IPB

 
>

Как выживать, если ты хикка?

, тред для форумчан

 
 Лохотрон
сообщение 12.09.2020, 05:09
Сообщение #1


разраб одиночка
******************

Группа: Модератор
Сообщений: 3300
Регистрация: 06.05.2004
Из: коморка
Пользователь №: 697



Начнём с начала. Зачем собственно был создан этот топик? Проблема хикки стоит в обществе уже довольно давно, в следствии определенных обстоятельств в жизни, любого рода трамвирующих, социальных или каких-то психологических причин такие люди отказываются от общения с другими людьми в живую или по телефону, замыкаются в себе или живут скажем в одной комнате, почти не контактируя с внешним миром. В вики есть довольно хорошая статья на тему. На этом форуме таких людей хватает, но об этом говорить в обществе не принято, т.к. что-то в этом плане изменить практически невозможно, а попытка социализации таких людей приведет к еще большему стрессу для них самих с неизвестными последствиями. Поэтому это топик не о том как лечить проблему, т.к. далеко не каждый хикка сможет признать что он таковым является, а просто попытка собрать способы заработать хотя бы маленькие, но деньги, на которые уже хикка самостоятельно сможет выживать. Следует понимать, что родственники (если они у вас есть) спонсировать до конца жизни не будут и могут лишить денег вообще, либо если дело происходит в мухосранске, где зп не поднимается выше 20 тыс., то могут и голодом начать морить или лишить жилья, тогда вы из хикки превратитесь в обычного бомжа. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Рассмотрим способы, которые уже известны, но бесполезны (если вы тру хикка).

- опросы
Любые опросы на всех известных мне ресурсах предполагают, что вы как миниум ведете не затворнический образ жизни, ездили за границу, имеете машину, летали на самолете и так далее или что у вас есть дети и какой-никакой жизненный опыт и работа. Тру хикка не может на этом поднять и 20 рублей, т.к. не входит в репрезентативные группы и соответственно со всех опросов его будут футболить.

- ютуб и монетизация
Почему это не сработает, у типичного хикки как водится либо нет профессиональной камеры, а откуда она возьмется? либо нет желания светить лицом на неё или распинаться в микрофон, а уж тем более выступать на потеху публике, в нынешних конкурентых реалиях вы с трудом наберете 20-1000 подписчиков в лучшем случае за счёт каких-то стримов, прохождений, летсплеев, новостей и так далее, даже профессиональный монтаж не гарантирует того что у вас взлетит и вы сможете рубить деньгу на рекламе, рекламодатели с партнерками обычно отказываются работать с такими мелкими каналами (тот же алиэкспресс).

-тестирование
К сожалению все известные мне зарубежные ресурсы по тестированию (всякого рода функциональные тесты), а их довольно много, либо предполагают оплату за каждый найденный баг и вкалывание каждые сутки в поиске таковых (а любой тру хикка обычно не в состоянии работать столь продолжительное время ежедневно, тем более если оплата не почасовая, и баг бывает найти очень трудно, тем более если сайт от известного бренда), либо не работают с аудиторией в снг, по причине отсталости этих стран третьего мира.

-создание своего ресурса, сайта, жить на партнерках
Любой социофоб тут отсекается на первых же этапах, да и не очень тоже, для начала нужен хороший, годный хостинг, бесплатные подарят вам только прелести с бесконечными провисаниями, дикими ограничениями по трафику, числу нодов, невозможности использования части бесплатных движков и просто уродские имена вашим ресурсам на левых доменах, которые никто не будет посещать. Если же вы захотите поделать бложик на вордпрессе, вам тут же отсекут возможность заработать, только после оплаты подписки. Создание такого ресурса предполагает инвестиции - оплата собственно домена и хоста (ежемесячная), наем контентмейкеров, редакторов, новостников, людей мобильных, или же самостоятельный тяжкий труд наполнения чем-то стоящим, причем нужно понимать, что для начала нужна идея, это уже большая проблема, так как ресурсов на любые тематики огромное количество, и с первого раза вы уж точно не будете им конкурентом, даже геймру фактически выживает на партнерках и рекламе, и до не давнего времени не окупался вообще, о чём тут говорить, когда речь о хикке, у которого знакомых раз-два и обчелся, а денег на раскрутку естественно нет как и особых талантов и идей, которые можно на таком сайте/форуме демонстрировать.

-капча, буксы, лайки, репосты, просмотры рекламы, HYIP'ы и прочий скам
На этих ресурсах вы не заработаете ничего, это самая низкая ступень заработка человека прямоходящего, если уж говорить на чистоту, там обитает огромное количество мошенников, которые покупают скажем новую крипту по одной цене, а продают на биржах по другой или же наживаются за счёт ваших регистраций на подобных им же сомнительных ресурсах и активности на них же за совсем смешные суммы, лохов очень много на самом деле, хикки естественно такой способ заработка не подойдет, даже глупый хикка быстро смекнет, что это очковтирательство. Проработав неделю на том же сеопринте несколько раз в течении недели-другой, вы в лучшем случае заработаете пару баксов, это при 8-часовой ежедневной активности без отвлекания на еду. На эти копейки вы даже не сможете обеспечить себя самым необходимым, не говоря о квартплате, жкх и прочих вещах.

