S.T.A.L.K.E.R. 2 - общее обсуждение

[RedMagic]

S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chernobyl

ЭкшнШутерРолевая играПриключениеПостапокалипсисОткрытый мир

Разработчик: GSC Game World

Дата выхода: 8 декабря

Страница в Steam Сайт Обсуждение на GAMEINATOR

Чернобыльская Зона Отчуждения существенно изменилась после второго взрыва в 2006 году. Жестокие мутанты, смертоносные аномалии и враждующие фракции сделали Зону местом, где очень тяжело выжить. Оказалось, что центр Зоны скрывает источник невероятной силы. Тем не менее артефакты невероятной ценности привлекали многих людей, называемых сталкерами. Они проникали в Зону на свой страх и риск, стремясь разбогатеть на этом или даже найти Истину, сокрытую в Сердце Чернобыля.

• Уникальный геймплей на основе шутера от первого лица с элементами хоррора и иммерсивного симулятора
• Нелинейная история с разнообразными вариантами развития, которые приведут вас к одной из нескольких концовок
• Графика нового поколения, созданная с использованием передовых технологий фотограмметрии и сканирования
• Продвинутые системы искусственного интеллекта, которые будут держать в напряжении даже самых закалённых игроков
• Система симуляции жизни «A-life 2.0» сделает мир живым как никогда
• Иммерсивные механики выживания такие как голод, сон, кровотечение, облучение разнообразят игру
• Динамическая смена погоды и цикл дня и ночи добавят еще больше реализма в игровой процесс
• Моды дадут игрокам творческую свободу для расширения и обогащения мира игры
• Режим многопользовательской игры, который будет добавлен вскоре после релиза в качестве бесплатного обновления

Видео

Скриншоты

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/2936946f5d3cb3e.jpg) (IMG:https://images.gameru.net/thumb/c8324930c72c5aa.jpg) (IMG:https://images.gameru.net/thumb/7e3e2bbdbe3569b.jpg)

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/831a08ffcf21737.jpg) (IMG:https://images.gameru.net/thumb/37806fb068bb04a.jpg)

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/c511d81b85dfdb2.jpg) (IMG:https://images.gameru.net/thumb/b86ec4cd319f305.jpg) (IMG:https://images.gameru.net/thumb/06cc090b2c8c6df.jpg)

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/6665c33313811b3.jpg) (IMG:https://images.gameru.net/thumb/b66613c441ac62e.jpg) (IMG:https://images.gameru.net/thumb/b5ff9892e865b19.jpg)

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/03af64e7c0ab93a.jpg) (IMG:https://images.gameru.net/thumb/443dc563a7fea9e.jpg) (IMG:https://images.gameru.net/thumb/7145e985f8d28d8.jpg)

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/e539157bcc03499.jpg) (IMG:https://images.gameru.net/thumb/dcde70c78d2d909.jpg)

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/ce543df69aeb859.jpg) (IMG:https://images.gameru.net/thumb/75bf094e14b34ce.jpg)

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/3be44328f9d483f.jpg) (IMG:https://images.gameru.net/thumb/fc754540dfcec8f.jpg)

Арты

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/0ed9c6f83f3f1cf.jpg) (IMG:https://images.gameru.net/thumb/e77bf312eee4758.jpg) (IMG:https://images.gameru.net/thumb/41f040b0b5b3136.jpg)

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/c00b1d265d99f8e.jpg) (IMG:https://images.gameru.net/thumb/f603b874334dd9b.jpg) (IMG:https://images.gameru.net/thumb/41adef7722f64e0.jpg)

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/6e38cb19e028c64.jpg) (IMG:https://images.gameru.net/thumb/dec83151a841215.jpg)

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/bf2246322304fe1.jpg)
(IMG:https://images.gameru.net/thumb/65e66ab82c5df15.jpg) (IMG:https://images.gameru.net/thumb/7a1e730cf735fc4.jpg) (IMG:https://images.gameru.net/thumb/bf03b53b1f869a3.jpg)
(IMG:https://images.gameru.net/thumb/0ffb33cd5c765e2.jpg) (IMG:https://images.gameru.net/thumb/a08db387951a998.jpg) (IMG:https://images.gameru.net/thumb/60bc1dd767d2457.jpg)

