IPB

 
>

И снова о пешеходных переходах

 
 HikeR
сообщение 17.07.2015, 05:14
Сообщение #41


Магистр Игры
****************

Группа: Участник
Сообщений: 2620
Регистрация: 26.03.2007
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 5660



Цитата(Shadows @ 17.07.2015, 03:28) *
как невиновный человек мог причинить кому-то вред?

своим транспортным средством. я понимаю, что мои посты ты используешь исключительно для выдергивания отдельных слов, но посмотри все-таки Сообщение #36, второе предложение. или там слишком много букв?

Цитата(Shadows @ 17.07.2015, 03:28) *
А побои ещё доказать надо.

нижние полушария сразу жим-жим, понятное дело. и чего жим-жим, ведь профилактика у нас точно не наказуема.


к слову, смайлик — это "да", "нет" или может даже "не знаю"? а то на смех без причины не понимаю как реагировать.
Перейти в начало страницы
 
 
 RayTwitty
сообщение 17.07.2015, 13:12
Сообщение #42


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5154
Регистрация: 24.09.2010
Пользователь №: 14086



QUOTE (HikeR @ 17.07.2015, 05:09) *
своим транспортным средством

Так он виновен или нет? Если виновен, то в чем? А если не виновен, так с чего это вдруг он должен что-то компенсировать? Ты себя слышишь хоть? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

QUOTE (HikeR @ 17.07.2015, 05:09) *
нижние полушария сразу жим-жим, понятное дело. и чего жим-жим, ведь профилактика у нас точно не наказуема.

Т.е. ты считаешь, что уместно творить такую херню, которая была показана на том видео и за это ничего не должно быть?

QUOTE (HikeR @ 17.07.2015, 05:09) *
к слову, смайлик — это "да", "нет" или может даже "не знаю"? а то на смех без причины не понимаю как реагировать.

Мне просто доставляют интернет-воЕны такие как ты (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

--------------------
QUOTE (HikeR @ 17.07.2015, 05:09) *
Сообщение #36, второе предложение. или там слишком много букв?

И что? Я не про статью закона говорил, которая в данном случае абсолютно неадекватна, а про обычную логику причины и следствия.
Но если ты хомячок, который хавает всё что дадут и не способен хоть немного включить серое вещество, то вопрос о виновности снимается.

Сообщение отредактировал Shadows - 17.07.2015, 13:41
Перейти в начало страницы
 
 
 ЧАО
сообщение 17.07.2015, 13:48
Сообщение #43


рѣалистЪ
********************

Группа: Участник
Сообщений: 4115
Регистрация: 21.08.2007
Из: Ростов-папа
Пользователь №: 6701



Цитата(HikeR @ 17.07.2015, 01:52) *
я и пешеход и водитель
...
обогнать меня справа

Если у тебя есть права (в чём я сильно сомневаюсь), можешь их смело выкинуть.
В окошко, следом за мороженным. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Робин Гуд ты наш.
Цитата(HikeR @ 17.07.2015, 01:52) *
когда пешеходам будут выдавать корочки с правом передвижения по тротуарам — тогда и будешь вспоминать про обязанности.

Цитата(ЧАО @ 16.07.2015, 19:46) *
Глава 4 ПДД РФ.

Цитата(HikeR @ 17.07.2015, 01:52) *
или сам еще никого не сбил. очень желаю попробовать

(IMG:style_emoticons/default/pity.gif)
Цитата(HikeR @ 17.07.2015, 03:10) *
>достаточно просто выйти из машины
создать помеху движению, причинить вред здоровью из хулиганских побуждений

Не стОит приписывать слова человеку, которых он не говорил.
Цитата(HikeR @ 17.07.2015, 03:10) *
нахождение в нетрезвом виде в общественном месте не запрещено. хочешь поспорить?

Статья 20.21 КОАП РФ
Цитата(HikeR @ 17.07.2015, 01:52) *
у нас в обществе жизнь и здоровье маленько превуалирует перед желанием водителей стать особой кастой

Вы, оголтелые пешеходы, эту "особую касту" сами же и создаёте - заставляете водителей заботиться о вашем же здоровье и жизни.
Перейти в начало страницы
 
 
 ЧАО
сообщение 17.07.2015, 13:51
Сообщение #44


рѣалистЪ
********************

Группа: Участник
Сообщений: 4115
Регистрация: 21.08.2007
Из: Ростов-папа
Пользователь №: 6701



Цитата(HikeR @ 17.07.2015, 05:09) *
Цитата(Shadows @ 17.07.2015, 03:28) *
как невиновный человек мог причинить кому-то вред?

своим транспортным средством.

