация о вашей игре или моде, интересная информация или просто собственные мысли, но не находите нужного раздела на форуме? Теперь это можно сделать в формате блога - публикуйте и читайте записи на нашем сайте в разделе Блоги.

Для удобства рубрикации используйте теги (можно выбрать как существующие, так и добавить свои) - и тогда ваш пост можно будет всегда найти по одной из тем https://www.gameru.net/tags. Также все публикации попадают в общую ленту в наших соцсетях.

В новом формате мы предлагаем:
- личная блог-страница пользователя на сайте
- рубрикация записей с помощью тегов

 
>

S.T.A.L.K.E.R. 2 - прикидываем системные требования, стоимость системы rtx 3090 vs Xbox Series X

 
 Cossack-HD
сообщение 21.01.2021, 22:22
Сообщение #81


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5758
Регистрация: 26.01.2014
Из: Стокгольм
Пользователь №: 19142



Цитата(dPlayer @ 22.01.2021, 00:00) *
780 побыстрее 960 будет, только если в объем памяти. Но я думаю они обе лососнут.

Только если завезут оптимизацию, но архитектура там старая. 900, 1000 очень похожие серии по архитектуре.

980 TI - это как 1070, только видеопамяти меньше.
Перейти в начало страницы
 
 
 AndreiSokirko
сообщение 22.01.2021, 19:27
Сообщение #82


Грандмастер
**************

Группа: Участник
Сообщений: 1941
Регистрация: 22.06.2020
Из: Запорожье. Бабурка.
Пользователь №: 34230



Нвидиа на Directx10 самая лучшая.
Выше потолка не прыгнешь.

Все причуды Directx11 -
- Тесселяция
- Трассировка лучей
- правдоподобные тени

DirectX10 не хватает только продвинутого A-Test от Dx10.1. Лучшая графическая фишка возможностей видеокарты.
Перейти в начало страницы
 
 
 Cossack-HD
сообщение 22.01.2021, 19:47
Сообщение #83


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5758
Регистрация: 26.01.2014
Из: Стокгольм
Пользователь №: 19142



Цитата(AndreiSokirko @ 22.01.2021, 21:27) *
Нвидиа на Directx10 самая лучшая.
Выше потолка не прыгнешь.

Все причуды Directx11 -
- Тесселяция
- Трассировка лучей
- правдоподобные тени

DirectX10 не хватает только продвинутого A-Test от Dx10.1. Лучшая графическая фишка возможностей видеокарты.

DX11 принёс много оптимизаций, в том числе под многопоток (я не путаю с DX12), и отсюда выигрыш в производительности. Деталей не знаю, но на форуме есть люди, которые шарят.

Разрабы отказывались от DX10 по мере того, как старые DX10 железки уже не могли тянуть новые игры, так что переход по большому счёту был плавный, так что не вижу смысла катить баллон на DX11, причём многие визуальные фишки, которые возможны в DX10 и DX11, намного быстрее обрабатываются в DX11.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 22.01.2021, 19:47
Перейти в начало страницы
 
 
 Vudra
сообщение 22.01.2021, 19:52
Сообщение #84


Почти Игроман
*********

Группа: Участник
Сообщений: 527
Регистрация: 13.04.2015
Пользователь №: 21667



Цитата(AndreiSokirko @ 22.01.2021, 20:27) *
Выше потолка не прыгнешь.

Где ты потолок увидел?
Перейти в начало страницы
 
 
 Cossack-HD
сообщение 22.01.2021, 19:59
Сообщение #85


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5758
Регистрация: 26.01.2014
Из: Стокгольм
Пользователь №: 19142



Цитата(Vudra @ 22.01.2021, 21:52) *
Цитата(AndreiSokirko @ 22.01.2021, 20:27) *
Выше потолка не прыгнешь.

Где ты потолок увидел?