-копирайтинг, рейрайтинг, написание приложений под мобилки, монтаж, раскрутка ботами, фриланс
Схема была бы ничего, если бы не одно но, она предполагает периодическое общение заказчик-клиент, сроки и наличие определенного уровня скилла, фриланс в особенности. Во-первых вам необходимо оборудование (не старый комп на последнем издыхании, у хикки другого нет) или графический планшет (откуда он возьмется), во-вторых навык, он нарабатывается годами, но обычно хикка не заканчивал никакой художки, театрально-режиссерского факультета, филфака, факультета журналистики или у него нет денег как и желания идти на такого рода курсы или выходить на улицу, хикка-погромист еще может выкрутиться и начать писать мелкие приложения под дроид за деньги, но это нужно достигнуть определенного уровня скилла (причем самостоятельно) и обладать немаленьким IQ, дано это не всем, халявная раскрутка же в нынешних реалиях почти не работает, желающих идиотов за бесплатно или даже за баллы ставить лайки или подписываться под чужими каналами, репостить такие ссылки заметно поубавилось в последние 2 года, а позволить себе покупать такую накрутку хикка не может, да и риски не стоят свеч. Написание статей возможно если у вас есть опыт в какой-то области, не любительский, хикка обычно затворник, поэтому его как правило нет.. архитектура, строительство, путешествия, авто, юридическая документация, законы, право, всё это отпадает, соответственно заработать что-то он на этом не сможет.

-продажа моделей, текстур, контента, игр
касаемо разработки игр: хикка довольно ограничен своим социальным кругом, поэтому не сможет найти команду, тем более ту, что захочет работать с ним БЕСПЛАТНО, не важно какими навыками он обладает, даже если он сможет втиснуться в чужой проект, обычно те так же как и он не зарабатывают ничего или надеятся на радужные перспективы в далеком будущем через пару (десятков) лет. Продажа моделей и контента предполагает тяжелый труд, наличие хорошего фотика, прямых рук, желания долго и упорно учиться моделированию, и даже в этом случае это не всегда поможет, если у вас нет таланта как говорят, пиши пропало, никто ничего не купит, в лучшем случае, вы доберетесь до определенного уровня, который не выдерживает конкуренции с другими модельками на продажу, в худшем - возненавидите саму профессию полностью.

-веб-верстка (фронт-энд, бэк-энд), программирование
самый тяжелый путь из всех, предполагает наличие определенных навыков, желательно окончание технического вуза, каких-то курсов по дизайну, js, css, html, javascript, c++, покупка книг по тематике, постоянно и неустанное ковыряние в чужом коде, работа с линуксоидными системами, наличие таланта. Хикка не может быть программистом если он тру, так как на каком-то этапе обязательно споткнется из-за сложностей в понимании вопроса, либо из-за рабского труда на галерах, а это всё его предполагает.

-бинарные опционы, покупка акций, игра на бирже, скупка валюты, маркетинг, привлечение рефов
ну тут даже обсуждать не стоит, всякие форексы и подобные ресурсы без определенных знаний и навыков приведут лишь к потере ваших денег, учиться этому нужно долго и нудно, нужны инвестиции, и в этой сфере просто огромное количество мошенников и очень многое построено на доверии вперемешку с обманом, хикка же не доверяет почти никому и общаться с людьми не любит.

Можно долго перечислять способы, которыми обычный хикимори не может заработать, но давайте всё же взглянем на то что остается.

Реальные способы заработка для хикки.

Единственная реальная возможность заработка в инете для товарищей по несчастью остается на текущий момент разве что Яндекс.Толока с определенными ограничениями. Следует понимать что этот проект не создан для постоянного заработка, и авторы как мне кажется мухлюют с рейтингами в духе финансовых пирамид, поэтому не стоит расчитывать на постоянный доход. В лучшем случае, вы сможете набить баксов 15 за короткий период времени и забыть про них на пару лет, конечно это не сравнить с тем же сеопринтом, где на подобное у вас уйдут месяцы за копейки работы на вкашное и ютубовское хайпо-быдло, но деньги тоже небольшие. Толока предполагает работу, часто тяжелую и неблагодарную, по 8-12 часов в сутки. Желательно все манипуляции по быстрой подработке проворачивать в течении недели-другой, т.к. стоит авторам яндекс заданий или же системе высчета рейтинга заметить, что вы делаете всё в ускоренном темпе (не важно - качественно или нет) или зарабатываете больше чем нужно, тут же на задании банят, часто навсегда и без реабилитации, цель проекта - заработать на вас, а не наоборот (как и во всех буксах), поэтому чтобы обойти это ограничение, нужно искать относительно легкие задания и выполнять их на автомате пока не выкинут, если сможете.

Где еще в теории может заработать хикка - возможно к такой деятельности можно отнести переводы (если повезло знать еще один язык), но так как сейчас инглиш уже считается стандартом, деньги будут совсем маленькие, такие же как и у "набора текста в инете", который как способ заработка на 99% представляет собой лохотрон, подобные задания есть на той же толоке, но заработать там нормально не дают. В свое время многие группы переводчиков, выживали за счёт сабов, деятельность скорей всего на грани легальной, т.к. финансировали всё это дело обычно всякие иксбеты и прочие онлайн-казино, ну и работу нельзя назвать легкой.

