«Байкал» и «Эльбрус» - Особенности национального процессоростроения, У нас тут своя архитектура Опции

[tom-m15]

"Росэлектроника" показала отечественный компьютер с 8-ядерным чипом

Холдинг "Росэлектроника", входящий в государственную госкорпорацию "Ростех", на презентации в Иннополисе представил первый компьютер с 8-ядерным процессором "Эльбрус-8С". Новейший чип выполнен по современному 28-нм техпроцессу: "мозги" такого же размера применяются в Apple Watch (с 28-нм микросхемой S1), смартфонах Samsung, Sony и HTC.

В сравнении с "Эльбрус-4С", пиковая производительность нового процессора выросла в 3–5 раз, пропускная способность каналов ввода-вывода — в 8 раз. Однако быстродействие отечественного чипа ниже, чем у иностранных аналогов, а стоит он дороже. В связи с этим заинтересованность к "Эльбрус-8С" пока проявляют только госсектор и оборонно-промышленный комплекс, отмечает "Коммерсант".

Как сообщил заместитель гендиректора "Росэлектроники" Арсений Брыкин, первая опытная партия ПК с "Эльбрус 8С" поступит к концу II-го квартала. Установочная партия 2- и 4-процессорных серверов на основе 8-ядерного чипа будет выпущена к концу года. В качестве операционной системы для отечественных компьютеров и серверов выступит "Эльбрус", построенная на основе ядра Linux.

Разработкой "Эльбрус-8С" занялась компания МЦСТ в 2011 году по заказу Минпромторга. В проект было вложено 836 миллионов рублей. Первые опытные образцы чипов начали изготавливаться в 2014 году на тайваньской фабрике TSMC.

Источник

[Cossack-HD]

Нагуглил в википедии про Эльбрус 8С:
2.73 миллиарда транзисторов, площаль кристалла: 321 квадратный милиметр. 75-100 ватт энергопотребления (на 1.3ггц?)

Для сравнения, FX-8350
1.2 миллиарда транзисторов, 315 мм2, 125 ватт на 4ггц.

Интересно, какая у Эльбруса однопоточная производительность, уж больно сильно он заточен под многопоток из-за этого VLIW'а (очень длинного машинного слова).

[dPlayer]

Первые опытные образцы чипов начали изготавливаться в 2014 году на тайваньской фабрике TSMC.

В чём тогда смысл вообще этих процессоров.

[abramcumner]

Нагуглил в википедии про Эльбрус 8С:
2.73 миллиарда транзисторов, площаль кристалла: 321 квадратный милиметр. 75-100 ватт энергопотребления (на 1.3ггц?)
Для сравнения, FX-8350
1.2 миллиарда транзисторов, 315 мм2, 125 ватт на 4ггц.

Интересная попытка увязки потребления с частотой.

Интересно, какая у Эльбруса однопоточная производительность, уж больно сильно он заточен под многопоток из-за этого VLIW'а (очень длинного машинного слова).

В чём тогда смысл вообще этих процессоров.

Как и остальных процессоров - бабло рубить с покупателей.

[Молния в вакууме]

Эх, вот бы компьютер на MIPS совместимый с Jazz, можно было бы Windows NT 4.0 накатить.

[jamakasi]

Cossack-HD, Архитектуры разные, а значит нельзя сравнивать их частотой как впринципе и гигафлопсами. Кстати в следующем году выйдет уже "Эльбрус-16С" с 16 ядрами на 16нм и всего на 60 ватт и 1.5 Ггц. Еще кстати несмотря на другую архитектуру есть совместимость с х86 и можно поставить Венду обычную.
А вообще софт написанный именно под архитектуру эльбруса будет в специфичных задачах намного быстрее, к примеру в эльбрусе есть ядра DSP которые дадут дичайший буст в специфичных задачах типа шифрования или обработки звука. В общем некорректно сравнивать с х86 ниразу, это всеравно что сравнивать самолет с поездом с автомобилем с велосипедом, для каждой задачи будет что то конкретное сверх быстрым и удобным и для других задач впринципе выполнимым но нифига не не быстрее\удобнее.

