IPB

 
>

В 2018 году в России выйдет «отечественный iPhone» за $130

 
 dPlayer
сообщение 24.09.2016, 09:20
Сообщение #41


самый некомпетентный на форуме
*******************

Группа: Участник
Сообщений: 3600
Регистрация: 04.09.2012
Пользователь №: 15016



Ещё за километр, по названию темы понятно, что внутри не обсуждение аппарата, а срач (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 Провинциал
сообщение 24.09.2016, 10:19
Сообщение #42


Игроман
**********

Группа: Припаркованный аккаунт
Сообщений: 826
Регистрация: 07.06.2007
Пользователь №: 6396



Импортозамещение стало быть, однако.
Перейти в начало страницы
 
 
 tom-m15
сообщение 24.09.2016, 10:36
Сообщение #43


You're never too young to have a plan. ©
************************

Группа: Участник
Сообщений: 14955
Регистрация: 20.02.2009
Из: Питер
Пользователь №: 9882



Что мы имеем? Слова главы оборонной корпорации. Что это может значить?
1). Этого чиновника могли журналюги закрутить так своими вопросами, что чиновник мог согласиться с аналогом айфона, имея в виду общий форм фактор устройства.
2). Цена в 130$.... Себестоимость iPhone 7 оценена в $225.
Это себестоимость устройства рыночной компании в условиях рынка. Это не оборонное предприятие которое тот же аллюминий сможет получать при желании с российских заводов по той же себестоимости.
3). Нашим политикам верить нельзя. Можно поспорить, но в принципе я понимаю людей, которые держат это за аксиому. Но вот военные в последние годы действовали по принципу "мужик сказал, мужик сделал".

ИЗ всего этого можно следать следующие выводы:

Телефон с характеристиками "флагман" полугодовой/годовой давности получится может. Скорость разработки и постановки на производство всяко будет ниже, чем у мировых лидеров + самые крутые экраны и пр компоненты могут банально не продать.
Его стоимость может быть ниже аналогов. Но вот быть прибыльным при этом, окупить себя, окупить разработку, окупить R&D...
Перейти в начало страницы
 
 
 1001v
сообщение 24.09.2016, 11:29
Сообщение #44


Доктор Игровых Наук
*******************

Группа: Участник
Сообщений: 3710
Регистрация: 24.08.2010
Пользователь №: 14054



Цитата(tom-m15 @ 24.09.2016, 10:34) *
2). Цена в 130$.... Себестоимость iPhone 7 оценена в $225.

К чему тут новость про 225$?

Цитата(tom-m15 @ 24.09.2016, 10:34) *
могли журналюги закрутить так своими вопросами

Цитата(tom-m15 @ 24.09.2016, 10:34) *
"мужик сказал, мужик сделал".

Мужик сказал, мужик сделал, но не понял что. Такого результата и ожидайте - не пойми какого.



Цитата(tom-m15 @ 24.09.2016, 10:34) *
Его стоимость может быть ниже аналогов.

Нет, с такими вводными точно не может. Во-первых по меркам современного рынка только айфон является "флагманом" год, остальные нет. А за год у тех же китайцев происходит огроменный прогресс и инфляция технологий. Во-вторых чисто китайский флагман в любом случае будет дешевле, даже если вклад российских компаний в этот "флагман" ограничится всего одним процентом.

Сообщение отредактировал 1001v - 24.09.2016, 11:29
Перейти в начало страницы
 
 
 tom-m15
сообщение 24.09.2016, 11:32
Сообщение #45


You're never too young to have a plan. ©
************************

Группа: Участник
Сообщений: 14955
Регистрация: 20.02.2009
Из: Питер
Пользователь №: 9882



Цитата
К чему тут новость про 225$?

Ну так подсчитай разницу с конечным продуктом... И сколько в $ Apple зарабатывает с каждого аппарата.