Наверное ЧН с его ограниченным количеством шейдеров на материал, вон ЗП с DX11 же лучше не стал (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Вроде DX11 эту проблему решает и позволяет фигачить куда больше разнообразных шейдеров в пайплайн, что полезно для PBR и подобного.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 22.01.2021, 20:00
Перейти в начало страницы
 
 
 AndreiSokirko
сообщение 22.01.2021, 20:13
Сообщение #86


Грандмастер
**************

Группа: Участник
Сообщений: 1941
Регистрация: 22.06.2020
Из: Запорожье. Бабурка.
Пользователь №: 34230





Расскажу про один мед-скилл, который иногда скрывают или просто не обращают внимания.
На топовых видяхах к примеру gtx570, графон разительно отличается от предшественников. Качественные "правдоподобные" текстуры.
У gtx650 такой фичи не заметно, потому что это мидлет-сигмент видеокарта.
Потому всегда лучше подсобирать на "прототип".
Даже прошлое поколение топ видеокарт, выдаст общую картину лучше, чем какой-то "недоогрызок".

Сообщение отредактировал AndreiSokirko - 22.01.2021, 20:17
Перейти в начало страницы
 
 
 Mechanical
сообщение 22.01.2021, 20:21
Сообщение #87


Заслуженный Мастер Игры
*************

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 08.02.2010
Из: РФ. Нижний Новгород.
Пользователь №: 13669



AndreiSokirko,
Ты имеешь в виду, что 1080Ti выдаёт лучшую картинку чем 3060Ti ?
Хочешь сказать, что НВ создаёт разные продукты для позиционирования и с точки зрения их стоимости и с точки зрения качества выводимого изображения ?
Специально ухудшает качество картинки на не топах ?

Я в это не верю. Лично не видел, но и целью такой не задавался.
Лучше всего проверять экспериментально имея доступ ко всему. Кто будет этим заниматься ? Наверное уже и нет таких. Раньше были у людей различные подозрения, но я думаю это всё осталось в прошлом.

А НВ после того скандала с объёмом памяти на GTX970, который реально был не полные 4 Гб быстрой GDDR5 как было указано на коробке и в спецификациях, а 3.5 (быстрой) + 0.5 (медленной) будет по максимуму открытой для общества. Тем более в спину дышит конкурент.

Сообщение отредактировал Mechanical - 22.01.2021, 20:33
Перейти в начало страницы
 
 
 Cossack-HD
сообщение 22.01.2021, 20:49
Сообщение #88


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5758
Регистрация: 26.01.2014
Из: Стокгольм
Пользователь №: 19142



Цитата(AndreiSokirko @ 22.01.2021, 22:13) *
Расскажу про один мед-скилл, который иногда скрывают или просто не обращают внимания.
На топовых видяхах к примеру gtx570, графон разительно отличается от предшественников. Качественные "правдоподобные" текстуры.
У gtx650 такой фичи не заметно, потому что это мидлет-сигмент видеокарта.
Потому всегда лучше подсобирать на "прототип".
Даже прошлое поколение топ видеокарт, выдаст общую картину лучше, чем какой-то "недоогрызок".

Если это про дельта компрессию в видеопамяти, разницу там можно найти только сравнивая статичную картинку, всматриваясь в мельчайшие детали.

Если про ограниченный диапозон HDMI против полного, это меняется в настройках драйверов.

Ещё есть оптимизации на уровне драйверов, но там разницу нужно рассматривать под микроскопом, в динамике не заметно. DLSS 2.0 и то сильнее портит картинку, но его рекомендуют включать даже те, кто активно критикуют Nvidia, когда зелёные того заслуживают.
Перейти в начало страницы
 
 
 Supple Hope
сообщение 22.01.2021, 21:26
Сообщение #89


Босс
********************

Группа: Участник
Сообщений: 4151
Регистрация: 15.08.2008
Пользователь №: 8629



Цитата(AndreiSokirko @ 22.01.2021, 22:13) *
Расскажу про один мед-скилл, который иногда скрывают или просто не обращают внимания.
На топовых видяхах к примеру gtx570, графон разительно отличается от предшественников. Качественные "правдоподобные" текстуры.
У gtx650 такой фичи не заметно, потому что это мидлет-сигмент видеокарта.
Потому всегда лучше подсобирать на "прототип".
Даже прошлое поколение топ видеокарт, выдаст общую картину лучше, чем какой-то "недоогрызок".

Ух, щас бы в ископаемых технологиях ковыряться.
Цитата(Cossack-HD @ 22.01.2021, 19:49) *
Если это про дельта компрессию в видеопамяти, разницу там можно найти только сравнивая статичную картинку, всматриваясь в мельчайшие детали.

