IPB

 
>

ТВ или Монитор

, что выбрать?

 
Муки выбора
ТВ или Монитор
31.5"Монитор LG 32MP58HQ-P [ 6 ] ** [46,15%]
31.5" Монитор Samsung C32F391FW (изогнутый) [ 5 ] ** [38,46%]
32" LED-телевизор LG 32LJ500V [ 2 ] ** [15,38%]
Всего голосов: 13
Гости не могут голосовать 
 Mechanical
сообщение 10.11.2019, 18:07
Сообщение #21


Заслуженный Мастер Игры
*************

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 08.02.2010
Из: РФ. Нижний Новгород.
Пользователь №: 13669



Цитата(Sub @ 10.11.2019, 18:00) *
...
Предупреджаю сразу, нормального ХДРа ты за небольшие деньги не получишь нигде.
Смирюсь с этим. Халявы никогда не искал.
Перейти в начало страницы
 
 
 iOrange
сообщение 10.11.2019, 18:21
Сообщение #22


Половина землекопа
**************

Группа: Припаркованный аккаунт
Сообщений: 1813
Регистрация: 30.03.2010
Из: Planet Earth
Пользователь №: 13811



На такой диагонали full hd будет ужасно выглядеть
Перейти в начало страницы
 
 
 Cossack-HD
сообщение 10.11.2019, 18:26
Сообщение #23


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5758
Регистрация: 26.01.2014
Из: Стокгольм
Пользователь №: 19142



Цитата(iOrange @ 10.11.2019, 20:17) *
На такой диагонали full hd будет ужасно выглядеть

Это про ~32 дюйма из опросника? Так то да. FullHD на 27" уже не очень, вот 2560х1440 в самый раз. На 32" даже 1440р не очень оптимально. Зависит от расстояния конечно.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 10.11.2019, 18:27
Перейти в начало страницы
 
 
 Mechanical
сообщение 10.11.2019, 18:31
Сообщение #24


Заслуженный Мастер Игры
*************

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 08.02.2010
Из: РФ. Нижний Новгород.
Пользователь №: 13669



Цитата(iOrange @ 10.11.2019, 18:17) *
На такой диагонали full hd будет ужасно выглядеть
Такое может быть и скорее будет, хотя от некоторых пользователей слышу мол всё нормально.

Однако есть такое понятие как целочисленное масштабирование.
Intel заявила о том, что будет его реализовывать в своих следующих графических чипах. Правда я не понял, на уровне драйверов или аппаратно.
Вроде Nvidia тоже такое будет делать. А куда они убегут, если такое конкурент выкатит. Придётся делать.

Его смысл в том, чтоб один пиксель заменить четырьмя или даже девятью (тут я не уверен).

Т.е. 1920х1080 будет отлично смотреться на мониторе 3840х2160 (4 работают как один). Также и 1280х720 отлично будут смотреться на мониторах с разрешением 2560х1440.
А если подтвердится замена девятью, то 1280х720 отлично и чётко будут отображаться на мониторах 3840х2160.

Почему никто раньше не родил такое решение, я не понимаю. Это же легко наверное. Было бы желание.

Сообщение отредактировал Mechanical - 10.11.2019, 18:34
Перейти в начало страницы
 
 
 iOrange
сообщение 10.11.2019, 18:34
Сообщение #25


Половина землекопа
**************

Группа: Припаркованный аккаунт
Сообщений: 1813
Регистрация: 30.03.2010
Из: Planet Earth
Пользователь №: 13811



Цитата(Cossack-HD @ 10.11.2019, 17:22) *
Это про ~32 дюйма из опросника?

Ну да, там же fhd модели. Я сам остановил выбор на 27", просто у меня на столе больше не влезет, ибо 2 монитора.

По телекам - там все дорого. Сам облизывают на Sony Bravia, но телеком очень редко пользуюсь, так что брать пока не собираюсь.

Цитата(Mechanical @ 10.11.2019, 17:27) *
смысл в том, чтоб один пиксель заменить четырьмя или даже девятью

Это nearest neighbor фильтрация, и это такое себе. Обратите внимание что те модели что вы привели они fhd
Перейти в начало страницы
 
 
 Sub
сообщение 10.11.2019, 18:36
Сообщение #26


Игроман
**********

Группа: Участник
Сообщений: 760
Регистрация: 29.05.2013
Пользователь №: 16921



Цитата(Mechanical @ 10.11.2019, 18:27) *
Почему никто раньше не родил такое решение, я не понимаю. Это же легко наверное. Было бы желание.