Цитата(1001v @ 24.09.2016, 11:27) *
Нет, с такими вводными точно не может. Во-первых по меркам современного рынка только айфон является "флагманом" год, остальные нет. А за год у тех же китайцев происходит огроменный прогресс и инфляция технологий. Во-вторых чисто китайский флагман в любом случае будет дешевле, даже если вклад российских компаний в этот "флагман" ограничится всего одним процентом.

К чему тут это?
Я ориентировался на тот уровень железа, на который смог выйти ётафон. Слово флагман в заявлении не прозвучало. И айфон чисто по технологиям уже давно не является самым топовым аппаратом, даже на момент выпуска.
Перейти в начало страницы
 
 
 1001v
сообщение 24.09.2016, 11:55
Сообщение #46


Доктор Игровых Наук
*******************

Группа: Участник
Сообщений: 3710
Регистрация: 24.08.2010
Пользователь №: 14054



Цитата(tom-m15 @ 24.09.2016, 11:30) *
Ну так подсчитай разницу с конечным продуктом... И сколько в $ Apple зарабатывает с каждого аппарата.

Как высчитать? Если ты предлагаешь из 700 баксов вычесть 225 и получить навар эпла с каждого айфона, то это неправильная цифра. Себестоимость устройства в ценнике - это, наверное, самая маленькая цифра, из всех что там есть.

Цитата(tom-m15 @ 24.09.2016, 11:30) *
К чему тут это?
Я ориентировался на тот уровень железа, на который смог выйти ётафон. Слово флагман в заявлении не прозвучало. И айфон чисто по технологиям уже давно не является самым топовым аппаратом, даже на момент выпуска.

Я уже не заявления комментирую, а твои домыслы. Ну либо у тебя какое-то особенное употребление слова "аналог". Потому что я не назвал бы аналогами устройства, у которых разница выпуска в год. Даже у пресловутого evil apple corporation айфоны худеют на сто баксов каждый год. Он уже автоматически должен быть по цене на сегмент ниже, иначе его просто не купят. А йотафон упоминать вообще нет смысла, за него даже 100 баксов много сейчас.
Поэтому если наши деятели хотят чего-то достичь, надо выполнить следующие непосильные задачи:
1) Понять, что происходит
2) Выпустить действительно аналог в том же полугодье с конкурентами
3) Каким-то образом сделать это дешевле, или не дороже, чем конкуренты
4) Нигде не украсть
Если хотя бы один из этих пунктов не выполняется, то тогда два пути: в могилу или в эмиграциюгосзаказ, ну либо какие-то китайцы купят по приколу.
Перейти в начало страницы
 
 
 tom-m15
сообщение 24.09.2016, 12:02
Сообщение #47


You're never too young to have a plan. ©
************************

Группа: Участник
Сообщений: 14955
Регистрация: 20.02.2009
Из: Питер
Пользователь №: 9882



1001v, есть такая поговорка - Если долго мучится, что нибудь получится. Или ты думаешь, что каждый шаг и действие йоты не был изучен и просчитан? В то, что все выйдет гладко тебе и в психбольнице никто не скажет, но шанс уже выше.

Цитата
Как высчитать? Если ты предлагаешь из 700 баксов вычесть 225 и получить навар эпла с каждого айфона, то это неправильная цифра. Себестоимость устройства в ценнике - это, наверное, самая маленькая цифра, из всех что там есть.


В любой компании такого масштаба тунеядцев хватает, поверь мне.
Перейти в начало страницы
 
 
 1001v
сообщение 24.09.2016, 12:11
Сообщение #48


Доктор Игровых Наук
*******************

Группа: Участник
Сообщений: 3710
Регистрация: 24.08.2010
Пользователь №: 14054



Цитата(tom-m15 @ 24.09.2016, 12:00) *
В любой компании такого масштаба тунеядцев хватает, поверь мне.