Ну, как я выше и говорил - водитель виноват в том, что вообще сел за руль.
Как ты думаешь, к твоей супруге это не относится?

PS: Кстати, видео посмотрел? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 17.07.2015, 14:13
Сообщение #45


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4735
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(Скиф @ 16.07.2015, 09:13) *
Вот, кстати, посмотри на досуге ради интереса:

1:51 - и чё это тупорылы встали перед пешеходным переходом - вдавлю-ка тапку в пол. Ах ты ж курица, расходилась по пп, понимаешь.
2:30 - ну стоят и стоят в левом ряду, газану по правому. Ах ты ж блин, опять курица.

И это с учетом полного перекоса в выборке - пешеходы с го-про не ходят.
Перейти в начало страницы
 
 
 RayTwitty
сообщение 17.07.2015, 14:29
Сообщение #46


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5154
Регистрация: 24.09.2010
Пользователь №: 14086



QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 14:08) *
Ах ты ж курица, расходилась по пп, понимаешь.

На запрещающий сигнал светофора, ога.

QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 14:08) *
ну стоят и стоят в левом ряду, газану по правому. Ах ты ж блин, опять курица.

Курица в квадрате, додумалась перебегать дорогу в неположенном месте с коляской. Но водитель тоже не прав, должен был предусмотреть опасность, раз левый ряд встал.

Сообщение отредактировал Shadows - 17.07.2015, 14:41
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 17.07.2015, 14:48
Сообщение #47


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4735
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(Shadows @ 17.07.2015, 14:24) *
Цитата(abramcumner @ 17.07.2015, 14:08) *
Ах ты ж курица, расходилась по пп, понимаешь.

На запрещающий сигнал светофора, ога.

Там не было пешеходного запрещающего светофора.

Цитата
Курица в квадрате, додумалась перебегать дорогу в неположенном месте с коляской. Но водитель тоже не прав, должен был предусмотреть опасность, раз левый ряд встал.

Так и есть. Просто здесь кроме курица надо добавлять курица+словцо_для_водителя.
Перейти в начало страницы
 
 
 RayTwitty
сообщение 17.07.2015, 14:57
Сообщение #48


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5154
Регистрация: 24.09.2010
Пользователь №: 14086



QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 14:43) *
Там не было пешеходного запрещающего светофора.

Т.е. для машин повесили, а для пешехода нет? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Никогда такого не видел.

QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 14:43) *
Так и есть. Просто здесь кроме курица надо добавлять курица+словцо_для_водителя.

Но ведь изначально, опасную ситуацию создала именно курица. Если бы она переходила дорогу на пп, не подвергла бы опасности себя, своего ребенка и водителя.
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 17.07.2015, 15:17
Сообщение #49


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4735
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(Shadows @ 17.07.2015, 14:52) *
Т.е. для машин повесили, а для пешехода нет? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Никогда такого не видел.

Ну фиг знает. В ролике пешеходного светофора нет - на мой взгляд это не регулируемый пп. Она по нему давно шла. Опять же она явно могла выйти на красный для машин. Ну и другие машины стояли.

Цитата
Но ведь изначально, опасную ситуацию создала именно курица. Если бы она переходила дорогу на пп, не подвергла бы опасности себя, своего ребенка и водителя.

Опасной ситуации не было. Её все видели, все пропускали. До этого водителя. С ним, честно говоря, тоже, но ролик он выложил же.
Перейти в начало страницы
 
 
 RayTwitty
сообщение 17.07.2015, 15:25
Сообщение #50


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5154
Регистрация: 24.09.2010
Пользователь №: 14086



QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 15:12) *
В ролике пешеходного светофора нет - на мой взгляд это не регулируемый пп.

Он все-таки есть - на 1:50 секунде видно слева. Следовательно, если машинам горит зеленый, значит пешеходу красный. Так же, можно заметить, что зеленый горел машинам задолго до подъезда регистратора, а это значит, что пешеход начал свое движение на красный сигнал.

Другое дело, что возможно пешеходный светофор не работал (на видео не видно красный свет), но в этом случае Капитан Логика подсказывает, что следует посмотреть на другие светофоры и\или убедиться, что машин нет, после чего идти.

QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 15:12) *
Опасной ситуации не было.

Переход в неположенном месте при сильном потоке это уже опасная ситуация, вне зависимости кто заметил, а кто нет. И за это кстати есть штраф, а следовательно запрещено административным кодексом.
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 17.07.2015, 16:10
Сообщение #51


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4735
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(Shadows @ 17.07.2015, 15:20) *
Так же, можно заметить, что зеленый горел машинам задолго до подъезда регистратора, а это значит, что пешеход начал свое движение на красный сигнал.