Если про ограниченный диапозон HDMI против полного, это меняется в настройках драйверов.

Ещё есть оптимизации на уровне драйверов, но там разницу нужно рассматривать под микроскопом, в динамике не заметно. DLSS 2.0 и то сильнее портит картинку, но его рекомендуют включать даже те, кто активно критикуют Nvidia, когда зелёные того заслуживают.

ДЛСС 1.0 отстоем был, а ДЛСС 2.0 чудная технология в целом, на геймерснексусе есть видо по этому поводу - сравнивали реконструкцию всяких деталей. Вроде как для 2.0 не нужно тренировать нейросеть, а значит данные если и берутся откуда-то, то из предыдущих кадров, что намного более истинный источник для реконструкции изображения. Конечно мыльцо есть, но не так, чтобы сильно. Киберпанк я с ДЛСС 2.0 и прошел. Лучше уж мыльцо, зато вместо 25-30 фпс целых 50-60 на ультрах и с лучами.

Сообщение отредактировал Supple Hope - 22.01.2021, 21:27
Перейти в начало страницы
 
 
 AndreiSokirko
сообщение 22.01.2021, 22:43
Сообщение #90


Грандмастер
**************

Группа: Участник
Сообщений: 1941
Регистрация: 22.06.2020
Из: Запорожье. Бабурка.
Пользователь №: 34230



Цитата(Mechanical @ 22.01.2021, 20:21) *
AndreiSokirko,
Ты имеешь в виду, что 1080Ti выдаёт лучшую картинку чем 3060Ti ?
Хочешь сказать, что НВ создаёт разные продукты для позиционирования и с точки зрения их стоимости и с точки зрения качества выводимого изображения ?
Специально ухудшает качество картинки на не топах ?

Я в это не верю. Лично не видел, но и целью такой не задавался.
Лучше всего проверять экспериментально имея доступ ко всему. Кто будет этим заниматься ? Наверное уже и нет таких. Раньше были у людей различные подозрения, но я думаю это всё осталось в прошлом.

А НВ после того скандала с объёмом памяти на GTX970, который реально был не полные 4 Гб быстрой GDDR5 как было указано на коробке и в спецификациях, а 3.5 (быстрой) + 0.5 (медленной) будет по максимуму открытой для общества. Тем более в спину дышит конкурент.


Сейчас попытаюсь пояснить.
Как сказать. Полная версия чипа, допустим G80, ощутимо лучше работает чем к примеру g86 или g96. Текстуры на вид более пыльные а не "относительно блестящие".
Напрашивается вывод, что дешевая видеокарта заточена сугубо под быструю обработку графики, где упор на качество картины не делается.

Можно предположить, что в таком случае вообще нужно брать Nvidia Quadro. Но я с квадрой не работал.

Есть мнение, что качество графики лучше у Radeon. Тут я вообще не согласен, так как считаю подход к Графики у AMD примитивным.
Понятное дело, какие-то следы искуственного интеллекта, но всё выглядит как-то "бомжевато".
Если сказать прямо, Radeon просто недальновидный.


Перейти в начало страницы
 
 
 Supple Hope
сообщение 22.01.2021, 22:50
Сообщение #91


Босс
********************

Группа: Участник
Сообщений: 4151
Регистрация: 15.08.2008
Пользователь №: 8629



Цитата(AndreiSokirko @ 22.01.2021, 21:43) *
Сейчас попытаюсь пояснить.
Как сказать. Полная версия чипа, допустим G80, ощутимо лучше работает чем к примеру g86 или g96. Текстуры на вид более пыльные а не "относительно блестящие".
Напрашивается вывод, что дешевая видеокарта заточена сугубо под быструю обработку графики, где упор на качество картины не делается.

Можно предположить, что в таком случае вообще нужно брать Nvidia Quadro. Но я с квадрой не работал.

Есть мнение, что качество графики лучше у Radeon. Тут я вообще не согласен, так как считаю подход к Графики у AMD примитивным.
Понятное дело, какие-то следы искуственного интеллекта, но всё выглядит как-то "бомжевато".
Если сказать прямо, Radeon просто недальновидный.