Системные требования

МИНИМАЛЬНЫЕ:
ОС: Windows 10
Процессор: AMD Ryzen 5 1600X / Intel Core i5-7600K
Оперативная память: 8 GB ОЗУ
Видеокарта: AMD Radeon RX 580 8GB / NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB
Место на диске: 150 GB

РЕКОМЕНДОВАННЫЕ:
ОС: Windows 10
Процессор: AMD Ryzen 7 3700X / Intel Core i7-9700K
Оперативная память: 16 GB ОЗУ
Видеокарта: AMD Radeon RX 5700 XT 8GB / NVIDIA GeForce RTX 2070 SUPER 8GB / NVIDIA GeForce GTX 1080 Ti 11GB
Место на диске: 150 GB

Официальный сайт | YouTube канал | Discord сервер

Сообщение отредактировал RedMagic - 09.12.2021, 21:22

Причина редактирования: Новые скриншоты и арты

[abramcumner]

Чтобы отмазаться артефактами ты ищешь артефакты, а чтобы
ты специально вырезаешь вояк под мостом, дабы качнуть очков навыков.

И все, только это не нравится? Не давай опыт за убийства вообще или только людей или только военных. Давай опыт за целевую деятельность. А можно ведь и снимать опыт (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Убил военного, пыхнуло черным, -100 опыта.

[Cossack-HD]

Чтобы отмазаться артефактами ты ищешь артефакты, а чтобы
ты специально вырезаешь вояк под мостом, дабы качнуть очков навыков.

И все, только это не нравится? Не давай опыт за убийства вообще или только людей или только военных. Давай опыт за целевую деятельность. А можно ведь и снимать опыт (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Убил военного, пыхнуло черным, -100 опыта.

Опыт и перки слишком примитивные и портят иммерсию. Убил 146 собак, нажал кнопку в КПК и улучшил скилл "бартер" (IMG:style_emoticons/default/z_crazy.gif)

Лучше опыт будет влиять на скилл владения оружием и экипировкой. Примерно как в Skyrim.
1. Привыкание к стрельбе - чем больше стреляешь, тем быстрее целишься через мушку/прицел, лучше контроллируешь отдачу, быстрее перезаряжаешься, достаешь оружие и прочее. Можно сделать 3 уровня скилла - общий на всё оружие (качается всегда), отдельный на класс оружия (опыт работы с пистолетом не распространяется на винтовки), и на отдельное оружие - нужно привыкать к АК и к Грозе по отдельности из-за расположения магазина.
2. Привыкание к комбезу/броне/противогазу. Нельзя просто так неопытному человеку напялить военный бронекостюм с противогазом и бегать в нём, как в спортивке абибас - это сложная экипировка. Даже к комбинезону "Заря" придётся немного привыкнуть, а после этого более сложный комбез будет не такой большой проблемой. Шаг за шагом короче.
3. Привыкание к стрессу типа аномалии/стрельба/монстры/пси-атаки. Хотя это всё можно скинуть на защитные характеристики брони.
4. Скилл первой помощи, хотя это уже ниша.
+ возможность получать "уроки" или "советы", которые будут бустить скорость развития скилла в определённой области.

Метание болтов и гранат лучше будет на 100% зависеть от скилла игрока. Раскачивание прицела пускай тоже игрок учится компенсировать - ни один снайпер не сможет безупречно удерживать ствол даже в абсолютно спокойном состоянии. Раскачка должна зависеть от уровня усталости ГГ и дыхания - кто угодно может задыхаться в противогазе или просто от физической нагрузки, но профи будет дольше доходить до такого состояния.

Пример сталкера без опыта в сложной экипировке с непривычным оружием: задыхается в противогазе, неумело обращается с оптикой на СВД (долго ищет перекрестие) и плохо держит баланс.

