Что же было до большого взрыва? Опции

[xrModder]

Этому вопросу нет ответа. Кое как можно узнать что твориться у тебя в голове, но наверняка никто в ближайшее время не найдет ответа на такой вопрос.

[Modera]

Очевидно же, что до большого взрыва было большое количество вещества способного взорваться, взрывчатого вещества т.е., а так же условия способствующие взрыву этого самого вещества. Откуда взялось взрывчатое вещество - вопрос уже совершенно другой. Обычно люди каналы получения подобного рода вещей не раскрывают. Так почему же природа должна?

[abramcumner]

Очевидно же, что до большого взрыва было большое количество вещества способного взорваться, взрывчатого вещества т.е., а так же условия способствующие взрыву этого самого вещества. Откуда взялось взрывчатое вещество - вопрос уже совершенно другой. Обычно люди каналы получения подобного рода вещей не раскрывают. Так почему же природа должна?

Это как бы секретная версия. Её уже прорабатывают компетентные органы. Общедоступная, что взрыв произошел сам по себе, никаких вв не было.

[happy sniper]

Ну и изобретение колеса заключается не в том, что человек научился делать предметы без углов. И из перекати-поля колесо сделать даже сейчас трудновато.

Дело не в том, что из него нужно что-то делать. Дело в наблюдении. В круглой форме. Все идеи к человеку приходят после наблюдения чего-либо.
Рычаг? Опять же какое-то событие связанное с естественными явлениями. Допустим под камнем было дерево, кто-то сел на дерево, камень сдвинулся - появилась идея. Мысль. Все на самом деле легко.
Повторяю - все технологии проистекают из наблюдений в природе придумать что-то из ничего невозможно. Запри не обученного человека в меленькой комнате и он ничего придумать не сможет.

[abramcumner]

Повторяю - все технологии проистекают из наблюдений в природе придумать что-то из ничего невозможно.

В природе нигде нет колес. В природе нет самолетов, нет двс, нет компьютеров. Как можно сидя за компьютером в интернете писать, что все технологии из наблюдений за природой. Ладно два чувака в землянке могут говорить, что все из наблюдений за природой и нельзя чего-то представить. И то это до первой зимовки.

Дело в наблюдении. В круглой форме.

А зачем тогда перекати-поле? У человека у самого есть много всего круглого: голова там и прочие выпуклости.

[Cossack-HD]

abramcumner, наблюдают не только природные явления, но и технологии. Так технологии развиваются, иначе всё бы осталось примитивным.

Так то просунуть палку через что-то круглое и катящеесе и подумать, что это круто - это не так уж невероятно. Но катали куски камня сначала по жердочкам. Вангану в прошлое, чио жердочку для качения могли использовать как ось для первого колеса.

Компуктеры начались с автоматических ткацких станков, а ткацкий станок - это просто матрица из кучи устроиств, делающих простое действие. Матан начался с замечания, что 3 яблока + 2 яблока всегда 5 яблок.

Электромагнитную индукцию (начало электродвигателей и генераторов) нашли случайно на лекции, когда стрелка компаса попала в индукционное поле провода поблизости и повернулась согласно ещё непридуманному закону.

Вся химия построена на наблюдениях, что с чем реагирует. "Придумали" валентность. На основе этих знаний через сотни лет раскусили электронные оболочки.

XRAY нашли из-за баги, когда фотоплёнка засветилась без видимого света. Грига сразу приказал бомбить анимэ, но было уже поздно.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 17.11.2019, 14:57

[happy sniper]

А зачем тогда перекати-поле? У человека у самого есть много всего круглого: голова там и прочие выпуклости.

Потому что перекати поле показывает действие Ты принимаешь все буквально. Человеку нужен толчек извне, чтобы что-то придумать. Вдохновение, желание подражать.

Как можно сидя за компьютером в интернете писать, что все технологии из наблюдений за природой.

Спокойно) Потому, что я иногда выхожу на улицу. Человек без информации, вливающейся в него извне, представляет из себя пустышку.

В природе нет самолетов, нет двс, нет компьютеров.

Самолет придумали, наблюдая за птицами. ДВС и компьютеры - это слои технологий, которые были открыты благодаря наблюдениям за природными явлениями. Как можно придумать двс, не зная о природе горения, не наблюдая за огнем? Электричество тоже человек сам по себе придумал?)
Наука - это то, что объясняет природные явления. Без базовых наборов знаний ничего не было бы. Мы не способны придумать что-то не имея какого-либо опыта, сходного с придумкой. Сами технологии позволяют нам и дальше наблюдать за вселенной, чтобы в дальнейшем применить это в практике. Это же очевидно. Нет таких технологий, которые человек взял из ниоткуда, все они основываются на явлениях природы. А точные науки всего лишь дают объяснения как это работает.