я надеюсь что это троллинг и у тебя все хорошо

Сообщение отредактировал Supple Hope - 22.01.2021, 22:52
Перейти в начало страницы
 
 
 AndreiSokirko
сообщение 22.01.2021, 22:51
Сообщение #92


Грандмастер
**************

Группа: Участник
Сообщений: 1941
Регистрация: 22.06.2020
Из: Запорожье. Бабурка.
Пользователь №: 34230



Цитата(Cossack-HD @ 22.01.2021, 20:49) *
Если это про дельта компрессию в видеопамяти, разницу там можно найти только сравнивая статичную картинку, всматриваясь в мельчайшие детали.

Если про ограниченный диапозон HDMI против полного, это меняется в настройках драйверов.

Ещё есть оптимизации на уровне драйверов, но там разницу нужно рассматривать под микроскопом, в динамике не заметно. DLSS 2.0 и то сильнее портит картинку, но его рекомендуют включать даже те, кто активно критикуют Nvidia, когда зелёные того заслуживают.


В общем, отличная прорисовка текстур в "неновых" играх. В ТЧ образуется такой графон
Что в остальной сталкер не хочется играть. ИИ дорисоввывает эффекты в анимации и физике, слегка улучшает отражения.
А я старые видяхи люблю юзать как батарейные
Источники тепла.
Перейти в начало страницы
 
 
 Supple Hope
сообщение 22.01.2021, 22:54
Сообщение #93


Босс
********************

Группа: Участник
Сообщений: 4151
Регистрация: 15.08.2008
Пользователь №: 8629



Цитата(AndreiSokirko @ 22.01.2021, 21:51) *
ИИ дорисоввывает эффекты в анимации и физике, слегка улучшает отражения.

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/8f04b9b20d1f28d.png)
Перейти в начало страницы
 
 
 AndreiSokirko
сообщение 22.01.2021, 23:00
Сообщение #94


Грандмастер
**************

Группа: Участник
Сообщений: 1941
Регистрация: 22.06.2020
Из: Запорожье. Бабурка.
Пользователь №: 34230



Supple Hope, я постарался достаточно подробно изложить то что думаю. Можете пожалуйста конкретнее уточнить что Вас возмутило в моём посте?

Цитата(Supple Hope @ 22.01.2021, 22:54) *


Вы в этом сомневаетесь?
Перейти в начало страницы
 
 
 Cossack-HD
сообщение 23.01.2021, 00:46
Сообщение #95


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5758
Регистрация: 26.01.2014
Из: Стокгольм
Пользователь №: 19142



Цитата(AndreiSokirko @ 23.01.2021, 01:00) *
Supple Hope, я постарался достаточно подробно изложить то что думаю. Можете пожалуйста конкретнее уточнить что Вас возмутило в моём посте?

Цитата(Supple Hope @ 22.01.2021, 22:54) *


Вы в этом сомневаетесь?


У нас DLSS и тензорный деноиз отражений завезли во все игОры шоли? И это ещё до выхода КЕЧ карт? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

А про анимацию и "физику" - это вообще не реалтайм, а алгоритм обработки видео для добавления промежуточных кадров. В реалтайме (в играх) этого нет и не может быть, т.к. нельзя показать промежуточный кадр, не рассчитав новый, и показывать промежуточный кадр вместо нового готового - это увеличение задержки. Ну, когда у нас будет 500 FPS на связке видяха+проц, видяха сможет на ИИ дорисовывать ещё 500 кадров (суммарно 1000), в незначительный ущерб отзывчивости и ради совершенно незаметной плавности (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Выше 100 FPS, куда больше профита от увеличения FPS в отзывчивости, а не в плавности.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 23.01.2021, 00:47
Перейти в начало страницы
 
 
 AndreiSokirko
сообщение 23.01.2021, 16:02
Сообщение #96


Грандмастер
**************

Группа: Участник
Сообщений: 1941
Регистрация: 22.06.2020
Из: Запорожье. Бабурка.
Пользователь №: 34230



По моему движок видяхи может обработать, загруженную в буфер видеопамяти карту текстур. Разве такое не работает?
У Майкрософта с новым Директом выходят "новые алгоритмы" сжатия текстур, с его помощью видяха может совершенно по другому выдать картину. Понятное дело подобную штуку возможно встроить прям в видеочип.
Перейти в начало страницы
 
 
 Supple Hope
сообщение 23.01.2021, 16:49
Сообщение #97


Босс
********************

Группа: Участник
Сообщений: 4151
Регистрация: 15.08.2008
Пользователь №: 8629



Цитата(AndreiSokirko @ 23.01.2021, 15:02) *
По моему движок видяхи может обработать, загруженную в буфер видеопамяти карту текстур. Разве такое не работает?
У Майкрософта с новым Директом выходят "новые алгоритмы" сжатия текстур, с его помощью видяха может совершенно по другому выдать картину. Понятное дело подобную штуку возможно встроить прям в видеочип.