ЗЫ: самый интересный пример "опыта" с оружием - это когда человек впервые пробует пострелять с оптическим прицелом. Перекрестие почему-то "не там" - ну дык, глаз нужно держать прямо напротив прицела, это тебе не плоский экран.
ЗЗЫ: Чтобы при последующем прохождении не было грайнда скиллов, можно добавить "new game+" с возможностью начать с уже частично вкачанным скиллом.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 11.12.2019, 13:09

[dPlayer]

Слишком много если. Выходит глупая система с кучей условностей. С чего снимать опыт за убийство военного? Какая разница сталк или военный? Почему давать опыт только за убийство определенного человека/группировки/кобана? За что будет накапливаться опыт, с которого будет качаться перк "убивца макаровым", за квесты и поедание тушенки? А почему?
Короче и так бредовая и нелогичная нашлепка к геймплею вообще превращается в невесть что.

Сложный и интересный шутер не нуждается в прокачке. Пусть качается сам игрок, учится нивелировать отдачу макарова. ТЧ охренителен без перков. А будь они там, да ещё с тамошним спавном, игра превратилась бы в бесконечную зачистку бандитов у паровоза на свалке.

Привыкание к стрельбе - чем больше стреляешь, тем быстрее целишься через мушку/прицел, лучше контроллируешь отдачу,

Может выстроить шутер так, чтобы игрок качал свой скил?! Зачем эта система. Ты опять будешь лишний раз искать повод пострелять, чтоб прокачать гг.
Ку3. Один человек не может гранатой в пол попасть, второй рейлганом через карту хэдшотит в полете. Это ли не идеальная система прокачки?

[abramcumner]

Ку3. Один человек не может гранатой в пол попасть, второй рейлганом через карту хэдшотит в полете. Это ли не идеальная система прокачки?

А где здесь собственно прокачка? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

ну и получается, чтобы "прокачаться" в твоем смысле, надо будет специально убивать военных под мостом гранатами и рейлганом. Тогда возвращаемся к прежнему вопросу, что тебе не нравится в рпгшной прокачке, в которой игрок делает ровно то же самое? Что неумеха с гранатой сможет играть в сталкер лучше папки с рейлганом? Вызови его на дуэльку в ку3.

Сообщение отредактировал abramcumner - 11.12.2019, 13:24

[Cossack-HD]

Ку3. Один человек не может гранатой в пол попасть, второй рейлганом через карту хэдшотит в полете. Это ли не идеальная система прокачки?

А где здесь собственно прокачка? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

ну и получается, чтобы "прокачаться" в твоем смысле, надо будет специально убивать военных под мостом гранатами и рейлганом. Тогда возвращаемся к прежнему вопросу, что тебе не нравится в рпгшной прокачке, в которой игрок делает ровно то же самое? Что неумеха с гранатой сможет играть в сталкер лучше папки с рейлганом? Вызови его на дуэльку в ку3.

dPlayer говорил о личном скилле игрока, т.е. в самой игре нет прокачки.

Лично ящитаю, что небольшая личная прокачка ГГ должна быть - до 25% выше скорость перезарядки при полном скилле, меньше потеря выносливости в противогазе и прочее - те элементы, которые не контроллируются клавомышью.

Если переводить больше фичей в плоскость скилла игрока, то убираем счётчик патронов, добавляем возможность быстрой ререзарядки через двойное нажатие R (выкидываем магазин, даже если он не рустой и просираем патроны), добавляем стрельбу от бедра в стиле Red Orchestra/Insurgency (ствол гуляет относительно независимо от центра экрана, когда не пользуешься прицелом), добавляем "задерживания дыхания" на shift...