Итак, собственно вопрос остается вопросом, как людям социально неадаптированным или же на грани инвалидности выживать, и могут ли они сделать это самостоятельно. Комментарии и камингаут приветствуется. :-)

Сообщение отредактировал Лохотрон - 12.09.2020, 06:10
Перейти в начало страницы
 
 
 Ruw
сообщение 12.09.2020, 07:11
Сообщение #2


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 6033
Регистрация: 21.03.2013
Пользователь №: 16316



Иногда такие влогеры как Гоблин и Д. БОРИСОВ начни и делай прямо сейчас, меняй жизнь прямо сейчас.

У тру хикки этот совет на физиологическом уровне вызывает аппатию и метания.

Перед тем как начать что-то делать, нужно решить физиологический вопрос. Привести тестостерон в норму.
Тестостерон важен как условный стимулятоп на мозг, влияне его на решительность.
Психологическое возобладание над заботливыми родствениками, типа чем я могу вам помочь, активная позиция, переход и опекаемого в опекуна.

Возможно нужно время от времени проходить некие психологические иництации...

Пожить в палатке в глуши.
Отправится в Столкир-Трэвл с рюкзаком в дождивике и берцах гденибудь в Тайге.

----
Как решать финансовую сторону вопроса.
Для начала на донатах и паьреонах помутить темки для больших сообществ типа сталкерского.

Перейти в начало страницы
 
 
 Лохотрон
сообщение 12.09.2020, 07:18
Сообщение #3


разраб одиночка
******************

Группа: Модератор
Сообщений: 3300
Регистрация: 06.05.2004
Из: коморка
Пользователь №: 697



Цитата(Ruw @ 12.09.2020, 07:11) *
Как решать финансовую сторону вопроса.
Для начала на донатах и паьреонах помутить темки для больших сообществ типа сталкерского.
Из личного опыта своего и моих знакомых по разным проектам, в том числе и ЛА, могу сказать что донаты себя не оправдывают, обычно там в лучшем случае набирается пару баксов/сотка рублей, а если нету интересного материала или же он представляет мычание по тематике, той же сталкеровской (геймдиз Михаил из ЛА ДС пробывал), то и вообще по нулям обычно выходит (впрочем я так глянул его актуальный канал, он пришел к успеху судя по всему, но пришлось светить свой фейс и часами стримить всякие моды, разработку, беты проектов), геймдев довольно нишевая часть индустрии развлечений, модмейкеры не особо популярны, политические блогеры в этом плане более успешны, но и их не так много. Подобное к тому же возможно лишь в том случае, если есть уже раскрученный ютуб-канал, либо очень высокие скиллы (художественные) или еще какие для их демонстрации на том же патреоне или в наличии какой-то эксклюзивный контент. У хикки всего этого нет и быть не может.

Сообщение отредактировал Лохотрон - 12.09.2020, 08:27
Перейти в начало страницы
 
 
 Trollz0r
сообщение 12.09.2020, 11:31
Сообщение #4


Почти Игроман
*********

Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 28.05.2010
Из: Кайфовая республика, Атдушинский район
Пользователь №: 13942



Лохотрон, у тебя получился какой-то тред о заработке в интернете. Но сейчас 2020 год, в интернете ничего не заработать легальным способом. Из полулегальных - нацепить маску и гнать на Россию, как Дмитрий Катрич, или заняться дрочуваннем пиписьки на камеру. Но полагаю, что ты до такого не опустишься.

Давай выйдем из рамок, в которые ты себя загнал. Ты живешь в Москве, городе большого бабла, городе возможностей. Тебе 30 лет, у тебя есть жилье, есть мозги, есть здоровье. Это огромный потенциал, которого нет у многих других (у меня не было). Для тебя я вижу два сравнительно быстрых варианта развития: 3д-макаки и оператора ЧПУ (эти специальности пересекаются). В Мск дохера вакансий с обучением или без, причем работа зачастую в черте МКАД. Открывай сайт вакансий, ищи подходящие, выписывай адреса и смело иди по ним в отдел кадров (не надо отсылать анкеты, иди лично). Устроишься на одну работу, подучишься на практике, потом на другую, и так с годик. Далее уже с опытом и желанием (оно возникает в процессе) сможешь пойти дальше, пообнаглеть и лет через 10 грести бабло лопатой при человеческом режиме работы и минимуме стресса.

Хикка на хикка, пофиг, тут люди с двумя высшими на ученика токаря через ПТУ устраиваются, ты-то чем лучше?
Перейти в начало страницы
 
 
 shad0w
сообщение 12.09.2020, 11:43
Сообщение #5


offline
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5005
Регистрация: 20.02.2009
Пользователь №: 9881



Цитата
-тестирование
К сожалению все известные мне зарубежные ресурсы по тестированию (всякого рода функциональные тесты), а их довольно много, либо предполагают оплату за каждый найденный баг и вкалывание каждые сутки в поиске таковых (а любой тру хикка обычно не в состоянии работать столь продолжительное время ежедневно, тем более если оплата не почасовая, и баг бывает найти очень трудно, тем более если сайт от известного бренда), либо не работают с аудиторией в снг, по причине отсталости этих стран третьего мира.