[Cossack-HD]

Я скажу больше - если человек с рождения и до 10 лет был в полной темноте, то он вряд-ли сможет что-то видеть, выйдя в свет т.к. зрительная часть мозга абсолютно не развивается без стимуляции извне, а с возрастом мозг теряет "пластичность" и мозг уже не сможет научиться интерпретировать графоуни.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 17.11.2019, 15:09

[RedMagic]

Я наоборот слышал, что доказать или опровергнуть, что вселенная симуляция не возможно.

Так и есть. Вычислительная мощность симуляции не может превышать вычислительную мощность реальности. Поэтому доказать или опровергнуть симуляцию изнутри невозможно.

С другой стороны, симуляция хоть и не может быть сложнее реальности, но может обладать недоступными для реальности возможностями.

Повторяю - все технологии проистекают из наблюдений в природе придумать что-то из ничего невозможно.

Согласен. Все технологии являются компиляцией различных наблюдений. Даже сны - просто компиляций случайных событий из памяти.

В природе нигде нет колес.

Есть. Любые круглые объекты которые катятся. Глянул вики, оказалось в природа есть даже аналог колеса с осью.

В природе нет самолетов

Есть. Птицы и другие летающие при помощи крыльев существа. Первые самолеты как раз птиц и копировали.

нет двс

Более сложный пример. Есть горение топлива/взрывы и отдельно механика механизмов которая собрана в сложное устройство.

нет компьютеров

Есть. Мозг. Даже сигналы передаются электричеством (только в аналоговом виде). До конца не изучен.

Как можно сидя за компьютером в интернете писать, что все технологии из наблюдений за природой. Ладно два чувака в землянке могут говорить, что все из наблюдений за природой и нельзя чего-то представить.

Напоминаю что "природа" - это весь наблюдаемый мир. Не путать с "дикой природой". Наблюдения за природой включают в себя также изучение кристаллической решетки атомов через электронный микроскоп, к примеру.

[abramcumner]

Есть. Любые круглые объекты которые катятся. Глянул вики, оказалось в природа есть даже аналог колеса с осью.

Фишка колеса вовсе не в том, что оно круглое.

Есть. Птицы и другие летающие при помощи крыльев существа. Первые самолеты как раз птиц и копировали.

Крылья самолета действуют не так как крылья у птиц.

Более сложный пример. Есть горение топлива/взрывы и отдельно механика механизмов которая собрана в сложное устройство.

Есть. Мозг. Даже сигналы передаются электричеством (только в аналоговом виде). До конца не изучен.

Что есть и что мозг? Что общего у компьютера и у мозга?

Есть модернизация истории, а есть "модернизация природы". Проводить аналогии между современной техникой и природой. И что человек якобы подсмотрел у нее. Подсматривать нечего. Между круглыми предметами и колесом пропасть. Между взрывами и двс не меньшая пропасть. Компьютеры и мозг - какая связь? Птицы и самолеты аналогично.

Напоминаю что "природа" - это весь наблюдаемый мир. Не путать с "дикой природой". Наблюдения за природой включают в себя также изучение кристаллической решетки атомов через электронный микроскоп, к примеру.

Так так так, вот здесь поподробней, пожалуйста. То есть люди у природы в электронный микроскоп подсмотрели, как делать электронный микроскоп?

XRAY нашли из-за баги, когда фотоплёнка засветилась без видимого света. Грига сразу приказал бомбить анимэ, но было уже поздно.

Это типичное распространение нынешних знаний в прошлое. Где посмотреть в природе хрей и на технологию их получения? Неее, теперь то мы знаем, где их смотреть. Но сначала люди сами придумали, как получать, обнаруживать и изучать. А потом можно и в природе обнаруживать.

С колесом ровно тоже самое - между "катали куски камня сначала по жердочкам." и колесом пропасть. Можно продолжать катать по жердочкам и так и не изобрести колесо. В природе нет колес. Даже жука-навозника посчитал за колесо человек, знающий, что такое колесо. С технической точки зрения он от человека, катящего камень, ни чем не отличается. Когда кто-то катит камень это нифига не колесо

Потому что перекати поле показывает действие Ты принимаешь все буквально. Человеку нужен толчек извне, чтобы что-то придумать. Вдохновение, желание подражать.

Эээ, какое действие? Человек и сам прекрасно скатывается с холма.