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 11.12.2019, 13:58

[D00mbringer]

Опыт и перки слишком примитивные и портят иммерсию. Убил 146 собак, нажал кнопку в КПК и улучшил скилл "бартер" z_crazy.gif

Лучше опыт будет влиять на скилл владения оружием и экипировкой. Примерно как в Skyrim.
1. Привыкание к стрельбе - чем больше стреляешь, тем быстрее целишься через мушку/прицел, лучше контроллируешь отдачу, быстрее перезаряжаешься, достаешь оружие и прочее. Можно сделать 3 уровня скилла - общий на всё оружие (качается всегда), отдельный на класс оружия (опыт работы с пистолетом не распространяется на винтовки), и на отдельное оружие - нужно привыкать к АК и к Грозе по отдельности из-за расположения магазина.
2. Привыкание к комбезу/броне/противогазу. Нельзя просто так неопытному человеку напялить военный бронекостюм с противогазом и бегать в нём, как в спортивке абибас - это сложная экипировка. Даже к комбинезону "Заря" придётся немного привыкнуть, а после этого более сложный комбез будет не такой большой проблемой. Шаг за шагом короче.
3. Привыкание к стрессу типа аномалии/стрельба/монстры/пси-атаки. Хотя это всё можно скинуть на защитные характеристики брони.
4. Скилл первой помощи, хотя это уже ниша.
+ возможность получать "уроки" или "советы", которые будут бустить скорость развития скилла в определённой области.

Метание болтов и гранат лучше будет на 100% зависеть от скилла игрока. Раскачивание прицела пускай тоже игрок учится компенсировать - ни один снайпер не сможет безупречно удерживать ствол даже в абсолютно спокойном состоянии. Раскачка должна зависеть от уровня усталости ГГ и дыхания - кто угодно может задыхаться в противогазе или просто от физической нагрузки, но профи будет дольше доходить до такого состояния.

Пример сталкера без опыта в сложной экипировке с непривычным оружием: задыхается в противогазе, неумело обращается с оптикой на СВД (долго ищет перекрестие) и плохо держит баланс.

ЗЫ: самый интересный пример "опыта" с оружием - это когда человек впервые пробует пострелять с оптическим прицелом. Перекрестие почему-то "не там" - ну дык, глаз нужно держать прямо напротив прицела, это тебе не плоский экран.
ЗЗЫ: Чтобы при последующем прохождении не было грайнда скиллов, можно добавить "new game+" с возможностью начать с уже частично вкачанным скиллом.

короче, как в Escape from Tarkov (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Cossack-HD]

короче, как в Escape from Tarkov (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Щас понабегут рыдать про "излишний хардкор". То, что я написал, вполне может сочетаться с казуальной игрой или включаться отдельной настройкой. Вы видели хардкорный интерфейс в Metro? Сколько патронов? Сколько денег? А ХЗ (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Это хуже, чем побег из тапков.

[Supple Hope]

Тогда надо сделать уже прокачку как в дарк соулс 2.
Общая физическая подготовка - пока не вкачаешь, тяжелый армор не напялишь.
Сила будет влиять на разброс из больших пушек.
Ловкость на разброс маленьких пушек и скорость прицеливания.
Выносливость - соответственно на количество выносливости. Выносливость должна тратиться на бег, прыжки, удары ножом и даже на стрельбу.
На стрельбу трату выносливости сделать так - каждый выстрел отнимать выносливость соответственно силе выстрела (калибр патрона деленный на приемистость оружия). Чем меньше выносливость - тем хуже контроль отдачи, выше разброс и сильнее кидает прицел с каждым выстрелом.
Жизнь - количество хп.
Вера - усиливает эффекты от молитв. Например дает баф на удачу, а если предать противника анафеме, есть шанс что под ним заспавнится жарка.
Интеллект - усиливает сопротивление пси-урону, что позволяет танчить контролера или активировать чаще артефакты, которые бьют по мозгам при активации.
Удача - шанс найти более крутой лут или артефакт.
Неплохо для начала.
Ну и перекаты добавить.
А еще балистические щиты.
Разные оружия ближнего боя - нож, колун, пожарный топор, лопата, гвоздедер, газовый ключ, кусок трубы, и все в таком духе. Можно даже крутой постапокалиптический меч из металолома.
Еще балистические щиты нужны. Отбалансить можно так - при блокировании пуль убавлять выносливость, чтобы нельзя было танчить больше нескольких секунд.
Обязательно нужна возможность отдыха у костра и фаст травела между ними.

