IPB

There is 2 page(s)  1 Page : 2 Следующая страница 
 
>

Свобода - это несправедливость

, интересная статья...

 
 botan
сообщение 28.01.2005, 19:46
Сообщение #1


юный химик
***********

Группа: Участник
Сообщений: 1027
Регистрация: 24.11.2003
Из: Bordeaux, France
Пользователь №: 357



Помоему очень грамотная статья, возможно объясняющая проблемы нынешней России

Среди демократической оппозиции доминирует представление, что для консолидации электората нужны «новые лица». В то же время имеется и другая точка зрения — демократам в первую очередь нужны новые идеи. Потому что любой политик — в первую очередь носитель идей. И только потом более или менее симпатичная личность.
Опять же наше общество уже понимает, что свобода и демократия бывают разные. Поэтому избирателям требуется четко знать, что политики имеют в виду, рассуждая о ценностях. Для чего человеку нужна свобода? В чем состоит справедливость общества? Какая демократия — настоящая?
Покойный бизнесмен Александр Паникин четыре года назад собрал группу самой молодой и энергичной социальной группы нашего общества — неноменклатурных предпринимателей. Их целью стало формулирование идей о том, как должно быть устроено полностью свободное и справедливое общество.
Мы представляем читателям некоторые идеи созданной бизнесменами новой идеологии — «философии свободы и справедливости». И предлагаем высказать свое мнение о сформулированных ими представлениях.

Зачем людям нужно равенство?
Существование главных во все времена человеческих ценностей — справедливости и свободы — объясняется наличием разных целей, к достижению которых всегда стремится любой человек, — общих и частных.
Цели продолжения рода, безопасности, использования общей территории, инфраструктуры и пр. универсальны для всех людей во все времена и в любых уголках планеты. Это общие цели существования — их достижение обеспечивает человеку устойчивую жизнь. Тогда как достижение человеком своих частных целей обеспечивает его развитие.
Так как совместная деятельность более эффективна, для достижения общих для себя целей люди объединяются в социальные общества — семьи, общины, государства и федерации. В семье достигается цель продолжения рода, в общине — совместного использования общей территории проживания, в государстве и федерации — создания и использования общей инфраструктуры существования и развития.
Социальная деятельность эффективна только в том случае, если она основывается на принципе справедливости. Его суть — равенство граждан в деле достижения общих целей. В первую очередь внесение всеми равного во временном измерении вклада в совместную деятельность и получение равной доли от ее результата — повышения устойчивости существования.
Этим объясняется, почему подоходный налог должен уплачиваться по единой ставке. И банкир, и слесарь должны отработать на нужды достижения общих целей одинаковый срок — по полтора месяца. Не важно, что они зарабатывают разные деньги, — справедливо, что в понятном всем временном измерении труда они таким образом вносят равный вклад.
Эффект от достижения общих целей тоже имеет временное измерение — возможность прожить жизнь, по своей продолжительности близкую к средней. Соответственно, получать необходимые для этого ресурсы, услуги и защиту. В чем и состоит смысл социального равенства.
Справедливость — основа социальных отношений. А потому должна соблюдаться только в социальной сфере. То есть только в деятельности по достижению за счет общих ресурсов общих для всех граждан целей существования. Тогда как несправедливость — смертельное заболевание совместной деятельности, приводящее к разрушению социальной среды.
Общие цели бывают истинные и мнимые. Последние маскируют частные цели субъектов власти, которых они достигают за счет общих ресурсов. То есть залезая в общественный карман. Поэтому эффективную социальную сферу нельзя создать без идеологии, которая объяснит власти и гражданам, какие общие цели — истинные, а какие — мнимые. При отсутствии идеологии все объясняет власть. И, как свидетельствует мировой опыт, всегда в свою пользу — объявляет общими лишь цели, которые удобны или выгодны ей самой.
Социализм — версия идеологии индустриального общества в форме «теории справедливости». Предав анафеме любые социалистические представления, российские либеральные реформаторы создали полностью несправедливое общество. Точнее, государство, в котором достижение общих целей представляет собой побочный эффект от деятельности чиновников по достижению своих частных целей.