[Cossack-HD]

Cossack-HD, Архитектуры разные, а значит нельзя сравнивать их частотой как впринципе и гигафлопсами. Кстати в следующем году выйдет уже "Эльбрус-16С" с 16 ядрами на 16нм и всего на 60 ватт и 1.5 Ггц. Еще кстати несмотря на другую архитектуру есть совместимость с х86 и можно поставить Венду обычную.
А вообще софт написанный именно под архитектуру эльбруса будет в специфичных задачах намного быстрее, к примеру в эльбрусе есть ядра DSP которые дадут дичайший буст в специфичных задачах типа шифрования или обработки звука. В общем некорректно сравнивать с х86 ниразу, это всеравно что сравнивать самолет с поездом с автомобилем с велосипедом, для каждой задачи будет что то конкретное сверх быстрым и удобным и для других задач впринципе выполнимым но нифига не не быстрее\удобнее.

Вот почему такая разница по гигафлопсам. Ещё смогли запихнуть намного больше транзисторов на практически одиаковую площадь - видать чип эльбруса намного многослойнее, что тоже сказывается на разнице в энергопотреблении при равной частоте, ну и есть блоки под специфичные задачи. Эльбрус чем-то напоминает GPU в плане требовательности к специфичному софту - низкая частота работы, высокое тепловыделение и прочее-прочее. Получается нечто средние между CPU и GPU - вроде и тащит всю систему, но требует особой оптимизации и умеет производить специфические задачи, но ядер не так много, как у видях, зато блоки выполнения инструкций должны быть огроменные по сравнению с десктопами.

А то, что чипы производятся у TSMC - это не так важно. Можно закупить крупную партию с запасом. Если возникнут проблемы с производством/партнёрством у TSMC из-за войнушки, то производство Эльбрусов будут одной из самых малозначимых проблем РФ.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 27.05.2017, 15:34

[Roden Croft]

Интересно, когда обычные пользователи смогут позволить себе (не сильно надрываясь финансово) приобрести себе подобное чудо? Хотя, рабочие станции даже уже подустаревших архитектур, несовместимых с х86, не очень дёшевы, что неприятно удивляет. Хотел себе прикупить в начале прошлого года альфастанцию (кажись с AXP 21264), но отдавать 100 круб за то, что сняли с производства ещё в начале 2k... А нормального эмулятора пока нет

[Cossack-HD]

Интересно, когда обычные пользователи смогут позволить себе (не сильно надрываясь финансово) приобрести себе подобное чудо? Хотя, рабочие станции даже уже подустаревших архитектур, несовместимых с х86, не очень дёшевы, что неприятно удивляет. Хотел себе прикупить в начале прошлого года альфастанцию (кажись с AXP 21264), но отдавать 100 круб за то, что сняли с производства ещё в начале 2k... А нормального эмулятора пока нет

Серверные процы такого уровня по определению не могут быть дешёвыми, ибо рынок другой. Это как профессиональные видеокарты с FP64 - адекватный "просто человек" не купит.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 28.05.2017, 00:34

[jamakasi]

Roden Croft, из доступной экзотики и задешево можно купить:
1) power mac g5. Экзотика во всех смыслах при этом вполне рабочая даже сейчас и по смешной цене.
2) sun ultra 1(или новее). Тоже экзотика и можно найти по приемлимым ценам.
3) Бесчисленное множество рарных приколюх, начиная от всяческих налодонников и заканчивая планшетами\ноутбуками. У всех свои клевые и необычные исполнения с начинкой.
Касательно конкретно ПК на Эльбрусе бытует слух что можно с ними связаться и взять на пробу погонять тестами пару недель, но инфа не проверена хотя иногда встречаются обзоры\тесты от простых смертных.