Какая разница, деньги то им идут все равно с цены, а не все 450 баксов в деньгохранилище с символом "$". По твоей же ссылке написано:
Цитата
Стоит понимать, что в подобных тестах анализируются только компоненты устройств, а общие затраты на исследования и тестирование новых разработок, развитие операционной системы, патентные выплаты и прочее не учитывается.

Все эти квалифицированные и не очень кадры из америки получают на порядки больше, чем китайцы на конвейере. Там, наверное, один программист сотню китайцев вместе взятых переплевывает по зарплате.

Цитата(tom-m15 @ 24.09.2016, 12:00) *
1001v, есть такая поговорка - Если долго мучится, что нибудь получится.

Да че-то уж слишком должно мучаемся. Может что-то принципиально не так делаем?
Цитата(tom-m15 @ 24.09.2016, 12:00) *
Или ты думаешь, что каждый шаг и действие йоты не был изучен и просчитан?

Из всей истории с йотофоном складывается впечатление, что все затевалось чтобы пару раз показать по телевизору, ну и денег кому-то в карман кинуть, так что не думаю.
Перейти в начало страницы
 
 
 tom-m15
сообщение 24.09.2016, 12:15
Сообщение #49


You're never too young to have a plan. ©
************************

Группа: Участник
Сообщений: 14955
Регистрация: 20.02.2009
Из: Питер
Пользователь №: 9882



Цитата
Из всей истории с йотофоном складывается впечатление, что все затевалось чтобы пару раз показать по телевизору, ну и денег кому-то в карман кинуть, так что не думаю.

По факту это была игрушка для кучки олигархов. Они довольно долго спонсировали проект, но деньги щас заканчиваются, выйдет ли 3 версия, я лично под сомнением. А вот с точки зрения разработки и производства я претензий не имею. Но вышло слишком дорого, а покупать никто не стал.

-----------

Я вот о чем подумал:

(IMG:https://images.gameru.net/image/direct/e993f5d510.png)
Перейти в начало страницы
 
 
 LexxoR
сообщение 24.09.2016, 13:31
Сообщение #50


Заслуженный Мастер Игры
*************

Группа: Участник
Сообщений: 1711
Регистрация: 21.07.2011
Пользователь №: 14399



Ребят, вот вы серьёзно сейчас рассуждаете о том, что в условиях современной России кто-то приближенный к правительству и всему, что там происходит, будет пытаться сделать конкурентоспособный коммерческий продукт? Серьёзно?
Перейти в начало страницы
 
 
 Masster
сообщение 24.09.2016, 16:09
Сообщение #51


Продвинутый геймер
********

Группа: Забанен
Сообщений: 373
Регистрация: 24.07.2007
Из: Россия. Крым. Севастополь
Пользователь №: 6603



Цитата(1001v @ 23.09.2016, 21:07) *
Мое непочтение.

Мне на Ваше непочтение с пробором ...
Цитата(1001v @ 23.09.2016, 21:07) *
А ты небось недоумеваешь, почему йотафон еще не убил айфон?

Ну я же в отличии от Вас не деб... ну Вы сами я думаю поняли
Перейти в начало страницы
 
 
 Bidjo
сообщение 24.09.2016, 16:13
Сообщение #52


Ветеран
*****

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 27.09.2015
Пользователь №: 22475



Цитата(LexxoR @ 24.09.2016, 15:29) *
Ребят, вот вы серьёзно сейчас рассуждаете о том, что в условиях современной России кто-то приближенный к правительству и всему, что там происходит, будет пытаться сделать конкурентоспособный коммерческий продукт? Серьёзно?

Нужно пилить бюджет . Разве не этим должно заниматься нынешнее правительство? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) . Потом через 20 лет по рен тв будут рассказывать как мы опередили время и смогли бы выпустить свой айфон который был дешевле и лучше америкоского (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) .
Перейти в начало страницы
 
 
 tom-m15
сообщение 24.09.2016, 16:25
Сообщение #53


You're never too young to have a plan. ©
************************

Группа: Участник
Сообщений: 14955
Регистрация: 20.02.2009
Из: Питер
Пользователь №: 9882



Masster, предупреждение с занесением.