ты немного не понял о чем речь. При "родном" разрешении 1080 картинка на мониках с диагоналями 27+ уже выглядит плохо (при условии, что ты как перед моником сидишь в ~80см)

Перейти в начало страницы
 
 
 macron
сообщение 10.11.2019, 18:36
Сообщение #27


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 7021
Регистрация: 22.02.2006
Из: Париж
Пользователь №: 3089



Цитата(Mechanical @ 10.11.2019, 14:55) *
А если по существу, то эти продавцы консультанты как бараны на меня смотрят при вопросе про инпут лаг, время отклика, матрицу, HDMI 2.0, подключение к ПК и т.д.

Цитата(Mechanical @ 10.11.2019, 16:15) *
Ладно, пойду на следующих выходных мозг выносить в Мвидео и т.д.

А зачем тратить свое и чужое время, если есть инет с характеристиками, отзывами и обзорами? Сейчас не 2001 год. Посидев хотя бы неделю, можно спокойно подобрать варианты и прокачаться инфой больше любого консультанта.
В говномагазины типа эльдорады и мвидии иногда зайти можно, чтобы воочию взглянуть на модели. Но покупать там я бы не советовал. Лучше ориентироваться на инет-магазины, непосредственно торгующие телевизорами. И обязательно заказать платную проверку на битые пиксели.
Перейти в начало страницы
 
 
 Mechanical
сообщение 10.11.2019, 18:37
Сообщение #28


Заслуженный Мастер Игры
*************

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 08.02.2010
Из: РФ. Нижний Новгород.
Пользователь №: 13669



На оверах.юа помню мы спорили и искали ответы на подобные вопросы.
В итоге я на своём 2560х1440 запускал игры и винду в разрешении 1280х720. Выглядело печально тогда и на данный момент ничего не поменялось скорее всего. Я уже и DELL винил. Ну а в чём проблема один пиксель земенить четырьмя в случае такой кратности изображений. Лентяи.
Перейти в начало страницы
 
 
 Sub
сообщение 10.11.2019, 18:38
Сообщение #29


Игроман
**********

Группа: Участник
Сообщений: 760
Регистрация: 29.05.2013
Пользователь №: 16921



Цитата(iOrange @ 10.11.2019, 18:30) *
По телекам - там все дорого. Сам облизывают на Sony Bravia, но телеком очень редко пользуюсь, так что брать пока не собираюсь.

2 года назад купил себе 65xe90. До сих пор не могу перестать пускать слюни

Цитата(Mechanical @ 10.11.2019, 18:33) *
Ну а в чём проблема один пиксель земенить четырьмя в случае такой кратности изображений. Лентяи.

ты явно не понимаешь. Нельзя просто так "придумать" пикселы, которых нет, и получить такую же картинку
Перейти в начало страницы
 
 
 Mechanical
сообщение 10.11.2019, 18:43
Сообщение #30


Заслуженный Мастер Игры
*************

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 08.02.2010
Из: РФ. Нижний Новгород.
Пользователь №: 13669



Цитата(Sub @ 10.11.2019, 18:32) *
Цитата(Mechanical @ 10.11.2019, 18:27) *
Почему никто раньше не родил такое решение, я не понимаю. Это же легко наверное. Было бы желание.

ты немного не понял о чем речь. При "родном" разрешении 1080 картинка на мониках с диагоналями 27+ уже выглядит плохо (при условии, что ты как перед моником сидишь в ~80см)
Та нет. Тут дело не в зернистости, а в проблеме апскейлинга. Ведь тема про телевизоры, а не мониторы.
Если картинка отображается как надо, то и 720 нормально выглядят. Главное, чтоб мыла не было.
Но тебя я услышал и понял. Всё нормально.

Цитата(Sub @ 10.11.2019, 18:34) *
...
ты явно не понимаешь. Нельзя просто так "придумать" пикселы, которых нет, и получить такую же картинку
Зачем придумывать ?
Почему исходный пиксель нельзя отобразить четырьмя мониторными работающими как один ? Ну квадрат поделенный на четыре квадрата.
==================================================================
Sub
Вот смотри. Есть исходное изображение 1920х1080. Допустим так рендерится Метро и это идёт на монитор с разрешением 3840х2160. Пусть каждые четыре пикселя на матрице монитора образующие квадрат работают как один - синхронно. В чём я не прав ??? Пусть выдадут один цвет. Пусть как клоны работают для этого сценария. Остаётся такой сценарий предусмотреть. Кто за это отвечает ? Драйвер видеокарты, монитора, винда , разработчики софта ?

Сообщение отредактировал Mechanical - 10.11.2019, 18:49
Перейти в начало страницы
 
 
 iOrange
сообщение 10.11.2019, 18:48
Сообщение #31


Половина землекопа
**************

Группа: Припаркованный аккаунт
Сообщений: 1813
Регистрация: 30.03.2010
Из: Planet Earth
Пользователь №: 13811



Цитата(Mechanical @ 10.11.2019, 17:39) *
Пусть каждые четыре пикселя на матрице монитора образующие квадрат работают как один - синхронно.