Отпишусь скорее не на тему выживания и источника дохода, а на тему получения ништяков: могу посоветовать программу VK Testers - команда VK относится к своим тестерам с большой любовью и такое отношение я не встречал ни в одной другой компании.
В программе регулярно появляются таски не только по части отлова багов, но и выполнения рутинных технических задач вроде записи голосовых сообщений для обучения нейросетки и много чего другого. Оговорка только по части оплаты - выполняется в баллах, которые можно потратить во внутреннем магазине программы на разного рода ништяки.
Лично я не принимаю участие в тестировании от слова совсем, ограничиваясь техническими тасками иного характера, и то редкое эпизодическое участие в них в период того же отпуска на основной работе или выходных принесло мне PS4 Pro, Samsung Galaxy S10 и кучу мелкого ВКшного мерча. Подписание NDA, разумеется, даёт доступ к большему количеству тасок.
В качестве постоянного источника дохода, конечно, не потянет, но в плане того, во что можно по выходным вложить свой драгоценный ресурс - время - не самый плохой вариант.
Перейти в начало страницы
 
 
 1001v
сообщение 12.09.2020, 12:43
Сообщение #6


Доктор Игровых Наук
*******************

Группа: Участник
Сообщений: 3577
Регистрация: 24.08.2010
Пользователь №: 14054



Вкатиться в тестировщики с перспективой через год получать 100к может любой (в москве)
Перейти в начало страницы
 
 
 Ruw
сообщение 12.09.2020, 12:53
Сообщение #7


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 6033
Регистрация: 21.03.2013
Пользователь №: 16316



Сорян что с опечатками вчера бухал, утром еще не проснулся, но на тему отреагировал.


У нас тут недавно выяснилось что народ готов платить за билды.
Буилд мода Paradise lost я отценил в 1500 $
Есть люди готовые задананить столько за релиз.

Думаю моделлер может торговать модельками на модовских ресурсах типа ap-pro
но не просто модельками...
(IMG:https://images.gameru.net/thumb/388768318baac6e.jpg)

создание интересной локации из ЧЗО

т.д и т.п

возможно может пойти тема торговли ассетами и 3д (сканинг)
(IMG:https://images.gameru.net/thumb/817fb0c4e757e07.jpg)

идешь на модоресурсы...

так и так-то вот моделька вот скрины обращаться
в ЛС об донате договоримся.

Или вот постишь тему
Пацаны, смоделил локу
Морозовский угольный разрез по достиженнию N-ой суммы доната публикую... ест ьвариант для ЗП есть на UE4


Впринципе если чел умеет моделить 3д он не пропадёт в интернете.

Сообщение отредактировал Ruw - 12.09.2020, 12:58
Перейти в начало страницы
 
 
 Лохотрон
сообщение 12.09.2020, 16:28
Сообщение #8


разраб одиночка
******************

Группа: Модератор
Сообщений: 3300
Регистрация: 06.05.2004
Из: коморка
Пользователь №: 697



Цитата(Trollz0r @ 12.09.2020, 11:31) *
Лохотрон, у тебя получился какой-то тред о заработке в интернете. Но сейчас 2020 год, в интернете ничего не заработать легальным способом. Из полулегальных - нацепить маску и гнать на Россию, как Дмитрий Катрич, или заняться дрочуваннем пиписьки на камеру. Но полагаю, что ты до такого не опустишься.

Давай выйдем из рамок, в которые ты себя загнал. Ты живешь в Москве, городе большого бабла, городе возможностей. Тебе 30 лет, у тебя есть жилье, есть мозги, есть здоровье. Это огромный потенциал, которого нет у многих других (у меня не было). Для тебя я вижу два сравнительно быстрых варианта развития: 3д-макаки и оператора ЧПУ (эти специальности пересекаются). В Мск дохера вакансий с обучением или без, причем работа зачастую в черте МКАД. Открывай сайт вакансий, ищи подходящие, выписывай адреса и смело иди по ним в отдел кадров (не надо отсылать анкеты, иди лично). Устроишься на одну работу, подучишься на практике, потом на другую, и так с годик. Далее уже с опытом и желанием (оно возникает в процессе) сможешь пойти дальше, пообнаглеть и лет через 10 грести бабло лопатой при человеческом режиме работы и минимуме стресса.

Хикка на хикка, пофиг, тут люди с двумя высшими на ученика токаря через ПТУ устраиваются, ты-то чем лучше?
Чё сразу про меня то.) Но если уж заговорил, то ни то, ни другое меня лично не прельщает, макакой быть желания нет, и я лично давно завязал с моделлингом по многим причинам, на некоторые я намекнул в этом топике, оператором ЧПУ (впервые услышал об этой профессии в принципе от тебя тут, мне этот жаргонизм не знаком) быть желания тоже нет и уж тем более возможности (сабж предполагает определенные технические знания, умение крутиться в коллективе и опять же труд на галерах), любой хикка тебе скажет что он не в состоянии куда-то устроиться инрл и тем более шляться по всяким отделам кадров заводов (в условиях корановируса и прочего), да и в принципе не хочет подобным заниматься. "Чем ты лучше" - точно такие же фразы я говорил нескольким людям, когда пытался кое-где заработать, их не заинтересовал ни один из предложенных мною вариантов.