«Свобода от» или «свобода для»?
По причине существования разных целей, общих и частных, общественное пространство состоит из двух сред — социальной, в которой достигаются общие цели, и интеллектуальной, в которой достигаются частные. И так как только активное или пассивное участие в научной, культурной, экономической и политической деятельности обеспечивает развитие человека, именно из этих сфер деятельности состоит интеллектуальная среда.
Человек может не только развиваться, но и деградировать, то есть изменяться в худшую сторону. И это зависит от того, каких по качеству частных целей он достигает. Этот выбор определяется представлением человека о собственном предназначении, то есть пониманием цели его прихода в мир — прожить жизнь в свое удовольствие или своим трудом сделать его более совершенным.
Единственная лоция человека в деле достижения частных целей — идеология. Потому что она предлагает человеку модель мира и правила его поведения и деятельности в нем. Отсюда суть свободы — право человека исповедовать истинную, с его точки зрения, идеологию и, ориентируясь на ее постулаты, достигать своих частных целей.
Тогда как свобода без идеологии — это беспредел. Потому что без идеологии невозможно понять, какая частная деятельность несет добро, а какая творит зло. Только качественная и доминирующая в общественном сознании идеология однозначно указывает власти, свободу какой именно по своей ориентации частной деятельности следует ограничивать.
И демократам никуда от идеологического выбора не деться — им придется предлагать общественному сознанию идеологию, в которой четко объясняется, какая свобода работает на добро, а какая — на зло. Только после этого они могут претендовать на власть — давать свободу делать добро и ограничивать свободу творить зло.
Две разные по качеству свободы наблюдаются в виде «свободы от» и «свободы для». Свобода творить зло — это «свобода от» обязательств перед людьми, обществом, окружающим миром. Тогда как свобода творить добро — это «свобода для» выполнения человеком собственного предназначения.
В 1991 году мы добились не той свободы — реформаторы внедрили «свободу от». Тогда как нам нужна «свобода для». И наши проблемы состоят в том, что Российское государство и право — почти непреодолимые препятствия для такой свободы.

Единство противоположностей
Так как общие и частные цели являются целями любого человека, у него не существует выбора — свобода или справедливость. Ему не требуется отказываться от одной ценности в пользу другой — нужно лишь разделить свои цели на общие и частные. И для достижения общих объединиться с другими людьми — для основанной на принципе справедливости социальной деятельности. Тогда как для достижения частных целей человеку нужна свобода — самому определять свое предназначение и достигать его собственной индивидуальной деятельностью.
В деятельности по достижению общих целей нет свободы — здесь просто нет такого понятия. Потому что в социальной сфере достигаются исключительно общие для всех граждан цели существования. И нет выбора — достигать этих целей или нет. Соответственно, нет и свободы.
Аналогично в деле достижения частных целей не существует понятия справедливости. В интеллектуальной сфере деятельности люди всегда не равны друг другу по причине неравенства их интеллектуальных возможностей. Из-за этого в своей деятельности они достигают разных результатов. А так как отношения в интеллектуальной сфере основываются на возмещении труда по цене, установленной рынком, люди автоматически получают разные по величине результаты. Что и является источником неравенства между ними.
Так как равенство и неравенство означают прямо противоположные состояния, то прямыми противоположностями друг другу являются свобода и справедливость. Отсюда следует определение главной особенности этих принципов, без ясного понимания которой ими невозможно пользоваться: свобода и справедливость — абсолютные противоположности. Свобода — это несправедливость, а справедливость — это несвобода.
Источник всех проблем социальной деятельности — внедрение в нее принципа свободы. Так как в итоге нарушается равенство, часть граждан получит возможность за счет общих ресурсов достигать своих частных целей. То есть в ущерб общим. А это снижает уровень справедливости и как следствие эффективность социальной деятельности.
Аналогично введение элементов справедливости в интеллектуальную деятельность автоматически снижает ее эффективность. Если все ресурсы делить между людьми поровну, что подразумевает справедливость, тогда большинство интеллектуалов не получат средств, необходимых им для реализации их созидательного потенциала. Особенно если он гораздо выше обычного.
Все проблемы у общества начинаются в том случае, когда власть пытается один вид деятельности, существование или развитие, подчинить обоим принципам сразу, так, чтобы в обеих сферах общества, социальной и интеллектуальной, соблюдались одновременно и принцип справедливости, и принцип свободы. В итоге обе сферы перестают должным образом выполнять свое предназначение — теряют свою эффективность.
Это значит, что принцип справедливости должен служить основой отношений только в социальной сфере. Аналогично принцип свободы должен служить основой отношений только в интеллектуальной сфере.