Цитата
Нарушение пункта правил пунков 2.1
- содержащие нецензурные, лживые, вульгарные, клеветнические, хамские, выражения и нарушающие морально-этические нормы;


Продолжишь в той же духе, попрощаемся с тобой навсегда.
http://www.gameru.net/forum/index.php?showforum=300


Всем остальным порекомендую не покидать рамок заданных темой.
Перейти в начало страницы
 
 
 tom-m15
сообщение 26.09.2016, 12:39
Сообщение #54


You're never too young to have a plan. ©
************************

Группа: Участник
Сообщений: 14955
Регистрация: 20.02.2009
Из: Питер
Пользователь №: 9882



Рассказать про эту тему просили десятки людей, ведь как-никак у нас появится в 2018 году российский iPhone, который к тому же будет стоить 130 долларов. Такой же по качеству, но за 130 долларов. Впрочем, давайте выслушаем прямую речь от руководителя «Росэлектроники» (входит в «Ростех») Игоря Козлова: «Мы разрабатываем бюджетный российский смартфон, мы сегодня находимся на пути к нему. В 2018 году у нас появится отечественный iPhone, который будет стоить на полках около 130 долларов».

Давайте начнем по порядку разбираться с российским iPhone, чтобы не осталось недосказанности. Знаете, что меня коробит, когда чиновники из профильных компаний начинают что-то говорить на публику? Коробит меня то, что в нескольких предложениях они раскрывают так много, что хватаешься за голову. Вот, например, мне как жителю России, получающему зарплату в рублях, совершенно непонятно, почему стоимость «российского iPhone» номинирована в долларах? Что, в «Росэлектронике» платят зарплаты в долларах? Нет. Кто-то может парировать и сказать, что элементная база импортная и поэтому все верно, посчитали стоимость комплектующих и назвали цену.

Давайте рассмотрим этот вариант. Срок разработки бюджетного смартфона на основании референс-платформы крупного производителя чипсетов составляет 3-6 месяцев. Для особо неторопливых людей – до года. За это время можно довести до ума железку и сделать какие-то уникальные вещи, например, добавить второй экран. Для такой разработки нужна команда в 3-6 человек, все зависит от того, насколько глубокие изменения вы вносите. Индустрия давно налажена, и тут нет никаких секретов, это просто технология изготовления устройств, в которой не нужно придумывать что-то новое.

Но никто в 2016 году не может спрогнозировать стоимость компонентов в 2018 году, из которых будет состоять ваше бюджетное устройство. Более того, этого нельзя сказать даже для середины 2017 года, все слишком динамично изменяется. Сюрприз! То есть, цена в 130 долларов – это то, чего хочет «Росэлектроника», но вовсе не то, что они могут обсчитать как некий реальный проект. Это все бумажные цифры, не имеющие реальной подоплеки.

Другой момент. Как может бюджетный смартфон на Android (Jolla как вариант ОС) быть аналогом iPhone, который стоит в 4-5 раз больше? Никак. Это полное непонимание рынка, устройств и того, как все это вместе работает. Полное. К сожалению, с таким подходом ждать чего-то хорошего от русского iPhone не стоит, скорее всего, это будет очередной китайский аппарат с шильдиком на русском языке. И это проблема для всех нас, так как мы опять теряем время на прожекты, которые тянут в прошлое. Хотя проще наладить крупноузловую сборку, делать пайку деталей для плат и тому подобное, то есть шажочками приближаться к созданию современных производств. И это возможно. Но для начала нужно отказаться от завиральных идей построить iPhone за три копейки. Этот мир устроен иначе, и попытки его перекроить под свое мировосприятие обречены на провал.
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 26.09.2016, 12:49
Сообщение #55


