S.T.A.L.K.E.R. 2 - прикидываем системные требования, стоимость системы rtx 3090 vs Xbox Series X

[Cossack-HD]

780 побыстрее 960 будет, только если в объем памяти. Но я думаю они обе лососнут.

Только если завезут оптимизацию, но архитектура там старая. 900, 1000 очень похожие серии по архитектуре.

980 TI - это как 1070, только видеопамяти меньше.

[AndreiSokirko]

Нвидиа на Directx10 самая лучшая.
Выше потолка не прыгнешь.

Все причуды Directx11 -
- Тесселяция
- Трассировка лучей
- правдоподобные тени

DirectX10 не хватает только продвинутого A-Test от Dx10.1. Лучшая графическая фишка возможностей видеокарты.

[Cossack-HD]

Нвидиа на Directx10 самая лучшая.
Выше потолка не прыгнешь.

Все причуды Directx11 -
- Тесселяция
- Трассировка лучей
- правдоподобные тени

DirectX10 не хватает только продвинутого A-Test от Dx10.1. Лучшая графическая фишка возможностей видеокарты.

DX11 принёс много оптимизаций, в том числе под многопоток (я не путаю с DX12), и отсюда выигрыш в производительности. Деталей не знаю, но на форуме есть люди, которые шарят.

Разрабы отказывались от DX10 по мере того, как старые DX10 железки уже не могли тянуть новые игры, так что переход по большому счёту был плавный, так что не вижу смысла катить баллон на DX11, причём многие визуальные фишки, которые возможны в DX10 и DX11, намного быстрее обрабатываются в DX11.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 22.01.2021, 19:47

[Vudra]

Выше потолка не прыгнешь.

Где ты потолок увидел?

[Cossack-HD]

Выше потолка не прыгнешь.

Где ты потолок увидел?

Наверное ЧН с его ограниченным количеством шейдеров на материал, вон ЗП с DX11 же лучше не стал (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Вроде DX11 эту проблему решает и позволяет фигачить куда больше разнообразных шейдеров в пайплайн, что полезно для PBR и подобного.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 22.01.2021, 20:00

[AndreiSokirko]

Расскажу про один мед-скилл, который иногда скрывают или просто не обращают внимания.
На топовых видяхах к примеру gtx570, графон разительно отличается от предшественников. Качественные "правдоподобные" текстуры.
У gtx650 такой фичи не заметно, потому что это мидлет-сигмент видеокарта.
Потому всегда лучше подсобирать на "прототип".
Даже прошлое поколение топ видеокарт, выдаст общую картину лучше, чем какой-то "недоогрызок".

Сообщение отредактировал AndreiSokirko - 22.01.2021, 20:17

[Mechanical]

AndreiSokirko,
Ты имеешь в виду, что 1080Ti выдаёт лучшую картинку чем 3060Ti ?
Хочешь сказать, что НВ создаёт разные продукты для позиционирования и с точки зрения их стоимости и с точки зрения качества выводимого изображения ?
Специально ухудшает качество картинки на не топах ?

Я в это не верю. Лично не видел, но и целью такой не задавался.
Лучше всего проверять экспериментально имея доступ ко всему. Кто будет этим заниматься ? Наверное уже и нет таких. Раньше были у людей различные подозрения, но я думаю это всё осталось в прошлом.

А НВ после того скандала с объёмом памяти на GTX970, который реально был не полные 4 Гб быстрой GDDR5 как было указано на коробке и в спецификациях, а 3.5 (быстрой) + 0.5 (медленной) будет по максимуму открытой для общества. Тем более в спину дышит конкурент.

Сообщение отредактировал Mechanical - 22.01.2021, 20:33

[Cossack-HD]

Расскажу про один мед-скилл, который иногда скрывают или просто не обращают внимания.
На топовых видяхах к примеру gtx570, графон разительно отличается от предшественников. Качественные "правдоподобные" текстуры.
У gtx650 такой фичи не заметно, потому что это мидлет-сигмент видеокарта.
Потому всегда лучше подсобирать на "прототип".
Даже прошлое поколение топ видеокарт, выдаст общую картину лучше, чем какой-то "недоогрызок".

Если это про дельта компрессию в видеопамяти, разницу там можно найти только сравнивая статичную картинку, всматриваясь в мельчайшие детали.

Если про ограниченный диапозон HDMI против полного, это меняется в настройках драйверов.

Ещё есть оптимизации на уровне драйверов, но там разницу нужно рассматривать под микроскопом, в динамике не заметно. DLSS 2.0 и то сильнее портит картинку, но его рекомендуют включать даже те, кто активно критикуют Nvidia, когда зелёные того заслуживают.

[Supple Hope]

Расскажу про один мед-скилл, который иногда скрывают или просто не обращают внимания.
На топовых видяхах к примеру gtx570, графон разительно отличается от предшественников. Качественные "правдоподобные" текстуры.
У gtx650 такой фичи не заметно, потому что это мидлет-сигмент видеокарта.
Потому всегда лучше подсобирать на "прототип".
Даже прошлое поколение топ видеокарт, выдаст общую картину лучше, чем какой-то "недоогрызок".