йееее дарк соулс

[Cossack-HD]

Supple Hope, вполне можно так сделать и по геймплею получится ни разу не дарксоулс. Ну разве что перекаты - прямая отсылка и в снаряге они невозможны - сломаешь спину, разобьёшь бутылку водки и погнёшь волыну. Просто как разбрасывать стату? Кликать плюсики в GUI? Не труЪ.

В плане боёвки и выносливости - я думал о варианте с эффектом подавления. Влепил дробью по чуваку в экзе, вынес ему всю stamina и он уже не боеспособен - руки дрожат как у Кардана с похмелья. Валяется и получает критический дамаг, если его пытаются добить. В реале гораздо проще вывести человека из строя, чем убить. Убивает в основном кровотечение, даже при обширном поражении органов. Мгновенно убивают поражение шеи/мозга/лёгких/сердца и шок, а не как в столкире, ткнул ножём и враг "сдулся".

В сторону ГГ тоже самое - даже уже есть power_hit_part в actor.ltx и влияет потерю выносливости при получении урона (по умрлчанию 10%). Но я бы разделил стамину и уровень "подавления/болевого шока", это не одно и то-же. Скриптовый мод на ТЧ уже есть, я эту фичу добавил в bandit simulator.

Хочу запилить серию роликов про гкйм-дизайн хотелки для нового столкира (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 11.12.2019, 16:21

[abramcumner]

dPlayer говорил о личном скилле игрока, т.е. в самой игре нет прокачки.

Я понял. Прокачка личного скила будет, только если С2 - первая игра. Тогда да, игрок почувствует, что сначала он бегает с гранатой в пол, а потом с рейлганом через полкарты. В любом другом случае никакой прокачки игрок не ощутит.

[Supple Hope]

Автопрокачка кажется естественной, но она убирает половину сути прокачки. А ручная прокачка плюсиков заставляет думать над тем, куда потратить статы.

Про болевой порог интересно, надеюсь оно не должно работать точно как щиты в бордерленс, поглощая весь урон?

[Cossack-HD]

Автопрокачка кажется естественной, но она убирает половину сути прокачки. А ручная прокачка плюсиков заставляет думать над тем, куда потратить статы.

Про болевой порог интересно, надеюсь оно не должно работать точно как щиты в бордерленс, поглощая весь урон?

Здоровье = кровь и/или целостность тканей (зашил дыру с помощью аптечки и здоровье восстанавливается относительно быстро, например полностью за 1 или 2 минуты). Что-то примерно HP в Fallout или HL - уменьшается и увеличивается довольно медленно. Стата брони напрямую защищает здоровье.

Болевой порог = здоровье в стиле Call of Duty/Metro, восстанавливается за 10-20 секунд - аптечкой не залечишь, броня помогает "поглощать" не всю боль, а например только 2/3 или 1/2 (баланс, уровень сложности). Можно добавить адреналин и наркоту, которые помогут игнорить боль (тогда можно размывать шкалу здоровья, мол ГГ отбитый и не может оценить своё состояние - риск).
Так что даже в экзе будет больно и опасно ловить дробь в грудак. Ну и мягкие ткани полюбому повреждаются т.к. импульс передаётся, даже если броня всё держит (смотрите расстрелы бронежилетов дробью - хорошая броня держит, а цель всё равно в смятку). Формула урона ЧН и ЗП режет очень много урона, если броня не пробивается - совсем неправильно. Отсюда bullet sponges и сложности с балансом оружия.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 11.12.2019, 17:18

[TheGreatLine]

Ну как по мне, прокачка в таком опенворлд шутере как сталкер однозначно не нужна, ровно как и крафт.
Ту две крайности: делать их незаметными и вообще необязательными как скиллы в LA DC или собирательство в Metro Exodus (всего два типа расходников, которые всегда в достатке), либо заставлять игрока заниматься блевотным гриндом и собирательством овер9000 часов как в фоллаут 4 или играх серии фар сру.
Сейчас уже не 2012 год, мода вроде бы прошла уже...