Я же выше уже писал - гуглить nearest neighbor filtering
Перейти в начало страницы
 
 
 Mechanical
сообщение 10.11.2019, 18:50
Сообщение #32


Заслуженный Мастер Игры
*************

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 08.02.2010
Из: РФ. Нижний Новгород.
Пользователь №: 13669



Цитата(iOrange @ 10.11.2019, 18:44) *
Цитата(Mechanical @ 10.11.2019, 17:39) *
Пусть каждые четыре пикселя на матрице монитора образующие квадрат работают как один - синхронно.

Я же выше уже писал - гуглить nearest neighbor filtering
Пока ещё не дошёл. Спасибо за наводку. Позже поинтересуюсь.
Перейти в начало страницы
 
 
 Sub
сообщение 10.11.2019, 18:51
Сообщение #33


Игроман
**********

Группа: Участник
Сообщений: 760
Регистрация: 29.05.2013
Пользователь №: 16921



Цитата(Mechanical @ 10.11.2019, 18:39) *
Sub
Вот смотри. Есть исходное изображение 1920х1080. Допустим так рендерится Метро и это идёт на монитор с разрешением 3840х2160. Пусть каждые четыре пикселя на матрице монитора образующие квадрат работают как один - синхронно. В чём я не прав ??? Пусть выдадут один цвет. Пусть как клоны работают для этого сценария. Остаётся такой сценарий предусмотреть. Кто за это отвечает ? Драйвер видеокарты, монитора, винда , разработчики софта ?

такой метод дает много артефактов, плохое сглаживание, мерцание в движении. Ты ни один фильм не сможешь смотреть с таким апскейлом, уж поверь
Перейти в начало страницы
 
 
 Mechanical
сообщение 10.11.2019, 18:54
Сообщение #34


Заслуженный Мастер Игры
*************

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 08.02.2010
Из: РФ. Нижний Новгород.
Пользователь №: 13669



Цитата(Sub @ 10.11.2019, 18:47) *
Цитата(Mechanical @ 10.11.2019, 18:39) *
Sub
Вот смотри. Есть исходное изображение 1920х1080. Допустим так рендерится Метро и это идёт на монитор с разрешением 3840х2160. Пусть каждые четыре пикселя на матрице монитора образующие квадрат работают как один - синхронно. В чём я не прав ??? Пусть выдадут один цвет. Пусть как клоны работают для этого сценария. Остаётся такой сценарий предусмотреть. Кто за это отвечает ? Драйвер видеокарты, монитора, винда , разработчики софта ?

такой метод дает много артефактов, плохое сглаживание, мерцание в движении. Ты ни один фильм не сможешь смотреть с таким апскейлом, уж поверь
Я услышал тебя.
Теперь подождём решение инженеров Intel.
Перейти в начало страницы
 
 
 Sub
сообщение 10.11.2019, 18:57
Сообщение #35


Игроман
**********

Группа: Участник
Сообщений: 760
Регистрация: 29.05.2013
Пользователь №: 16921



Цитата(Mechanical @ 10.11.2019, 18:50) *
Цитата(Sub @ 10.11.2019, 18:47) *
Цитата(Mechanical @ 10.11.2019, 18:39) *
Sub
Вот смотри. Есть исходное изображение 1920х1080. Допустим так рендерится Метро и это идёт на монитор с разрешением 3840х2160. Пусть каждые четыре пикселя на матрице монитора образующие квадрат работают как один - синхронно. В чём я не прав ??? Пусть выдадут один цвет. Пусть как клоны работают для этого сценария. Остаётся такой сценарий предусмотреть. Кто за это отвечает ? Драйвер видеокарты, монитора, винда , разработчики софта ?

такой метод дает много артефактов, плохое сглаживание, мерцание в движении. Ты ни один фильм не сможешь смотреть с таким апскейлом, уж поверь
Я услышал тебя.
Теперь подождём решение инженеров Intel.

это простейший метод интерполяции, применяемый уже 1000 лет, неужели ты думаешь ты первый до этого додумался? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 Mechanical
сообщение 10.11.2019, 18:57
Сообщение #36


Заслуженный Мастер Игры
*************

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 08.02.2010
Из: РФ. Нижний Новгород.
Пользователь №: 13669



Цитата(iOrange @ 10.11.2019, 18:30) *
...Обратите внимание что те модели что вы привели они fhd
Модели телевизоров, что я привел - это одни из последних 4К смарт ТВ. Или это не мне ?
Перейти в начало страницы
 
 
 iOrange
сообщение 10.11.2019, 19:01
Сообщение #37


Половина землекопа
**************

Группа: Припаркованный аккаунт
Сообщений: 1813
Регистрация: 30.03.2010
Из: Planet Earth
Пользователь №: 13811



Цитата(Mechanical @ 10.11.2019, 17:50) *
Теперь подождём решение инженеров Intel.