Ух, щас бы в ископаемых технологиях ковыряться.

Если это про дельта компрессию в видеопамяти, разницу там можно найти только сравнивая статичную картинку, всматриваясь в мельчайшие детали.

Если про ограниченный диапозон HDMI против полного, это меняется в настройках драйверов.

Ещё есть оптимизации на уровне драйверов, но там разницу нужно рассматривать под микроскопом, в динамике не заметно. DLSS 2.0 и то сильнее портит картинку, но его рекомендуют включать даже те, кто активно критикуют Nvidia, когда зелёные того заслуживают.

ДЛСС 1.0 отстоем был, а ДЛСС 2.0 чудная технология в целом, на геймерснексусе есть видо по этому поводу - сравнивали реконструкцию всяких деталей. Вроде как для 2.0 не нужно тренировать нейросеть, а значит данные если и берутся откуда-то, то из предыдущих кадров, что намного более истинный источник для реконструкции изображения. Конечно мыльцо есть, но не так, чтобы сильно. Киберпанк я с ДЛСС 2.0 и прошел. Лучше уж мыльцо, зато вместо 25-30 фпс целых 50-60 на ультрах и с лучами.

Сообщение отредактировал Supple Hope - 22.01.2021, 21:27

[AndreiSokirko]

AndreiSokirko,
Ты имеешь в виду, что 1080Ti выдаёт лучшую картинку чем 3060Ti ?
Хочешь сказать, что НВ создаёт разные продукты для позиционирования и с точки зрения их стоимости и с точки зрения качества выводимого изображения ?
Специально ухудшает качество картинки на не топах ?

Я в это не верю. Лично не видел, но и целью такой не задавался.
Лучше всего проверять экспериментально имея доступ ко всему. Кто будет этим заниматься ? Наверное уже и нет таких. Раньше были у людей различные подозрения, но я думаю это всё осталось в прошлом.

А НВ после того скандала с объёмом памяти на GTX970, который реально был не полные 4 Гб быстрой GDDR5 как было указано на коробке и в спецификациях, а 3.5 (быстрой) + 0.5 (медленной) будет по максимуму открытой для общества. Тем более в спину дышит конкурент.

Сейчас попытаюсь пояснить.
Как сказать. Полная версия чипа, допустим G80, ощутимо лучше работает чем к примеру g86 или g96. Текстуры на вид более пыльные а не "относительно блестящие".
Напрашивается вывод, что дешевая видеокарта заточена сугубо под быструю обработку графики, где упор на качество картины не делается.

Можно предположить, что в таком случае вообще нужно брать Nvidia Quadro. Но я с квадрой не работал.

Есть мнение, что качество графики лучше у Radeon. Тут я вообще не согласен, так как считаю подход к Графики у AMD примитивным.
Понятное дело, какие-то следы искуственного интеллекта, но всё выглядит как-то "бомжевато".
Если сказать прямо, Radeon просто недальновидный.

[Supple Hope]

Сейчас попытаюсь пояснить.
Как сказать. Полная версия чипа, допустим G80, ощутимо лучше работает чем к примеру g86 или g96. Текстуры на вид более пыльные а не "относительно блестящие".
Напрашивается вывод, что дешевая видеокарта заточена сугубо под быструю обработку графики, где упор на качество картины не делается.

Можно предположить, что в таком случае вообще нужно брать Nvidia Quadro. Но я с квадрой не работал.

Есть мнение, что качество графики лучше у Radeon. Тут я вообще не согласен, так как считаю подход к Графики у AMD примитивным.
Понятное дело, какие-то следы искуственного интеллекта, но всё выглядит как-то "бомжевато".
Если сказать прямо, Radeon просто недальновидный.

я надеюсь что это троллинг и у тебя все хорошо

Сообщение отредактировал Supple Hope - 22.01.2021, 22:52

[AndreiSokirko]

Если это про дельта компрессию в видеопамяти, разницу там можно найти только сравнивая статичную картинку, всматриваясь в мельчайшие детали.

Если про ограниченный диапозон HDMI против полного, это меняется в настройках драйверов.

Ещё есть оптимизации на уровне драйверов, но там разницу нужно рассматривать под микроскопом, в динамике не заметно. DLSS 2.0 и то сильнее портит картинку, но его рекомендуют включать даже те, кто активно критикуют Nvidia, когда зелёные того заслуживают.

В общем, отличная прорисовка текстур в "неновых" играх. В ТЧ образуется такой графон
Что в остальной сталкер не хочется играть. ИИ дорисоввывает эффекты в анимации и физике, слегка улучшает отражения.
А я старые видяхи люблю юзать как батарейные
Источники тепла.