Цитата(shad0w @ 12.09.2020, 11:43) *
В программе регулярно появляются таски не только по части отлова багов, но и выполнения рутинных технических задач вроде записи голосовых сообщений для обучения нейросетки и много чего другого. Оговорка только по части оплаты - выполняется в баллах, которые можно потратить во внутреннем магазине программы на разного рода ништяки.
Лично я не принимаю участие в тестировании от слова совсем, ограничиваясь техническими тасками иного характера, и то редкое эпизодическое участие в них в период того же отпуска на основной работе или выходных принесло мне PS4 Pro, Samsung Galaxy S10 и кучу мелкого ВКшного мерча. Подписание NDA, разумеется, даёт доступ к большему количеству тасок.
В качестве постоянного источника дохода, конечно, не потянет, но в плане того, во что можно по выходным вложить свой драгоценный ресурс - время - не самый плохой вариант.
Запись голосовых сообщений предполагает возможность это делать если живешь во-первых один и не будешь стеснять окружающих, во-вторых имеешь нормальный микрофон, умеешь не мычать в него и обладаешь хоть какой-то артистической жилкой. Хикке это очень сомнительно что подойдет, так как он обычно вынужден жить с родичами.
Цитата(1001v @ 12.09.2020, 12:43) *
Вкатиться в тестировщики с перспективой через год получать 100к может любой (в москве)
По своему опыту ковыряния всех таких вакансий пришел к выводу что не хватает знаний куда-то вкатываться и потребуется еще доучиваться за деньги, если речь идёт о веб, то так точно, везде в требованиях к соискателю стоит пункт о знаний определенных языков программирования на каком-то уровне, "желание учиться" или приличный опыт работы, да и варианты там обычно все на полный рабочий день. Новичков-тестировщиков запрягают как волов и на них ездят по полной, вешая огромное количество тасков от написания документации и заканчивая тестированием с крайне формализованными и подробными баг-репортами, про хикк речь вообще не идет.
Цитата(Ruw @ 12.09.2020, 12:53) *
Думаю моделлер может торговать модельками на модовских ресурсах типа ap-pro
но не просто модельками...

Впринципе если чел умеет моделить 3д он не пропадёт в интернете.
Всё это не варианты, моделлинг что ты показал довольно высокого уровня и требует очень серьезных трудозатрат с сомнительными перспективами в будущем торгаша, для хикки которому допустим нужны деньги здесь и сейчас, и у которого скажем нет творческих или иных способностей такой вариант не подойдет.

Сообщение отредактировал Лохотрон - 12.09.2020, 17:02
Перейти в начало страницы
 
 
 Cossack-HD
сообщение 12.09.2020, 17:27
Сообщение #9


TECHNOSLAV 80 уровня
********************

Группа: Участник
Сообщений: 4439
Регистрация: 26.01.2014
Из: Стокгольм
Пользователь №: 19142



Например, создание цифрового контента, без посредников (кроме платформ).

Нужно либо найти свою фишку, которая станет популярной (маловероятно), либо паразитировать на чём то популярном. Часто выезжают на создании годного контента во вселенной какой-то игры.

Напрмсер крутой синематик во вселенной Warhammer
https://youtu.be/DVXEYksoE6c

Самый брутфорс вариант - научиться рисовать/анимировать прон с персонажами из популярных игор/фильмов. Когда качество достойное, то можно брать работу на заказ - типа нарисовать девку с розовой кожей, тремя грудями, такой то одеждой и выражением лица как там-то (тут можно принимать бабло прямо на кошелёк). Один рисунок может оплачиваться сотнями баксов, но на него может уйти неделя или больше. Есть шанс сгореть на такой работе и потом долго не мочь делать контент, что проблема для патреонщиков.

Чтобы научиться норм рисовать, нужно пол года по 3 часа в день. За год (1000 часов) ты уже профи, если правильно обучался.

Главный плюс: если пробиться, можно попасть в норм индустрию художников.

ЗЫ: таланта нет в том виде, как многие думают. "Талант" даёт относительно короткую фору, но скилл набивается через усерство и время. Даже безрукие могут научиться круто рисовать.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 12.09.2020, 17:32
Перейти в начало страницы
 
 
 Лохотрон
сообщение 12.09.2020, 17:37
Сообщение #10


разраб одиночка
******************

Группа: Модератор
Сообщений: 3300
Регистрация: 06.05.2004
Из: коморка
Пользователь №: 697



Цитата(Cossack-HD @ 12.09.2020, 17:27) *
Чтобы научиться норм рисовать, нужно пол года по 3 часа в день. За год (1000 часов) ты уже профи, если правильно обучался.
Рисуя мышкой ты не добьешься многого, хоть за год, хоть за два (тоже из собственного опыта), даже если есть намеки на талант и приложишь достаточно усилий, а у типичного хикки и того нет. Графические планшеты (нормальные, с сенсорным экраном, а не пырься в моник и пытайся что-то намалевать приблизительно) же не из дешевых удовольствий.