Зачем что-то ждать, если оно уже здесь.

Простейший пример - берем 4k монитор, ставим DPI scale 200% (не кидайтесь какажками, старый я уже, зрение не то уже)
Теперь открываем любую программу ну умеющую в DPI (например такое говно как MetroEX) и лицезреем ту самую "целочисленную" фильтрацию в действии.
Обратите внимание на разницу между шрифтами в заголовке окна, и иконками на тулбаре:
(IMG:https://images.gameru.net/thumb/f2d5a4d6f6ec07c.png)

Сообщение отредактировал iOrange - 10.11.2019, 19:02
Перейти в начало страницы
 
 
 Mechanical
сообщение 10.11.2019, 19:01
Сообщение #38


Заслуженный Мастер Игры
*************

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 08.02.2010
Из: РФ. Нижний Новгород.
Пользователь №: 13669



Цитата(Sub @ 10.11.2019, 18:53) *
Цитата(Mechanical @ 10.11.2019, 18:50) *
Цитата(Sub @ 10.11.2019, 18:47) *
Цитата(Mechanical @ 10.11.2019, 18:39) *
Sub
Вот смотри. Есть исходное изображение 1920х1080. Допустим так рендерится Метро и это идёт на монитор с разрешением 3840х2160. Пусть каждые четыре пикселя на матрице монитора образующие квадрат работают как один - синхронно. В чём я не прав ??? Пусть выдадут один цвет. Пусть как клоны работают для этого сценария. Остаётся такой сценарий предусмотреть. Кто за это отвечает ? Драйвер видеокарты, монитора, винда , разработчики софта ?

такой метод дает много артефактов, плохое сглаживание, мерцание в движении. Ты ни один фильм не сможешь смотреть с таким апскейлом, уж поверь
Я услышал тебя.
Теперь подождём решение инженеров Intel.

это простейший метод интерполяции, применяемый уже 1000 лет, неужели ты думаешь ты первый до этого додумался? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Если я сейчас запущу Far Cry 5 на свой полный экран (2560х1440) в разрешении 1280х720, то изображение будет плохое и мыльное из-за того, что растянется всё через жопу на весь экран вместо того, чтоб просто чётко четыре точки на мониторе представить одной входной. Понятно ? А если в окне запустить, то всё норм будет, потому что пиксель в пиксель, а я хочу и интел добиваться будет, чтоб пиксель в четыре пикселя мог работать.

Сообщение отредактировал Mechanical - 10.11.2019, 19:03
Перейти в начало страницы
 
 
 iOrange
сообщение 10.11.2019, 19:02
Сообщение #39


Половина землекопа
**************

Группа: Припаркованный аккаунт
Сообщений: 1813
Регистрация: 30.03.2010
Из: Planet Earth
Пользователь №: 13811



Цитата(Mechanical @ 10.11.2019, 17:53) *
Модели телевизоров, что я привел - это одни из последних 4К смарт ТВ. Или это не мне ?

Sorry, my bad, я решил что опрос ваш. Виноват.
Перейти в начало страницы
 
 
 Mechanical
сообщение 10.11.2019, 19:08
Сообщение #40


Заслуженный Мастер Игры
*************

Группа: Участник
Сообщений: 1508
Регистрация: 08.02.2010
Из: РФ. Нижний Новгород.
Пользователь №: 13669



Цитата(macron @ 10.11.2019, 18:32) *
Цитата(Mechanical @ 10.11.2019, 14:55) *
А если по существу, то эти продавцы консультанты как бараны на меня смотрят при вопросе про инпут лаг, время отклика, матрицу, HDMI 2.0, подключение к ПК и т.д.

Цитата(Mechanical @ 10.11.2019, 16:15) *
Ладно, пойду на следующих выходных мозг выносить в Мвидео и т.д.

А зачем тратить свое и чужое время, если есть инет с характеристиками, отзывами и обзорами? Сейчас не 2001 год. Посидев хотя бы неделю, можно спокойно подобрать варианты и прокачаться инфой больше любого консультанта.
В говномагазины типа эльдорады и мвидии иногда зайти можно, чтобы воочию взглянуть на модели. Но покупать там я бы не советовал. Лучше ориентироваться на инет-магазины, непосредственно торгующие телевизорами. И обязательно заказать платную проверку на битые пиксели.
Я склоняюсь к тому, что телевизор нужно увидеть в работе, ощутить его габариты, как он с разных ракурсов смотрится и т.д.
Ещё звук можно послушать. Пальцами по корпусу провести. В общем интимное мероприятие намечается. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
А купить можно и в другом месте.

Сообщение отредактировал Mechanical - 10.11.2019, 19:10
Перейти в начало страницы
 
 
 
 

 
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 18.05.2022, 23:33