И ты тут такой раз - и вываливаешь сравнение алгоритмов сжатия текстур под микроскопом, попутно показывая разницу на скриншотах, дабы глупцы внемли и уверовали в теплый ламповый цвет. А потом направляешь антенну из решетки для курятника в космос и устанавливаешь связь с астралом.

про визуальные диффы и графики отклонения от ground truth не забудь

Сообщение отредактировал Supple Hope - 23.01.2021, 16:49
Перейти в начало страницы
 
 
 AndreiSokirko
сообщение 23.01.2021, 17:00
Сообщение #98


Грандмастер
**************

Группа: Участник
Сообщений: 1941
Регистрация: 22.06.2020
Из: Запорожье. Бабурка.
Пользователь №: 34230



Supple Hope, можео по-легче?
У меня давно нет gtx570. Я б конечно с удавольствием сделал скриншоты.
Продал потому что не смотря на все свои приимущества в качестве, игры неслабо подвисали. Я ж не собираюсь никого убеждать, все видяхи по своему хорошие. Почему Вы так остро реагируете?
Перейти в начало страницы
 
 
 Supple Hope
сообщение 23.01.2021, 17:12
Сообщение #99


Босс
********************

Группа: Участник
Сообщений: 4151
Регистрация: 15.08.2008
Пользователь №: 8629



Цитата(AndreiSokirko @ 23.01.2021, 16:00) *
Supple Hope, можео по-легче?
У меня давно нет gtx570. Я б конечно с удавольствием сделал скриншоты.
Продал потому что не смотря на все свои приимущества в качестве, игры неслабо подвисали. Я ж не собираюсь никого убеждать, все видяхи по своему хорошие. Почему Вы так остро реагируете?

Я так понимаю, что кроме эзотерических рассуждений больше ничего не будет?
Перейти в начало страницы
 
 
 Cossack-HD
сообщение 23.01.2021, 17:20
Сообщение #100


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5758
Регистрация: 26.01.2014
Из: Стокгольм
Пользователь №: 19142



Цитата(AndreiSokirko @ 23.01.2021, 19:00) *
Supple Hope, можео по-легче?
У меня давно нет gtx570. Я б конечно с удавольствием сделал скриншоты.
Продал потому что не смотря на все свои приимущества в качестве, игры неслабо подвисали. Я ж не собираюсь никого убеждать, все видяхи по своему хорошие. Почему Вы так остро реагируете?

Заявление сильное, доказательств нет.
У меня где-то была 550 TI, никаких более качественнвх графенов, по сравнению с R9 280, RX 480 и GTX 980 я на ней не видел - было ровно то, что выставлялось в настройках.

Тут у тебя было перечисление сказочных AI технологий, которые в лучшем случае вот только начинают внедрять в ещё не вышедшие игры (апскейл текстур в Microsoft DirectML).

Я предполагаю, что ты просто, так сказать, "зажрался", т.е. привык к более крутой графике, но связал это с видяхой: сидел на 570ой ПЕЧи, потом поставил тяжёлые игры и словил вау-эффект от нового графона. Потом проапргейдил видяху, но вау эффекта уже не было, т.к. уже не впервые смотришь на тот-же крутой графон, а старые игры стали смотреться более убого из-за того, что у тебя повысились стандарты. Вот найди в онлайне скриншоты игр из обзоров GTX 570 и сравни.

Когда я долго шпилю игры со старым графоном (либо в другом стиле) и потом возвращаюсь во что-то современное, у меня реакция типа: "вау, графон завезли".

А не менял-ли ты монитор? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А то можно купить монитор "получше", но не учесть качество цвета или контраст.
Перейти в начало страницы
 
 
 
 

 
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 26.05.2022, 15:24