зыы
Даже относительно успешные художники, у которых есть все возможности и скиллы, сейчас сидят на бобах, о чём говорить если ты хикки.



Сообщение отредактировал Лохотрон - 12.09.2020, 17:56
Перейти в начало страницы
 
 
 sergy172
сообщение 12.09.2020, 18:02
Сообщение #11


Босс
********************

Группа: Участник
Сообщений: 4168
Регистрация: 07.06.2008
Пользователь №: 8246



О! Почти наши люди.
Я где то на грани. С одной стороны, люблю (любил) выступать на сцене, как лидер вокалист ВИА, нормально общался в рабочем коллективе, если сам он представлял не конченный гадюшник. С другой, не могу заставить себя выйти на улицу просто так погулять, впадаю во всяческие болезни только от одной мысли про серьёзную ответственную работу на какой нибудь крупной телестудии, про общение с отделами кадров или размещение резюме на понтовых сайтах. Могу работать сутками не думая о еде, но если мне что то не нравится, то скорее всего сделаю всё, чтобы не справиться с заданием. Имею настоящие художественно-музыкальные навыки, но не имею ни вдохновения ни уверенности в успех начинания ни необходимого дорогостоящего инструментария и оборудованных помещений...
И всё такое прочее, в этом же духе.

Сообщение отредактировал sergy172 - 12.09.2020, 18:33
Перейти в начало страницы
 
 
 Cossack-HD
сообщение 12.09.2020, 18:17
Сообщение #12


TECHNOSLAV 80 уровня
********************

Группа: Участник
Сообщений: 4439
Регистрация: 26.01.2014
Из: Стокгольм
Пользователь №: 19142



Цитата(Лохотрон @ 12.09.2020, 19:37) *
Рисуя мышкой ты не добьешься многого, хоть за год, хоть за два (тоже из собственного опыта), даже если есть намеки на талант и приложишь достаточно усилий, а у типичного хикки и того нет. Графические планшеты (нормальные, с сенсорным экраном, а не пырься в моник и пытайся что-то намалевать приблизительно) же не из дешевых удовольствий.

Почти никому не всрались планшеты с экраном. Ты так пишешь, будто 20 лет назад на простых планшетах не рисовали шикарный фэнтези прон.
Мечтать о high-end планшете и пытаться "достать набор фотошоп кистей как у художника" - это типичные ошибки новичка. Дело в технике и понимании процесса обучения, а не в железках.
Это стереотип из области "для программирования нужен high-end комп и 2 монитора")))

Профи может круто рисовать и на планшете за 30 баксев. Так же как крутой погромист напишет годный код хоть в VIM.

Да, хорошие приспособы облегчают процесс, но новичкам куда важнее нвйти норм туториал. Без туториала/курса всё остальное бесполезно (ну разве что дофига IQ и быстро находишь правильный подход).
Привыкнуть смотреть на экран, рисуя на планшете - пол часа.
Научиться теории и практике объёмов - недели.

А если хочется WYSIWYG "планшет" чисто чтобы руку набить, предлагаю листок бумаги и карандаш. Потом можно отфотать и обвести аккуратно на планшете, или векторами с мышкой (что требует больше скилла, чем рукой по планшету)

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 12.09.2020, 18:22
Перейти в начало страницы
 
 
 Лохотрон
сообщение 12.09.2020, 18:34
Сообщение #13


разраб одиночка
******************

Группа: Модератор
Сообщений: 3300
Регистрация: 06.05.2004
Из: коморка
Пользователь №: 697



Цитата(Cossack-HD @ 12.09.2020, 18:17) *
Дело в технике и понимании процесса обучения, а не в железках.
Это стереотип из области "для программирования нужен high-end комп и 2 монитора")))

Профи может круто рисовать и на планшете за 30 баксев. Так же как крутой погромист напишет код хоть в VIM.

А если хочется WYSIWYG "планшет" чисто чтобы руку набить, предлагаю листок бумаги и карандаш.
Неправильное понимание вопроса, имхо. Погромирование актуальных и продаваемых игр предполагает наличие хай-энд железа и приставок хотя бы предыдущего поколения, это из собственного опыта, особенно есть речь идет об анрыле, крайэнжине и нормальных современных движках), в противном случае лаги, провисания и глюки вам обеспечены. Крупные проекты вы не потянете т.к. редакторы будут жутко тормозить (юнити), а возможности тестирования на платформах сильно ограничены. Вы не сможете обеспечить и отладить поддержку всех современных графических фичей, шейдеров, 4к, последних директов, если у вас нет соответствующего железа, а разработка превратится в пытку.

Про листок бумаги и карандаш ты сейчас пишешь человеку, который только ими и вынужден пользоваться для скетчей. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Даже если набить руку с мышкой, вы никогда не сможете обеспечить все уровни нажима ею и приемлемое качество лайна на "продажу", даже при использовании всех исхищрений вроде фотошоповского пера и всякого рода плагинов, коррекций, разных фриваре программ и прочего стаффа. Отсутствие планшета очень сильно влияет на количество затраченных человекочасов на такое рисование и ваше желание развиваться в этой деятельности. Тот же Modera, вынужден был даже свою программу для этого написать, возможно он еще отпишется в этом топике в будущем, и то, будучи высококлассным специалистом в программировании, ему не удалось повторить тот же успех в художке.

