«Байкал» и «Эльбрус» - Особенности национального процессоростроения, У нас тут своя архитектура |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
«Байкал» и «Эльбрус» - Особенности национального процессоростроения, У нас тут своя архитектура |
27.05.2017, 13:05
Сообщение
#21
|
|
You're never too young to have a plan. © Репутация: 2131 Группа: Участник Сообщений: 14955 Награды: 14 Регистрация: 20.02.2009 |
"Росэлектроника" показала отечественный компьютер с 8-ядерным чипом Холдинг "Росэлектроника", входящий в государственную госкорпорацию "Ростех", на презентации в Иннополисе представил первый компьютер с 8-ядерным процессором "Эльбрус-8С". Новейший чип выполнен по современному 28-нм техпроцессу: "мозги" такого же размера применяются в Apple Watch (с 28-нм микросхемой S1), смартфонах Samsung, Sony и HTC. В сравнении с "Эльбрус-4С", пиковая производительность нового процессора выросла в 3–5 раз, пропускная способность каналов ввода-вывода — в 8 раз. Однако быстродействие отечественного чипа ниже, чем у иностранных аналогов, а стоит он дороже. В связи с этим заинтересованность к "Эльбрус-8С" пока проявляют только госсектор и оборонно-промышленный комплекс, отмечает "Коммерсант". Как сообщил заместитель гендиректора "Росэлектроники" Арсений Брыкин, первая опытная партия ПК с "Эльбрус 8С" поступит к концу II-го квартала. Установочная партия 2- и 4-процессорных серверов на основе 8-ядерного чипа будет выпущена к концу года. В качестве операционной системы для отечественных компьютеров и серверов выступит "Эльбрус", построенная на основе ядра Linux. Разработкой "Эльбрус-8С" занялась компания МЦСТ в 2011 году по заказу Минпромторга. В проект было вложено 836 миллионов рублей. Первые опытные образцы чипов начали изготавливаться в 2014 году на тайваньской фабрике TSMC. -------------------- Форум, это место где люди выслушивают аргументы друг друга, а не только высказывают свое мнение. |
 
|
|
|
|
27.05.2017, 13:15
Сообщение
#22
|
|
TECHNOSLAV 80 уровня Репутация: 379 Группа: Участник Сообщений: 5758 Награды: 6 Регистрация: 26.01.2014 |
Нагуглил в википедии про Эльбрус 8С:
2.73 миллиарда транзисторов, площаль кристалла: 321 квадратный милиметр. 75-100 ватт энергопотребления (на 1.3ггц?) Для сравнения, FX-8350 1.2 миллиарда транзисторов, 315 мм2, 125 ватт на 4ггц. Интересно, какая у Эльбруса однопоточная производительность, уж больно сильно он заточен под многопоток из-за этого VLIW'а (очень длинного машинного слова). -------------------- Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo 16GB DDR4 3600MHz Strix GTX 1080 TI |
 
|
|
27.05.2017, 13:17
Сообщение
#23
|
|
Самый некомпетентный на форуме Репутация: 312 Группа: Участник Сообщений: 4074 Награды: 4 Регистрация: 04.09.2012 |
|
 
|
|
27.05.2017, 13:58
Сообщение
#24
|
|
Игровое Воплощение Репутация: 394 Группа: Участник Сообщений: 4791 Награды: 4 Регистрация: 27.04.2011 |
Нагуглил в википедии про Эльбрус 8С: 2.73 миллиарда транзисторов, площаль кристалла: 321 квадратный милиметр. 75-100 ватт энергопотребления (на 1.3ггц?) Для сравнения, FX-8350 1.2 миллиарда транзисторов, 315 мм2, 125 ватт на 4ггц. Интересная попытка увязки потребления с частотой. Цитата Интересно, какая у Эльбруса однопоточная производительность, уж больно сильно он заточен под многопоток из-за этого VLIW'а (очень длинного машинного слова). В чём тогда смысл вообще этих процессоров. Как и остальных процессоров - бабло рубить с покупателей. |
 