взято с ]]>http://2005.novayagazeta.ru/]]>
Перейти в начало страницы
 
 
 Raziel
сообщение 28.01.2005, 20:47
Сообщение #2


homosapiens
**********

Группа: Только зарегистрировался
Сообщений: 947
Регистрация: 11.04.2004
Пользователь №: 643



какая-то херомантия
Цитата
Какая демократия — настоящая?

тупейший вопрос
Цитата
Для чего человеку нужна свобода?

человеку не нужна была свобода, не нужна сейчас и нужна не будет.. ему нужна иллюзия свободы..
Цитата
Зачем людям нужно равенство?

чтобы некоторые люди могли тешится мыслью, что они не тупее остальных..
равенства не было, нет и не будет..
Цитата
Поэтому эффективную социальную сферу нельзя создать без идеологии

согласен.. "на атеистах общества не построишь"(с)
Цитата
какие общие цели — истинные, а какие — мнимые

а кто вообще определяет, какие цели "правильные", а какие "неправильные".. или истиные и ложные.. как вообще цель может быть ложной?.. получается что поставленные человеком цели как-то могут быть "не целями".. бред..
Цитата
Человек может не только развиваться, но и деградировать

вааау! вот это новость!
Цитата
И это зависит от того, каких по качеству частных целей он достигает

и кто же задает качество частных целей для человека? мне думается, что сам этот человек..
Цитата
право человека исповедовать истинную, с его точки зрения, идеологию и, ориентируясь на ее постулаты, достигать своих частных целей

человеку дают выбрать кандалы, которые его будут сковывать.. viva la freedom!
Цитата
Тогда как свобода без идеологии — это беспредел

в нынешнем обществе - да..
Перейти в начало страницы
 
 
 Soulseeker
сообщение 28.01.2005, 20:55
Сообщение #3


Things are better when they start
***********************

Группа: Участник
Сообщений: 8405
Регистрация: 13.04.2003
Из: Australia
Пользователь №: 146



человеку не нужна была свобода, не нужна сейчас и нужна не будет.. ему нужна иллюзия свободы..

Когда нам разрешают хотя бы в интернете высказывать свою точку зрения насчет нынешней ситуации в стране и когда нам запрещают даже это. Это иллюзия?
Перейти в начало страницы
 
 
 DAISHI
сообщение 28.01.2005, 21:41
Сообщение #4


Доктор Игровых Наук
*******************

Группа: Участник
Сообщений: 3992
Регистрация: 02.02.2003
Пользователь №: 1



Raziel,
Цитата
согласен.. "на атеистах общества не построишь"(с)

Чья цитата?
Покопавшись где надо, обнаружил, что наиболее близко к авторству Ю.И. Мухина - главреда газеты "Дуэль". Но, если это он, то цитата, кроме неверной мысли, еще и не подкреплена авторитетом автора. Поэтому такие лучше не приводить.
Цитата
какая-то херомантия

Эта фраза отражает качество твоего сообщения?
Ибо ничего иного быть не может. Статья содержит интересную мысль, может быть и очевидную, но хотя бы правильную.
Перейти в начало страницы
 
 
 Raziel
сообщение 28.01.2005, 22:10
Сообщение #5


homosapiens
**********

Группа: Только зарегистрировался
Сообщений: 947
Регистрация: 11.04.2004
Пользователь №: 643



DAISHI,
Цитата
Эта фраза отражает качество твоего сообщения?

нет
Цитата
Чья цитата?

без понятия
Цитата
такие лучше не приводить

ошибаешься
Цитата
Статья содержит интересную мысль

2 мысли
Перейти в начало страницы
 
 
 DAISHI
сообщение 28.01.2005, 22:25
Сообщение #6


Доктор Игровых Наук
*******************

Группа: Участник
Сообщений: 3992
Регистрация: 02.02.2003
Пользователь №: 1



Raziel,
Цитата
ошибаешься

Ну и что глубокого ты хотел передать этой фразой?
Я не сомневаюсь, что истиный автор употребил ее в правильном контексте, но что означает следующее:
Цитата
- Поэтому эффективную социальную сферу нельзя создать без идеологии
- согласен.. "на атеистах общества не построишь"

Идеология, атеизм, общество - все в куче и не к месту.
Понимаю, если бы речь шла о вере, но речь идет о идеологии. Идеологии.
Цитата
2 мысли