Наука - это то, что объясняет природные явления. Без базовых наборов знаний ничего не было бы. Мы не способны придумать что-то не имея какого-либо опыта, сходного с придумкой. Сами технологии позволяют нам и дальше наблюдать за вселенной, чтобы в дальнейшем применить это в практике. Это же очевидно. Нет таких технологий, которые человек взял из ниоткуда, все они основываются на явлениях природы. А точные науки всего лишь дают объяснения как это работает.

Слишком легко прыгаешь от науки к технологиям. Тем более в таком серьезном вопросе как колесо. Когда изобрели колесо не было никакой науки.

Сообщение отредактировал abramcumner - 17.11.2019, 15:41

[iOrange]

Фишка колеса вовсе не в том, что оно круглое.

У abramcumner настроение троллинговое

[happy sniper]

Когда изобрели колесо не было никакой науки.

Откуда ж нам знать?)

Сообщение отредактировал happy sniper - 17.11.2019, 18:12

[Modera]

Не надо зацикливаться на колесе. В вас просто нет творческой жилки.
Люди может и способ добычи огня трением у природы подсмотрели?

[jamakasi]

До "большого взрыва" было "большое схлопывание", а до него "большой взрыв", устраивает такой ответ?

[abramcumner]

Фишка колеса вовсе не в том, что оно круглое.

У abramcumner настроение троллинговое

Нет. Я, честно говоря, в шоке, что считают: увидел, как катится круглый предмет = изобрел колесо. Можно посмотреть определение колеса. Можно попробовать самому сделать колесо из перекати-поля. Или перебрать велосипедное колесо. На мой взгляд сделать колесо из глины и палок, которое эффективней волочения, еще тот рокетсайенс. Так же и со всем остальным.

Ну и да. Колесо может быть квадратным, треугольным, и любой другой формы. Все зависит от поверхности, по которой предстоит ехать.

Вон хороший вопрос про добычу огня трением.

Несомненно, что вся наука основывается на изучении природы и выявления в ней закономерностей. Потом эти закономерности используются для создания новых технологий. Придумывает их человек и придумывает их из головы. Какие-то сравнения возможны только с какими-то гигантскими приближениями. Типа там круглое и здесь круглое. У птицы какая-то запчасть называется крыльями и здесь что-то называется крыльями. В мозгу электричество и в компьютере электричество. Но это уровень современного дошкольника все-таки.

Ну и сейчас модно такого рода мракобесие. Типа катящийся клубок из сказки - это джипиэс навигатор, свет мой зеркальце телевизор, жук-навозник - изобретатель колеса. Жуку хотя бы лапы на ось положили, чтобы фотка тексту соответствовала, а то ж стыдоба какая-то.

[happy sniper]

А по-моему кто-то возносит человека выше, чем на самом деле он является.
Человек, который изолирован от всего, ничего придумать не может, точка. Мракобесие - это как раз думать наоборот.

Добыча огня трением - это отражение восприятия человеком того факта, что при трении двух поверхностей, даже кожи, появляется тепло.

[Kontro-zzz]

Поэтому доказать или опровергнуть симуляцию

Fatal Error

[Cossack-HD]

А по-моему кто-то возносит человека выше, чем на самом деле он является.
Человек, который изолирован от всего, ничего придумать не может, точка. Мракобесие - это как раз думать наоборот.

Добыча огня трением - это отражение восприятия человеком того факта, что при трении двух поверхностей, даже кожи, появляется тепло.

Тесла долго валялся в больничке и от скуки запустил у себя в мозгах свою виртуалку с блекджеком и физическими экспериментами. Что характерно, он мог визуализировать приборы и потом собирать их IRL без чертежей. Но для этого нужна база знаний и опыт.

Большинство людей верит в полную ересь. Самые умные люди говрят: "Я знаю, что ничего не знаю" т.к. всегда готовы учиться на основе реальных фактов и всё перепроверять. Это часть научного подхода.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 17.11.2019, 20:12

[atanda]

А Ньютон в 23 года на даче у бабки придумал теорию дифференциального исчисления, нашёл расстояние от земли до луны и узнал радиус земли, который к слову был известен ещё грекам, но вскоре забыт.

Сообщение отредактировал atanda - 17.11.2019, 20:18

[abramcumner]

Человек, который изолирован от всего, ничего придумать не может, точка. Мракобесие - это как раз думать наоборот.

Так в мозгу есть электричество, в костях кальций, круглая голова и когда рукой вот так водишь, происходит нагрев. Для изобретений все есть, больше ничего и не надо.

А Ньютон в 23 года на даче у бабки придумал теорию дифференциального исчисления, нашёл расстояние от земли до луны и узнал радиус земли, который к слову был известен ещё грекам, но вскоре забыт.

Если на даче бабка была, то не засчитывается.