[chriotmao]

В метро крафт очень удачно сделан и правильными порциями выдают всякие плюшки имхо. +Поощряют тех кто исследует мир, а те кто по сюжету бегут многого не найдут.

[RedMagic]

Правильный вариант расшифровки морзянки

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/f919e6700516773.png)

[Ред Шухарт]

Опыт и перки слишком примитивные и портят иммерсию. Убил 146 собак, нажал кнопку в КПК и улучшил скилл "бартер" (IMG:style_emoticons/default/z_crazy.gif)

А прокачка от юза аля Скроллы не вариант?

[TheGreatLine]

В метро крафт очень удачно сделан и правильными порциями выдают всякие плюшки имхо. +Поощряют тех кто исследует мир, а те кто по сюжету бегут многого не найдут.

В метро я тоже переживал что им всё испортят, но нет. Но в том-то и загвоздка, что если бы этого крафта не было вовсе, игра бы ничего не потеряла, во-о-бще. Он выглядит рудиментом.

[D00mbringer]

Ну как по мне, прокачка в таком опенворлд шутере как сталкер однозначно не нужна, ровно как и крафт.
Ту две крайности: делать их незаметными и вообще необязательными как скиллы в LA DC или собирательство в Metro Exodus (всего два типа расходников, которые всегда в достатке), либо заставлять игрока заниматься блевотным гриндом и собирательством овер9000 часов как в фоллаут 4 или играх серии фар сру.
Сейчас уже не 2012 год, мода вроде бы прошла уже...

Крафтинг это хороший геймдизайнерский инструмент:
- можно создавать комплексные квесты по поиску компонентов в мире не перегружая игру тысячами предметов. В игре может быть пять костюмов, но если каждый из них состоит из 3-4 компонентов это уже 15-20 потенциальных мест интереса.
- можно ограничить игрока в используемой экипировке создавая большую реиграбельность и более узкие специализации, при этом давая ему, контролируемо, возможность менять стиль игры в процессе
- можно выстроить более сложную и контролируемую систему прогрессии без опасности, что игрок одномоментно получит какой-то важный предмет раньше чем нужно. В игре может быть пятьсот костюмов, но если игрок может найти супер костюм смысла в дальнейшем исследовании мира уже не будет.

Прокачка в сталкере через инвентарную систему и репутацию работала и другой нам не нужно, имо.

[Barfly]

Хорошо если бы сделали так, как в Crysis, что можно в руки брать любой предмет, который можно поднять. Это прикольно.

[Supple Hope]

Крафтинг это хороший геймдизайнерский инструмент:

Это раковая механика, которая не годится никуда. Че там крафтить? Калаши из камней?

- можно создавать комплексные квесты по поиску компонентов в мире не перегружая игру тысячами предметов. В игре может быть пять костюмов, но если каждый из них состоит из 3-4 компонентов это уже 15-20 потенциальных мест интереса.

Симулятор швеи?

- можно ограничить игрока в используемой экипировке создавая большую реиграбельность и более узкие специализации, при этом давая ему, контролируемо, возможность менять стиль игры в процессе

Вобще непонятно причем тут крафт.

- можно выстроить более сложную и контролируемую систему прогрессии без опасности, что игрок одномоментно получит какой-то важный предмет раньше чем нужно. В игре может быть пятьсот костюмов, но если игрок может найти супер костюм смысла в дальнейшем исследовании мира уже не будет.

Лично меня в зове припяти задолбала эта идиотская затея с поиском инструментов для ремонтников.

А прокачка от юза аля Скроллы не вариант?

Разве что до определенной степени. Теория должна учиться у учителя, а потом изученый навык повышаться с практикой.