Тогда уж три.
Перейти в начало страницы
 
 
 Raziel
сообщение 28.01.2005, 22:52
Сообщение #7


homosapiens
**********

Группа: Только зарегистрировался
Сообщений: 947
Регистрация: 11.04.2004
Пользователь №: 643



DAISHI,
Цитата
Понимаю, если бы речь шла о вере, но речь идет о идеологии. Идеологии

идеалогии - да, я понял.. создание идеалов, к которым нужно стремиться..
Цитата
Тогда уж три

2
Перейти в начало страницы
 
 
 DAISHI
сообщение 28.01.2005, 23:12
Сообщение #8


Доктор Игровых Наук
*******************

Группа: Участник
Сообщений: 3992
Регистрация: 02.02.2003
Пользователь №: 1



Raziel,
Цитата
идеалогии - да, я понял.. создание идеалов, к которым нужно стремиться..

Во-первых, "идеология" не совсем от слова "идеал", поэтому ты написал ее неправильно.
Во-вторых, "идеология" - не создание идеалов, а "Система взглядов, идей, характеризующих какую-н. социальную группу, класс, политическую партию, общество" (по Ожегову). Поэтому и смысл слова более обширен.
Но это так, небольшие поправки.
А по существу я уже комментировал выше.
Перейти в начало страницы
 
 
 Raziel
сообщение 28.01.2005, 23:23
Сообщение #9


homosapiens
**********

Группа: Только зарегистрировался
Сообщений: 947
Регистрация: 11.04.2004
Пользователь №: 643



DAISHI,
Цитата
"идеология" - не создание идеалов, а "Система взглядов, идей, характеризующих какую-н. социальную группу, класс, политическую партию, общество" (по Ожегову).

а (по мне), так одно дерьмо.. прогрессирующее общество/группа/класс/партия должно к стремиться к совршенству/идеалу, чтобы хотя бы существовать.. можно констатировать успехи данного общество, называя это "идеологией", но замешано оно, все одно, на идеалах..
Перейти в начало страницы
 
 
 Rommell
сообщение 29.01.2005, 03:11
Сообщение #10


Продвинутый геймер
********

Группа: Только зарегистрировался
Сообщений: 278
Регистрация: 17.06.2004
Пользователь №: 770



Raziel,
Цитата
ему нужна иллюзия свободы

Мне бы свобода не помешала ..А если ТЕБЕ нужна её илюзия ,ты ТАК и говори ,или ты сразу за всё человечество взялся отвечать ?!. (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/wink.gif)

А на счёт вопроса касающегося демократии я с тобой согласен ,вопрос глупый ,настоящая демократия - это НАСТОЯЩАЯ демократия ,коей нигде пока и нет как я вижу ..
И вообще статейка мне не понравилась ,и спор ваш - бред очередной !.. (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/wink.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 Sterzz
сообщение 29.01.2005, 05:29
Сообщение #11


Почти Игроман
*********

Группа: Только зарегистрировался
Сообщений: 560
Регистрация: 21.12.2003
Пользователь №: 380



Цитата
Зачем людям нужно равенство?

Скорее вопрос должен звучать - "зачем лентяям и ни на что не способным нужно такое (см ниже) равенство?" он будет более справедлив. Ну да, у каждого своя справедливость.

Цитата
Его суть — равенство граждан в деле достижения общих целей. В первую очередь внесение всеми равного во временном измерении вклада в совместную деятельность и получение равной доли от ее результата — повышения устойчивости существования.

Интересно, а как автор хочет этого добиться? Массы опять ведь кричать начнут: "Жестоко, несправедливо, антигуманно!" когда он от дауна и здорового человека одного и того же требовать будет. А если один чисто физически не сможет выполнить свои обязанности. а другой сможет, но получат они за работу одно и то же, эти типа "по справедливости"? Можно конечно что заработал - то и получишь, но в "новую идеалогию" автора это как-то не вписывается. Равенство ему, видите ли, захотелось и справедливости, но только, почему-то, своей справедливости, по которой должны жить и другие.

Цитата
Общие цели бывают истинные и мнимые. Последние маскируют частные цели субъектов власти, которых они достигают за счет общих ресурсов. То есть залезая в общественный карман. Поэтому эффективную социальную сферу нельзя создать без идеологии, которая объяснит власти и гражданам, какие общие цели — истинные, а какие — мнимые.