[tom-m15]

Российский сопроцессор поставит Intel на колени?

Последние несколько лет в России разрабатывают и производят собственные процессоры, а совсем недавно были представлены первые компьютеры на базе «Эльбрус 8С». При этом отечественные решения существенно отстают от зарубежных по всем параметрам. Это может измениться благодаря изобретению российского учёного и кандидата технических наук Ильи Осинина из Сарова. Он разработал сопроцессор, в несколько раз превосходящий по своим возможностям решения от Intel. Его разработка победила в конкурсе Российского научного фонда, а сам изобретатель получил грант по Президентской программе исследовательских проектов.

«Разработка представляет собой аппаратный блок для отечественных процессоров, позволяющий проводить математические вычисления над вещественными числами в уникальной модулярно-логарифмической системе счисления», — объяснили специалисты Всероссийского научно-исследовательского института экспериментальной физики.

По словам Ильи Осинина, его модулярно-логарифмический сопроцессор для массовых арифметических вычислений предназначен для работы в паре с другим процессором. В первую очередь он ориентировался на отечественные «Эльбрус-8С», «Байкал-М» и «KOMDIV-64».

В паре с новым сопроцессором тот же «Эльбрус-8С» способен считать логарифмы в 1 000 раз быстрее процессоров Intel, а сложные полиномы — в 3 раза быстрее. При этом тактовая частота процессора от Intel составляет 2,6 ГГц, что в 26 раз больше отечественной разработки, а стоимость производства — на 17% выше.

Источник

[dPlayer]

изобретению российского учёного

в несколько раз превосходящий

получил грант

ага

[abramcumner]

В паре с новым сопроцессором тот же «Эльбрус-8С» способен считать логарифмы в 1 000 раз быстрее процессоров Intel, а сложные полиномы — в 3 раза быстрее. При этом тактовая частота процессора от Intel составляет 2,6 ГГц, что в 26 раз больше отечественной разработки, а стоимость производства — на 17% выше.

Ну как так-то! На диаграмме видно, что именно логарифмы считает не в 1000, а в 65 раз быстрее, полиномы в 66 раз быстрее. Частоты на диаграмме объявлены одинаковыми. Это теперь не просто сферические совы на глобусе, а еще и экстраполированные что ли???

[Modera]

Ассемблер эльбруса где-нить можно заценить или это секретная информация?

[iOrange]

Ассемблер эльбруса где-нить можно заценить или это секретная информация?

http://ftp.altlinux.org/pub/people/mike/el.../chapter10.html

[Modera]

Ассемблер эльбруса где-нить можно заценить или это секретная информация?

http://ftp.altlinux.org/pub/people/mike/el.../chapter10.html

Полезная информация, спасибо. Правда наверно придётся все предыдущие главы тоже прочитать чтобы в эту как следует вникнуть.

[Привет, Андрей]

6:39 - ключевые пояснения о честном тестировании
12:28 - загрузка с другого SSD
15:40 - Astra Linux
20:45 - болванка с новым ОС Эльбрус
25:26 - начало установки
32:58 - первый запуск ОС Эльбрус
34:46 - mangohud
36:13 - Doom 3 OpenGL на имеющейся видеокарте
38:29 - распаковка RX570
46:06 - переключение видеодрайвера из консоли
49:11 - Doom 3 OpenGL на RX570
54:57 - Doom 3 Vulkan на RX570
58:01 - TheDarkMod
1:01:09 - бенчмарк 7-Zip
1:03:14 - memory_stream_access
1:04:36 - pts_ramspeed
1:06:03 - LINPACK (hpl)
1:08:36 - HPCG
1:10:53 - CrystalMark через wine в режиме эмуляции x86
1:21:26 - заключение

Сообщение отредактировал Привет, Андрей - 24.08.2020, 09:01