|
|
27.05.2017, 14:13
Сообщение
#25
|
|
Почти Игроман Репутация: 187 Группа: Участник Сообщений: 647 Награды: 4 Регистрация: 05.05.2007 |
Эх, вот бы компьютер на MIPS совместимый с Jazz, можно было бы Windows NT 4.0 накатить.
|
 
|
|
27.05.2017, 14:31
Сообщение
#26
|
|
Доктор Игровых Наук Репутация: 544 Группа: Участник Сообщений: 3657 Награды: 9 Регистрация: 12.07.2007 |
Cossack-HD, Архитектуры разные, а значит нельзя сравнивать их частотой как впринципе и гигафлопсами. Кстати в следующем году выйдет уже "Эльбрус-16С" с 16 ядрами на 16нм и всего на 60 ватт и 1.5 Ггц. Еще кстати несмотря на другую архитектуру есть совместимость с х86 и можно поставить Венду обычную.
А вообще софт написанный именно под архитектуру эльбруса будет в специфичных задачах намного быстрее, к примеру в эльбрусе есть ядра DSP которые дадут дичайший буст в специфичных задачах типа шифрования или обработки звука. В общем некорректно сравнивать с х86 ниразу, это всеравно что сравнивать самолет с поездом с автомобилем с велосипедом, для каждой задачи будет что то конкретное сверх быстрым и удобным и для других задач впринципе выполнимым но нифига не не быстрее\удобнее. |
 
|
|
27.05.2017, 15:33
Сообщение
#27
|
|
TECHNOSLAV 80 уровня Репутация: 379 Группа: Участник Сообщений: 5758 Награды: 6 Регистрация: 26.01.2014 |
Cossack-HD, Архитектуры разные, а значит нельзя сравнивать их частотой как впринципе и гигафлопсами. Кстати в следующем году выйдет уже "Эльбрус-16С" с 16 ядрами на 16нм и всего на 60 ватт и 1.5 Ггц. Еще кстати несмотря на другую архитектуру есть совместимость с х86 и можно поставить Венду обычную. А вообще софт написанный именно под архитектуру эльбруса будет в специфичных задачах намного быстрее, к примеру в эльбрусе есть ядра DSP которые дадут дичайший буст в специфичных задачах типа шифрования или обработки звука. В общем некорректно сравнивать с х86 ниразу, это всеравно что сравнивать самолет с поездом с автомобилем с велосипедом, для каждой задачи будет что то конкретное сверх быстрым и удобным и для других задач впринципе выполнимым но нифига не не быстрее\удобнее. Вот почему такая разница по гигафлопсам. Ещё смогли запихнуть намного больше транзисторов на практически одиаковую площадь - видать чип эльбруса намного многослойнее, что тоже сказывается на разнице в энергопотреблении при равной частоте, ну и есть блоки под специфичные задачи. Эльбрус чем-то напоминает GPU в плане требовательности к специфичному софту - низкая частота работы, высокое тепловыделение и прочее-прочее. Получается нечто средние между CPU и GPU - вроде и тащит всю систему, но требует особой оптимизации и умеет производить специфические задачи, но ядер не так много, как у видях, зато блоки выполнения инструкций должны быть огроменные по сравнению с десктопами. А то, что чипы производятся у TSMC - это не так важно. Можно закупить крупную партию с запасом. Если возникнут проблемы с производством/партнёрством у TSMC из-за войнушки, то производство Эльбрусов будут одной из самых малозначимых проблем РФ. Сообщение отредактировал Cossack-HD - 27.05.2017, 15:34 -------------------- Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo 16GB DDR4 3600MHz Strix GTX 1080 TI |
 