Босс
********************

Группа: Участник
Сообщений: 4405
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(tom-m15 @ 26.09.2016, 12:37) *
Давайте рассмотрим этот вариант. Срок разработки бюджетного смартфона на основании референс-платформы крупного производителя чипсетов составляет 3-6 месяцев. Для особо неторопливых людей – до года. За это время можно довести до ума железку и сделать какие-то уникальные вещи, например, добавить второй экран. Для такой разработки нужна команда в 3-6 человек, все зависит от того, насколько глубокие изменения вы вносите. Индустрия давно налажена, и тут нет никаких секретов, это просто технология изготовления устройств, в которой не нужно придумывать что-то новое.

Потом еще минимум полгода наладить серийное производство. Вот уже и 2018.

Цитата
Но никто в 2016 году не может спрогнозировать стоимость компонентов в 2018 году, из которых будет состоять ваше бюджетное устройство. Более того, этого нельзя сказать даже для середины 2017 года, все слишком динамично изменяется. Сюрприз! То есть, цена в 130 долларов – это то, чего хочет «Росэлектроника», но вовсе не то, что они могут обсчитать как некий реальный проект. Это все бумажные цифры, не имеющие реальной подоплеки.

Посчитали на сегодняшнюю дату... Если цены на 2018 сказать никто не может, теперь можно вообще бабки не считать?
Перейти в начало страницы
 
 
 GoodBadMan
сообщение 16.12.2020, 18:31
Сообщение #56


Игровой Эксперт
***************

Группа: Участник
Сообщений: 2255
Регистрация: 25.09.2010
Из: Барнаул
Пользователь №: 14089



Вышел?
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 16.12.2020, 19:28
Сообщение #57


Босс
********************

Группа: Участник
Сообщений: 4405
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(GoodBadMan @ 16.12.2020, 18:31) *
Вышел?

А как иначе.
(IMG:https://katalog-rek.ru/upload/iblock/049/IMG_0608_2.png) .

Сообщение отредактировал abramcumner - 16.12.2020, 19:31
Перейти в начало страницы
 
 
 macron
сообщение 16.12.2020, 20:55
Сообщение #58


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 6295
Регистрация: 22.02.2006
Из: Париж
Пользователь №: 3089



Цитата(GoodBadMan @ 16.12.2020, 18:31) *
Вышел?

Вот обзор какой-то шляпы:
Перейти в начало страницы
 
 
 1001v
сообщение 16.12.2020, 21:06
Сообщение #59


Доктор Игровых Наук
*******************

Группа: Участник
Сообщений: 3710
Регистрация: 24.08.2010
Пользователь №: 14054



Да https://caviar-phone.ru/v-nalichii/velikaya-rossiya-putin/
Перейти в начало страницы
 
 
 RayTwitty
сообщение 17.12.2020, 00:15
Сообщение #60


Босс
********************

Группа: Участник
Сообщений: 4464
Регистрация: 24.09.2010
Пользователь №: 14086



Цитата(1001v @ 16.12.2020, 21:06) *

Ссылка слишком жырная чтобы на нее кликать.

На самом деле понятно, что все это пустая болтовня. Независимые суды, свободные выборы, реформа демократических институтов - сначала всё это нужно сделать, а потом начинать думать об убийце айфонов. А до тех пор инвесторы будут это дело обходить стороной. Нельзя ударить по столу кулачком и заставить всех придумать новый айфон, государство в принципе не может это сделать, да и не должно, у него другие задачи.
Максимум на что можно рассчитывать, что какой-нибудь Яндекс соберет китайфон со своим логотипом, но тут очень большая конкуренция с самим Китаем. Сяоми, виво, оппо, жоппа и прочие будут давить со всех сторон.

Сообщение отредактировал RayTwitty - 17.12.2020, 00:31
Перейти в начало страницы
 
 
 
 

 
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 23.01.2021, 11:19