6 секунд (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Чёртовы пешеходы такие медленные. Ну и как бы есть специальный пункт для водителей, который рассказывает, что делать с пешеходом на пп при зеленом свете.

Цитата
Переход в неположенном месте при сильном потоке это уже опасная ситуация, вне зависимости кто заметил, а кто нет. И за это кстати есть штраф, а следовательно запрещено административным кодексом.

Когда регистратор приехал, "поток" стоял. Может женщину специально пропускали. А может и нет, может тормозили изо всех сил(этого он не знает). Но он же самый умный.

Сообщение отредактировал abramcumner - 17.07.2015, 16:10
Перейти в начало страницы
 
 
 RayTwitty
сообщение 17.07.2015, 16:25
Сообщение #52


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5154
Регистрация: 24.09.2010
Пользователь №: 14086



QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 16:05) *
Когда регистратор приехал, "поток" стоял. Может женщину специально пропускали.

Это не отменяет наличия опасной ситуации и правонарушения. По поводу водителя я уже говорил - он тоже не прав, но ситуацию изначально создал именно "пешеход".

QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 16:05) *
6 секунд Чёртовы пешеходы такие медленные.

Дело не в том, что медленно или быстро, а в том, что движение началось тогда, когда оно было запрещено.
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 17.07.2015, 16:36
Сообщение #53


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4735
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Это всё домыслы же. Ну или я опять чего не разглядел в ролике. (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)
Такие типа задачки:
1:50
дано: зеленый свет 6 секунд, впереди пп, машины впереди тормозят. Ни пешехода, ни момента его выход на дорогу не видно. Что делать водителю и кто виноват и почему?

2:30
дано:
машины в левом ряду стоят, ни пп, ни светофора нет. Пешехода не видно(хотя вроде виднелся). Что делать водителю и кто и в чем виноват и почему?

Цитата
что движение началось тогда, когда оно было запрещено.

Вроде начало движения не было видно в ролике или было? Это додумки же из того, что при зеленом свете встретили на пп пешехода.

Цитата
Это не отменяет наличия опасной ситуации и правонарушения.

В чем конкретно правонарушение женщины?

Сообщение отредактировал abramcumner - 17.07.2015, 16:37
Перейти в начало страницы
 
 
 RayTwitty
сообщение 17.07.2015, 17:08
Сообщение #54


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5154
Регистрация: 24.09.2010
Пользователь №: 14086



QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 16:31) *
Вроде начало движения не было видно в ролике или было? Это додумки же из того, что при зеленом свете встретили на пп пешехода.

(эпизод 1:50)
Зато известно время движения пешехода и время включения светофора (с начала записи эпизода, а на самом деле, может и раньше).
Вторую половину ширины дороги пешеход прошел за 4-5 секунд, следовательно на первую часть дороги ушло столько же времени. Учитывая, что запись началась (с учетом перемотки) где-то за 6 секунд, значит пешеход начал свое движение после зеленого сигнала машинам, надеясь "проскочить пока не тронулись".

QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 16:31) *
В чем конкретно правонарушение женщины?

(эпизод 2:30)
QUOTE
Обязанности пешеходов перечислены в разделе 4 ПДД. Согласно п. 4.3 пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.

За переход улицы в неположенном месте, то есть не по пешеходному переходу, наступает ответственность по ч.1 статье 12.29 КоАП, которая предусматривает два вида наказания - предупреждение или штраф в размере 500 рублей.


Сообщение отредактировал Shadows - 17.07.2015, 17:18
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 17.07.2015, 17:38
Сообщение #55


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4735
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(Shadows @ 17.07.2015, 17:03) *
Зато известно время движения пешехода и время включения светофора (с начала записи эпизода, а на самом деле, может и раньше).

Я и говорю - додумки. То есть ты тоже не видишь ее выхода на дорогу. Она могла споткнуться и прочее. А могла, как и рекомендовано пешеходам, замедлить движение, чтобы определиться собираются ли машины тормозить или нет. А потом она ускорилась, чтобы не задерживать "спешащих" водителей.

В ситуации есть только зеленый для водители, пешеход на пп. Есть подсказки - остановившиеся машины. Есть 14.3:
Цитата
На регулируемых пешеходных переходах при включении разрешающего сигнала светофора водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части (трамвайных путей) данного направления.


Цитата
Обязанности пешеходов перечислены в разделе 4 ПДД. Согласно п. 4.3 пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.

Там же дальше в 4.3 есть:
Цитата
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.

И опять же ситуация. Женщина переходит, все ее пропускают. И только один герой. Может быть до ролика она нарушила все пдд и ук, но в ролике этого нет.