[Supple Hope]

ИИ дорисоввывает эффекты в анимации и физике, слегка улучшает отражения.

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/8f04b9b20d1f28d.png)

[AndreiSokirko]

Supple Hope, я постарался достаточно подробно изложить то что думаю. Можете пожалуйста конкретнее уточнить что Вас возмутило в моём посте?

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/8f04b9b20d1f28d.png)

Вы в этом сомневаетесь?

[Cossack-HD]

Supple Hope, я постарался достаточно подробно изложить то что думаю. Можете пожалуйста конкретнее уточнить что Вас возмутило в моём посте?

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/8f04b9b20d1f28d.png)

Вы в этом сомневаетесь?

У нас DLSS и тензорный деноиз отражений завезли во все игОры шоли? И это ещё до выхода КЕЧ карт? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

А про анимацию и "физику" - это вообще не реалтайм, а алгоритм обработки видео для добавления промежуточных кадров. В реалтайме (в играх) этого нет и не может быть, т.к. нельзя показать промежуточный кадр, не рассчитав новый, и показывать промежуточный кадр вместо нового готового - это увеличение задержки. Ну, когда у нас будет 500 FPS на связке видяха+проц, видяха сможет на ИИ дорисовывать ещё 500 кадров (суммарно 1000), в незначительный ущерб отзывчивости и ради совершенно незаметной плавности (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Выше 100 FPS, куда больше профита от увеличения FPS в отзывчивости, а не в плавности.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 23.01.2021, 00:47

[AndreiSokirko]

По моему движок видяхи может обработать, загруженную в буфер видеопамяти карту текстур. Разве такое не работает?
У Майкрософта с новым Директом выходят "новые алгоритмы" сжатия текстур, с его помощью видяха может совершенно по другому выдать картину. Понятное дело подобную штуку возможно встроить прям в видеочип.

[Supple Hope]

По моему движок видяхи может обработать, загруженную в буфер видеопамяти карту текстур. Разве такое не работает?
У Майкрософта с новым Директом выходят "новые алгоритмы" сжатия текстур, с его помощью видяха может совершенно по другому выдать картину. Понятное дело подобную штуку возможно встроить прям в видеочип.

И ты тут такой раз - и вываливаешь сравнение алгоритмов сжатия текстур под микроскопом, попутно показывая разницу на скриншотах, дабы глупцы внемли и уверовали в теплый ламповый цвет. А потом направляешь антенну из решетки для курятника в космос и устанавливаешь связь с астралом.

про визуальные диффы и графики отклонения от ground truth не забудь

Сообщение отредактировал Supple Hope - 23.01.2021, 16:49

[AndreiSokirko]

Supple Hope, можео по-легче?
У меня давно нет gtx570. Я б конечно с удавольствием сделал скриншоты.
Продал потому что не смотря на все свои приимущества в качестве, игры неслабо подвисали. Я ж не собираюсь никого убеждать, все видяхи по своему хорошие. Почему Вы так остро реагируете?

[Supple Hope]

Supple Hope, можео по-легче?
У меня давно нет gtx570. Я б конечно с удавольствием сделал скриншоты.
Продал потому что не смотря на все свои приимущества в качестве, игры неслабо подвисали. Я ж не собираюсь никого убеждать, все видяхи по своему хорошие. Почему Вы так остро реагируете?

Я так понимаю, что кроме эзотерических рассуждений больше ничего не будет?

[Cossack-HD]

Supple Hope, можео по-легче?
У меня давно нет gtx570. Я б конечно с удавольствием сделал скриншоты.
Продал потому что не смотря на все свои приимущества в качестве, игры неслабо подвисали. Я ж не собираюсь никого убеждать, все видяхи по своему хорошие. Почему Вы так остро реагируете?

Заявление сильное, доказательств нет.
У меня где-то была 550 TI, никаких более качественнвх графенов, по сравнению с R9 280, RX 480 и GTX 980 я на ней не видел - было ровно то, что выставлялось в настройках.

Тут у тебя было перечисление сказочных AI технологий, которые в лучшем случае вот только начинают внедрять в ещё не вышедшие игры (апскейл текстур в Microsoft DirectML).

Я предполагаю, что ты просто, так сказать, "зажрался", т.е. привык к более крутой графике, но связал это с видяхой: сидел на 570ой ПЕЧи, потом поставил тяжёлые игры и словил вау-эффект от нового графона. Потом проапргейдил видяху, но вау эффекта уже не было, т.к. уже не впервые смотришь на тот-же крутой графон, а старые игры стали смотреться более убого из-за того, что у тебя повысились стандарты. Вот найди в онлайне скриншоты игр из обзоров GTX 570 и сравни.

Когда я долго шпилю игры со старым графоном (либо в другом стиле) и потом возвращаюсь во что-то современное, у меня реакция типа: "вау, графон завезли".

А не менял-ли ты монитор? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А то можно купить монитор "получше", но не учесть качество цвета или контраст.