Цитата(Cossack-HD @ 12.09.2020, 18:17) *
Привыкнуть смотреть на экран, рисуя на планшете - пол часа.
Научиться теории и практике объёмов - недели.
С кем ни общался, никто из них не привык и за годы, я не исключение, дешевые граф. планшеты не предполагают профессионального рисования по моему мнению, тебе повезло наверное.

Хотел бы добавить:
Цитата(Trollz0r @ 12.09.2020, 11:31) *
Тебе 30 лет, у тебя есть жилье, есть мозги, есть здоровье.
Здоровый человек бы не создал эту тему, так что эт самое... не надо.) Это тред для полу-инвалидов и инвалидов как физических, так и по психике, коим ты не являешься.

Сообщение отредактировал Лохотрон - 12.09.2020, 19:28
Перейти в начало страницы
 
 
 xrModder
сообщение 12.09.2020, 18:43
Сообщение #14


Почти Мастер
***********

Группа: Участник
Сообщений: 1066
Регистрация: 08.08.2018
Пользователь №: 29590



Увы в данном случае чем меньше "уровень развития мозга", тем меньше будет заработок.
Перейти в начало страницы
 
 
 Ruw
сообщение 12.09.2020, 20:16
Сообщение #15


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 6033
Регистрация: 21.03.2013
Пользователь №: 16316



Цитата
для хикки которому допустим нужны деньги здесь и сейчас,




Nier Automata Косплей Костюм йорха 2B
дилдо
вэбка погнал

(IMG:style_emoticons/default/o_O.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 Trollz0r
сообщение 12.09.2020, 20:24
Сообщение #16


Почти Игроман
*********

Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 28.05.2010
Из: Кайфовая республика, Атдушинский район
Пользователь №: 13942



Цитата(Лохотрон @ 12.09.2020, 14:28) *
оператором ЧПУ (впервые услышал об этой профессии в принципе от тебя тут, мне этот жаргонизм не знаком) быть желания тоже нет и уж тем более возможности (сабж предполагает определенные технические знания, умение крутиться в коллективе и опять же труд на галерах), любой хикка тебе скажет что он не в состоянии куда-то устроиться инрл и тем более шляться по всяким отделам кадров заводов (в условиях корановируса и прочего), да и в принципе не хочет подобным заниматься.

Нет слова "хочу", есть слово "надо".

Сабж не предполагает никаких знаний, кроме тех, которыми ты уже обладаешь: знание русского языка и компьютера. Плюс у тебя есть бонусы - способность почти свободно читать на английском и знание основ программирования. Работа не грязная, физически не тяжелая, общение с людьми сведено к минимуму, среди коллег много таких же аутистов, свободное время в процессе позволяет самообучаться. Здесь на форуме есть как рабочие, инженеры, ИП, которые всегда подскажут и помогут в этой области.

Короче, бросай хлыстать крепкие чай с кофе, укладывайся пораньше спать и к 9 часам утра вали по списку контор. Это реальный вариант, больше тебе никто ничем не поможет.
Цитата(Лохотрон @ 12.09.2020, 16:34) *
Здоровый человек бы не создал эту тему, так что эт самое... не надо.) Это тред для полу-инвалидов и инвалидов как физических, так и по психике, коим ты не являешься.
Системные требования: 2 руки, 2 ноги, зрение не ниже -6 (если ниже, то надевай контактные линзы и говори, что -3). Что там за тараканы у тебя в чердаке - никого не волнует.

Цитата(Лохотрон @ 12.09.2020, 16:34) *
дешевые граф. планшеты не предполагают профессионального рисования
Бред. Если ты не умеешь рисовать - тебе не поможет и цинтик. В студиях 2д-макаки сидят на бамбу-с и все прекрасно работают, потому что умеют. Посмотри на рисунки в книге "Нефть" - авторша рисовала мышкой, без всяких планшетов.
Перейти в начало страницы
 
 
 sergy172
сообщение 12.09.2020, 21:16
Сообщение #17


Босс
********************

Группа: Участник
Сообщений: 4168
Регистрация: 07.06.2008
Пользователь №: 8246



Trollz0r, возможно у тебя устаревшая информация.
Мне не удалось найти бесплатное обучение (в том числе через центр занятости) на оператора чпу в Мосвке.