Сообщение отредактировал abramcumner - 17.07.2015, 17:43
Перейти в начало страницы
 
 
 RayTwitty
сообщение 17.07.2015, 18:09
Сообщение #56


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5154
Регистрация: 24.09.2010
Пользователь №: 14086



QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 17:33) *
замедлить движение, чтобы определиться собираются ли машины тормозить или нет

Это надо делать ДО выхода на пп, а не на нём.

QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 17:33) *
Я и говорю - додумки. То есть ты тоже не видишь ее выхода на дорогу.

Точно также неизвестно, когда включился зеленый - может он уже там минуту горит, а пешеход забил на всё и пошел.

QUOTE
водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части (трамвайных путей) данного направления.

А не начать.

QUOTE
где она хорошо просматривается в обе стороны.

Так хорошо смотрела, что не заметила 3 машины приближающиеся справа. Курица в квадрате, как я и говорил.
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 17.07.2015, 18:30
Сообщение #57


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4735
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(Shadows @ 17.07.2015, 18:04) *
Это надо делать ДО выхода на пп, а не на нём.

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Это надо делать и до и во время. По крайней мере так в ПДД написано.

Цитата
Точно также неизвестно, когда включился зеленый - может он уже там минуту горит, а пешеход забил на всё и пошел.

Так и есть. Но у нас ситуация, что пешеход на переходе во время зеленого. А не начал идти...

Цитата
водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части (трамвайных путей) данного направления.

Цитата
А не начать.

В ролике, если мы все еще про ролик, пешеход как раз и заканчивает движение.

Цитата
Так хорошо смотрела, что не заметила 3 машины приближающиеся справа. Курица в квадрате, как я и говорил.

Я тоже не заметил. 2 машины стояли, одна подлетела. Если водитель не видел пешехода, логично предположить, что и пешеход не видел водителя.
Перейти в начало страницы
 
 
 RayTwitty
сообщение 17.07.2015, 18:57
Сообщение #58


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5154
Регистрация: 24.09.2010
Пользователь №: 14086



QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 18:25) *
Это надо делать и до и во время. По крайней мере так в ПДД написано.

Ну так почему посмотрев ДО и видя приближающиеся автомобили, он (пешеход) все равно пошел?

QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 18:25) *
Я тоже не заметил. 2 машины стояли

Достаточно одной машины, чтобы это не удовлетворяло условию безопасного перехода.

CODE
При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.


QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 18:25) *
В ролике, если мы все еще про ролик, пешеход как раз и заканчивает движение.

А законно он его начал? Если он пошел после красного сигнала - то это правонарушение и виноват пешеход. Если до - то имеет право закончить "маневр", т.е. пройти пп до конца.

---------------------------
Эпизод 2:30 - 100%-ое нарушение правил пешеходом, можешь даже не спорить, а вот второй эпизод - ладно, "начала перехода" не видно, хотя я уверен на 99% - никто там не спотыкался и ничего не проверял (ибо на регистратор она даже не повернулась, типа не при делах), а просто решила "проскочить" видя что тормозят два ряда.

Сообщение отредактировал Shadows - 17.07.2015, 19:05
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 17.07.2015, 19:02
Сообщение #59


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4735
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(Shadows @ 17.07.2015, 18:52) *
Ну так почему посмотрев ДО и видя приближающиеся автомобили, он (пешеход) все равно пошел?

Он был на регулируемом пп и ему был зеленый.

Цитата
Достаточно одной машины, чтобы это не удовлетворяло условию безопасного перехода.

Не понял. В ролике машины стояли = переход безопасный. О причинах остановки ролик умалчивает.

Цитата
А законно он его начал? Если он пошел после красного сигнала - то это правонарушение и виноват пешеход. Если до - то имеет право закончить "маневр", т.е. пройти пп до конца.

Не знаю - ролик об этом умоливает, возможно специально.

Сообщение отредактировал abramcumner - 17.07.2015, 19:03
Перейти в начало страницы
 
 
 RayTwitty
сообщение 17.07.2015, 19:08
Сообщение #60


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5154
Регистрация: 24.09.2010
Пользователь №: 14086



QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 18:57) *
Он был на регулируемом пп и ему был зеленый.

Пруф - где пешеходу горел зеленый?

QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 18:57) *
В ролике машины стояли = переход безопасный.

Читай что я привел в теге "код" в предыдущем посте.

QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 18:57) *
Не знаю - ролик об этом умоливает, возможно специально.

В таком случае, кто прав, а кто нет - тоже неизвестно.
Перейти в начало страницы
 
 
 
 

 
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 07.12.2021, 03:07