|
|
27.05.2017, 21:40
Сообщение
#28
|
|
Почти Игроман Репутация: 84 Группа: Участник Сообщений: 624 Награды: 5 Регистрация: 02.03.2009 |
Интересно, когда обычные пользователи смогут позволить себе (не сильно надрываясь финансово) приобрести себе подобное чудо? Хотя, рабочие станции даже уже подустаревших архитектур, несовместимых с х86, не очень дёшевы, что неприятно удивляет. Хотел себе прикупить в начале прошлого года альфастанцию (кажись с AXP 21264), но отдавать 100 круб за то, что сняли с производства ещё в начале 2k... А нормального эмулятора пока нет
-------------------- PC: CPU Intel Xeon E2690v2 x2, 128 GB RAM, Video Palit RTX2080
|
 
|
|
28.05.2017, 00:34
Сообщение
#29
|
|
TECHNOSLAV 80 уровня Репутация: 379 Группа: Участник Сообщений: 5758 Награды: 6 Регистрация: 26.01.2014 |
Интересно, когда обычные пользователи смогут позволить себе (не сильно надрываясь финансово) приобрести себе подобное чудо? Хотя, рабочие станции даже уже подустаревших архитектур, несовместимых с х86, не очень дёшевы, что неприятно удивляет. Хотел себе прикупить в начале прошлого года альфастанцию (кажись с AXP 21264), но отдавать 100 круб за то, что сняли с производства ещё в начале 2k... А нормального эмулятора пока нет Серверные процы такого уровня по определению не могут быть дешёвыми, ибо рынок другой. Это как профессиональные видеокарты с FP64 - адекватный "просто человек" не купит. Сообщение отредактировал Cossack-HD - 28.05.2017, 00:34 -------------------- Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo 16GB DDR4 3600MHz Strix GTX 1080 TI |
 
|
|
28.05.2017, 14:32
Сообщение
#30
|
|
Доктор Игровых Наук Репутация: 544 Группа: Участник Сообщений: 3657 Награды: 9 Регистрация: 12.07.2007 |
Roden Croft, из доступной экзотики и задешево можно купить:
1) power mac g5. Экзотика во всех смыслах при этом вполне рабочая даже сейчас и по смешной цене. 2) sun ultra 1(или новее). Тоже экзотика и можно найти по приемлимым ценам. 3) Бесчисленное множество рарных приколюх, начиная от всяческих налодонников и заканчивая планшетами\ноутбуками. У всех свои клевые и необычные исполнения с начинкой. Касательно конкретно ПК на Эльбрусе бытует слух что можно с ними связаться и взять на пробу погонять тестами пару недель, но инфа не проверена хотя иногда встречаются обзоры\тесты от простых смертных. |
 
|
|
16.07.2017, 11:31
Сообщение
#31
|
|
You're never too young to have a plan. © Репутация: 2131 Группа: Участник Сообщений: 14955 Награды: 14 Регистрация: 20.02.2009 |
Российский сопроцессор поставит Intel на колени? Последние несколько лет в России разрабатывают и производят собственные процессоры, а совсем недавно были представлены первые компьютеры на базе «Эльбрус 8С». При этом отечественные решения существенно отстают от зарубежных по всем параметрам. Это может измениться благодаря изобретению российского учёного и кандидата технических наук Ильи Осинина из Сарова. Он разработал сопроцессор, в несколько раз превосходящий по своим возможностям решения от Intel. Его разработка победила в конкурсе Российского научного фонда, а сам изобретатель получил грант по Президентской программе исследовательских проектов. Цитата «Разработка представляет собой аппаратный блок для отечественных процессоров, позволяющий проводить математические вычисления над вещественными числами в уникальной модулярно-логарифмической системе счисления», — объяснили специалисты Всероссийского научно-исследовательского института экспериментальной физики. По словам Ильи Осинина, его модулярно-логарифмический сопроцессор для массовых арифметических вычислений предназначен для работы в паре с другим процессором. В первую очередь он ориентировался на отечественные «Эльбрус-8С», «Байкал-М» и «KOMDIV-64». В паре с новым сопроцессором тот же «Эльбрус-8С» способен считать логарифмы в 1 000 раз быстрее процессоров Intel, а сложные полиномы — в 3 раза быстрее. При этом тактовая частота процессора от Intel составляет 2,6 ГГц, что в 26 раз больше отечественной разработки, а стоимость производства — на 17% выше. -------------------- Форум, это место где люди выслушивают аргументы друг друга, а не только высказывают свое мнение. |
 