Сообщение отредактировал sergy172 - 12.09.2020, 21:22
Перейти в начало страницы
 
 
 Trollz0r
сообщение 12.09.2020, 21:56
Сообщение #18


Почти Игроман
*********

Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 28.05.2010
Из: Кайфовая республика, Атдушинский район
Пользователь №: 13942



sergy172, не, эта информация долго не устареет. Гугл "москва оператор чпу с обучением", "москва ученик оператора станков с ЧПУ"
Не то что бесплатно, дак ещё и доплачивать за студенчество будут (при условии, что ты не сбежишь). Да, может придётся добираться до работы в область, но что поделаешь, так полгорода живёт. Потом квартиру можно снять поближе или вообще у работодателя выбить служебную.
Перейти в начало страницы
 
 
 zibit_93
сообщение 12.09.2020, 23:16
Сообщение #19


Продвинутый геймер
********

Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 30.11.2009
Пользователь №: 13142



Цитата(Лохотрон @ 12.09.2020, 05:09) *
-бинарные опционы, покупка акций, игра на бирже, скупка валюты, маркетинг, привлечение рефов
ну тут даже обсуждать не стоит, всякие форексы и подобные ресурсы без определенных знаний и навыков приведут лишь к потере ваших денег, учиться этому нужно долго и нудно, нужны инвестиции, и в этой сфере просто огромное количество мошенников и очень многое построено на доверии вперемешку с обманом, хикка же не доверяет почти никому и общаться с людьми не любит.


Криптопомойки идеальный выбор - но для получения денег налом все равно придется выходить из дома, светить на карте любые суммы (а суммы могут быть довольно большими) не имея официальной работы это такая себе идея. И учиться ничему не нужно, купи дешевле - продай дороже, или гоняй с одной биржи на другую по этой же схеме.

Сообщение отредактировал zibit_93 - 12.09.2020, 23:21
Перейти в начало страницы
 
 
 Лохотрон
сообщение 12.09.2020, 23:55
Сообщение #20


разраб одиночка
******************

Группа: Модератор
Сообщений: 3300
Регистрация: 06.05.2004
Из: коморка
Пользователь №: 697



Цитата(Trollz0r @ 12.09.2020, 20:24) *
Нет слова "хочу", есть слово "надо".

Сабж не предполагает никаких знаний, кроме тех, которыми ты уже обладаешь: знание русского языка и компьютера. Плюс у тебя есть бонусы - способность почти свободно читать на английском и знание основ программирования. Работа не грязная, физически не тяжелая, общение с людьми сведено к минимуму, среди коллег много таких же аутистов, свободное время в процессе позволяет самообучаться. Здесь на форуме есть как рабочие, инженеры, ИП, которые всегда подскажут и помогут в этой области.

Короче, бросай хлыстать крепкие чай с кофе, укладывайся пораньше спать и к 9 часам утра вали по списку контор. Это реальный вариант, больше тебе никто ничем не поможет.
Я кофе не пью. Вот типичная вакансия на эту должность:
Цитата
Обязанности:

-Работа на ЧПУ по обработке алюминиевых изделий (двери,перегородки).
-Выбор программы, подбор инструмента.
-Работа с чертежами.
-Возможно обучение (перепрофилирование).

Требования:

-Опыт работы на станках ЧПУ от 1 года.
Эта вакансия подойдет для тех, кто заканчивал хотя бы ПТУ, а не юридические помойки, чисто техническая специальность. Работа с чертежами я так понимаю предполагает минимальные знания геометрии, с которой я лично никогда не дружил, про всё остальное вообще молчу. Это не то куда бы я лично хотел развиваться, "хочу" или "надо" тут не решает.

Для хикки - идеальная работа инрл это не вкалывание за подобным оборудованием, где придется еще и переучиваться, а хотя бы охранником, другое дело что никто добровольно на это наврядли пойдет (тем более если хикки затворник), только если уж совсем припрет и будешь подыхать с голоду, т.к. стоять и пыриться в пол ежедневно часами такое себе удовольствие.
Цитата(Trollz0r @ 12.09.2020, 20:24) *
Системные требования: 2 руки, 2 ноги, зрение не ниже -6 (если ниже, то надевай контактные линзы и говори, что -3). Что там за тараканы у тебя в чердаке - никого не волнует.
Есть болезни из-за которых и на улице особо на людях не погуляешь, и дело даже не в психике (хотя мы тут всё же разговариваем о людях-затворниках), но тема не об этом.

Цитата(Trollz0r @ 12.09.2020, 20:24) *
Бред. Если ты не умеешь рисовать - тебе не поможет и цинтик. В студиях 2д-макаки сидят на бамбу-с и все прекрасно работают, потому что умеют. Посмотри на рисунки в книге "Нефть" - авторша рисовала мышкой, без всяких планшетов.
Естественно если у человека есть талант, он сможет и без планшета делать крутые работы, тут речь о том что учиться на этом среднестатическому неудачнику без соответствующего инструмента себе дороже.

Цитата(zibit_93 @ 12.09.2020, 23:16) *
Криптопомойки идеальный выбор - но для получения денег налом все равно придется выходить из дома, светить на карте любые суммы (а суммы могут быть довольно большими) не имея официальной работы это такая себе идея. И учиться ничему не нужно, купи дешевле - продай дороже, или гоняй с одной биржи на другую по этой же схеме.
Делал когда-то попытки на эту тему, выходил за баблом из дома, да, но очень давно, и заканчивалось всё крайне неудачно, там хватает своих подводных камней и много мошенников.

Сообщение отредактировал Лохотрон - 13.09.2020, 00:03
Перейти в начало страницы
 
 
 
 

 
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 20.09.2020, 14:09