В этом и проблема, что многие других слушают "что такое хорошо, а что такое плохо", думали бы сами и проблем меньше было бы.
Интересно, а новую идеалогию "алтруисты" придумывали?(IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата
Отсюда суть свободы — право человека исповедовать истинную, с его точки зрения, идеологию и, ориентируясь на ее постулаты, достигать своих частных целей.

Впринципе да, но зачем он тогда всю эту идеалогию писал? Или эта идеалогия базируется на том, что надо придумать свою идеалогию? Так многим это лень, им готовое разжуй и принеси, вот так вот и живём, типа "не мы такие, жизнь такая"(с)(IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата
И демократам никуда от идеологического выбора не деться — им придется предлагать общественному сознанию идеологию, в которой четко объясняется, какая свобода работает на добро, а какая — на зло.

Ага, наконец-то мы припёрли к стенке этих дерьмократов(IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Что-то я совсем запутался, кто кому какую идеологию придумывать должен? Неверное я ещё не совсем проснулся(IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
А добро, зло и пр общественный кал теперь откуда возмёмь, или сегодняшний покатит?

Цитата
Две разные по качеству свободы наблюдаются в виде «свободы от» и «свободы для». Свобода творить зло — это «свобода от» обязательств перед людьми, обществом, окружающим миром. Тогда как свобода творить добро — это «свобода для» выполнения человеком собственного предназначения.

"Всё чудесатее и чудесатее"(с)Алиса в стране чудес.
Вот оказывается в чем различие свобод, а я, дурак, голову ломал над такой простой вещью. Ну ничего, христиане это поддержать, значит мы победим, можно уже начинать(IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата
В деятельности по достижению общих целей нет свободы — здесь просто нет такого понятия. Потому что в социальной сфере достигаются исключительно общие для всех граждан цели существования. И нет выбора — достигать этих целей или нет. Соответственно, нет и свободы.

Что-то автор совсем погнал, пить меньше надо. Здесь свободы нету, а "свобода для" творения добра, то тоже свободы нету, т.к. решать будет не каждый для себя, а один для всех, ну или, если повезёт, все для всех. Вернее даже не все для всех, а большинство для всех. Где свобода-то?
Под конец статьи надо просто написать "Справедливость - отсутствие свободы", чтоб хоть понятно было, про что статья.

Цитата
Аналогично в деле достижения частных целей не существует понятия справедливости. В интеллектуальной сфере деятельности люди всегда не равны друг другу по причине неравенства их интеллектуальных возможностей. Из-за этого в своей деятельности они достигают разных результатов. А так как отношения в интеллектуальной сфере основываются на возмещении труда по цене, установленной рынком, люди автоматически получают разные по величине результаты. Что и является источником неравенства между ними.

Ага, ага, а хрена он тогда тут про равенство и справедливость столько вони развёл? Это как инструкция к холодильнику, где, прочитав всю книжку внизу читаешь "Прочитали? Так вот, этого делать с холодильником не надо".(IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата
Это значит, что принцип справедливости должен служить основой отношений только в социальной сфере. Аналогично принцип свободы должен служить основой отношений только в интеллектуальной сфере.

В общем, как я понял, автор придумал какую-то свою справедливость (как равенство), а чтоб интелектуальный труд не пропадал зря - обязательно нужно её куда-то засунуть, желательно в новую идеологию.
Не было никогда равенства и не будет.
Перейти в начало страницы
 
 
 Raziel
сообщение 29.01.2005, 14:16
Сообщение #12


homosapiens
**********

Группа: Только зарегистрировался
Сообщений: 947
Регистрация: 11.04.2004
Пользователь №: 643



Rommell,
Цитата
Мне бы свобода не помешала

человечеству свобода не нужна.. спусти собаку с цепи на свободу, получится бездомная шавка, которая шляется по помойкам в поисках пищи, озлобленная на весь мир..
Перейти в начало страницы
 
 
 Soulseeker
сообщение 29.01.2005, 14:19
Сообщение #13


Things are better when they start
***********************

Группа: Участник
Сообщений: 8405
Регистрация: 13.04.2003
Из: Australia
Пользователь №: 146



Raziel, ты неадекватноый лексический смысл слову "свобода" придаешь.
Перейти в начало страницы
 
 
 DAISHI
сообщение 29.01.2005, 15:20
Сообщение #14


Доктор Игровых Наук
*******************

Группа: Участник
Сообщений: 3992
Регистрация: 02.02.2003
Пользователь №: 1



Sterzz,
Автор же не писал рецепт спасения России, а всего лишь высказал свои мысли. Чего же придираться к возможности их исполнения?
Night_Force,
Цитата
ты неадекватноый лексический смысл слову "свобода" придаешь.