|
|
16.07.2017, 18:35
Сообщение
#32
|
|
Самый некомпетентный на форуме Репутация: 312 Группа: Участник Сообщений: 4074 Награды: 4 Регистрация: 04.09.2012 |
|
 
|
|
16.07.2017, 20:28
Сообщение
#33
|
|
Игровое Воплощение Репутация: 394 Группа: Участник Сообщений: 4791 Награды: 4 Регистрация: 27.04.2011 |
В паре с новым сопроцессором тот же «Эльбрус-8С» способен считать логарифмы в 1 000 раз быстрее процессоров Intel, а сложные полиномы — в 3 раза быстрее. При этом тактовая частота процессора от Intel составляет 2,6 ГГц, что в 26 раз больше отечественной разработки, а стоимость производства — на 17% выше. Ну как так-то! На диаграмме видно, что именно логарифмы считает не в 1000, а в 65 раз быстрее, полиномы в 66 раз быстрее. Частоты на диаграмме объявлены одинаковыми. Это теперь не просто сферические совы на глобусе, а еще и экстраполированные что ли??? |
 
|
|
18.06.2020, 17:57
Сообщение
#34
|
|
. Репутация: 750 Группа: Участник Сообщений: 7072 Награды: 4 Регистрация: 30.07.2010 |
Ассемблер эльбруса где-нить можно заценить или это секретная информация?
|
 
|
|
18.06.2020, 18:04
Сообщение
#35
|
|
BFG9000 owner
Половина землекопа Репутация: 247 Группа: Припаркованный аккаунт Сообщений: 1813 Награды: 3 Регистрация: 30.03.2010 |
Ассемблер эльбруса где-нить можно заценить или это секретная информация? -------------------- Hello worlds!
|
 
|
|
18.06.2020, 18:42
Сообщение
#36
|
|
. Репутация: 750 Группа: Участник Сообщений: 7072 Награды: 4 Регистрация: 30.07.2010 |
Ассемблер эльбруса где-нить можно заценить или это секретная информация? Полезная информация, спасибо. Правда наверно придётся все предыдущие главы тоже прочитать чтобы в эту как следует вникнуть. |
 
|
|
24.08.2020, 08:57
Сообщение
#37
|
|
Дибил Репутация: 823 Группа: Забанен Сообщений: 4891 Регистрация: 08.01.2010 |
6:39 - ключевые пояснения о честном тестировании 12:28 - загрузка с другого SSD 15:40 - Astra Linux 20:45 - болванка с новым ОС Эльбрус 25:26 - начало установки 32:58 - первый запуск ОС Эльбрус 34:46 - mangohud 36:13 - Doom 3 OpenGL на имеющейся видеокарте 38:29 - распаковка RX570 46:06 - переключение видеодрайвера из консоли 49:11 - Doom 3 OpenGL на RX570 54:57 - Doom 3 Vulkan на RX570 58:01 - TheDarkMod 1:01:09 - бенчмарк 7-Zip 1:03:14 - memory_stream_access 1:04:36 - pts_ramspeed 1:06:03 - LINPACK (hpl) 1:08:36 - HPCG 1:10:53 - CrystalMark через wine в режиме эмуляции x86 1:21:26 - заключение Сообщение отредактировал Привет, Андрей - 24.08.2020, 09:01 -------------------- Если вы заботитесь о своём пищеварении — мой добрый совет: не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И, боже вас сохрани, не читайте до обеда новости на gameru. Да и после обеда.
|
 
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 04.05.2024, 16:44 |