Да ну, мне кажется, для человека действительно нужна только иллюзия свободы, особенно, если рассматривать этот вопрос глобально, а не на уровне, можно ли нам обсуждать нынешнюю власть в интернете - это все мелочи.
А настоящей свободы, как и равенства, ждать не приходится. Не каждый народ к этому готов.
Перейти в начало страницы
 
 
 Soulseeker
сообщение 29.01.2005, 15:26
Сообщение #15


Things are better when they start
***********************

Группа: Участник
Сообщений: 8405
Регистрация: 13.04.2003
Из: Australia
Пользователь №: 146



DAISHI, я не понимаю. Можешь мне на примере объяснить отличия "иллюзии свободы" от самой "свободы"?
(IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/unsure.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 Sterzz
сообщение 29.01.2005, 15:27
Сообщение #16


Почти Игроман
*********

Группа: Только зарегистрировался
Сообщений: 560
Регистрация: 21.12.2003
Пользователь №: 380



DAISHI, Ну так я написал свои мысли, возникшие при прочтении его мыслей. Ну не понравились мне они и некоторые его интерпритации, да и просто захотелось придраться(IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Цитата
Да ну, мне кажется, для человека действительно нужна только иллюзия свободы

Если полная свобода, то не нужна, просто к ней никто не готов и "свобода от" тоже, т.к. глупость. А вот "свобода для", не в интерпритации её автором, а для творчества, то без неё никак.

Сообщение отредактировал Sterzz - 29.01.2005, 15:29
Перейти в начало страницы
 
 
 DAISHI
сообщение 29.01.2005, 15:44
Сообщение #17


Доктор Игровых Наук
*******************

Группа: Участник
Сообщений: 3992
Регистрация: 02.02.2003
Пользователь №: 1



Sterzz,
Цитата
Если полная свобода, то не нужна, просто к ней никто не готов и "свобода от" тоже, т.к. глупость. А вот "свобода для", не в интерпритации её автором, а для творчества, то без неё никак.

Автор ввел свои термины (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Главное - не запутаться (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
"Свобода для творчества", как мне кажется, присутствует и сейчас. Если дело не касается политики, так вообще - хоть голым на Красной площади картины рисуй. К тому же политика - это не наше все. Поэтому и рамки свободы достаточно широки.
Перейти в начало страницы
 
 
 Sterzz
сообщение 29.01.2005, 15:54
Сообщение #18


Почти Игроман
*********

Группа: Только зарегистрировался
Сообщений: 560
Регистрация: 21.12.2003
Пользователь №: 380



DAISHI,
Я и не спорю, что она присутствует, но автор ведь вообще про свободу не в ту степь погнал:
Тогда как свобода творить добро — это «свобода для» выполнения человеком собственного предназначения.
Ну что это за бред, он хоть бы предупреждающюю надпись вначале написал: "Перед написанием статьи запивал LSD медицинским спиртом":)
Перейти в начало страницы
 
 
 DAISHI
сообщение 29.01.2005, 16:08
Сообщение #19


Доктор Игровых Наук
*******************

Группа: Участник
Сообщений: 3992
Регистрация: 02.02.2003
Пользователь №: 1



Sterzz,
Да, мысли какие-то путаные (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Но суть ясна (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Тем более, как я выше говорил, он ввел вспомогательное словосочетания "свобода от/для" и привязал к нему особое значение. Поэтому и с виду бессмысленные фразу обрели смысл.
Перейти в начало страницы
 
 
 MAN2
сообщение 29.01.2005, 17:08
Сообщение #20


Serious Sam
****************

Группа: Только зарегистрировался
Сообщений: 2711
Регистрация: 05.02.2003
Из: Россия, Москва, дальше - пишите в приват.
Пользователь №: 11



Raziel,
Цитата
человеку не нужна была свобода, не нужна сейчас и нужна не будет.. ему нужна иллюзия свободы..

В соседней теме ты уже определил материю через ощущения.
Может, стоит уже убрать разницу между реальностью и иллюзией?
Перейти в начало страницы
 
 
 
 

 
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 20.10.2021, 23:28