IPB

 
>

И снова о пешеходных переходах

 
 HikeR
сообщение 15.07.2015, 16:17
Сообщение #21


Магистр Игры
****************

Группа: Участник
Сообщений: 2620
Регистрация: 26.03.2007
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 5660



Цитата(ЧАО @ 15.07.2015, 15:59) *
Поверь, водители очень хорошо понимают, чем они обладают.

не верю, и каждый день по нескольку раз только укрепляюсь в этой антивере. ты что-то писал про пешеходов разучившихся думать, но на деле думалка сломалась как-раз таки у водителей. это среди пешеходов на дороге все равны, а у водятлов чья машина больше/быстрее/дороже, тот и понимает, чем обладает. остальные же срывают свою злость на тех двуногих, которые зачем-то путаются под колесами.

вопросы к противникам "50 км/ч": сколько времени вы потеряете в городском цикле при введении этой нормы при средней поездке на работу/в магазин? на какую скорость рассчитаны "зеленые улицы" в вашем городе?


Цитата(ЧАО @ 15.07.2015, 16:05) *
Выше есть видео

все путние браузеры уже заблочили flash-плагины, пора бы и gameru поменять код [media] на html5.
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 15.07.2015, 16:25
Сообщение #22


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4734
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(ЧАО @ 15.07.2015, 15:47) *
Однако, наши законодатели попросту игнорируют эту статистику и полностью перевешивают ответственность за собственные жизни с безмозглых пешеходов на водителей.

Почему игнорируют? Просто это другая работа - строить новые пп, затруднять пешеходам доступ к дороге и прочее. Что не отменяет работы именно по совершенствованию пп.

Цитата
Может, стОит для начала использовать качественную краску для разметки, да вернуть обучение детей ПДД?

У нас в саду было. В школе тоже были уроки. Также всех заставляли носить светоотражающие повязки.
Правда в саду дети смогли дожить до старшей группы и не знать, что на красный переходить не стоит. Был в шоке от такого (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Надо и краску и полицейского и светофор и прочее - отсюда и выходят 19%. Уберешь что-нибудь - проценты сразу вырастут.

Цитата
Цитата(abramcumner @ 15.07.2015, 01:06) *
Так они же согласуются с официальной более менее

Не согласуются. В статистике ГИБДД нет разделения ПП на регулируемые/нерегулируемые.

Ээээ, почему не согласуются? Или тебе нужно с точностью до штуки? Понятно, что 70 = 65+, а 99 - это несколько меньше. Хотя, например 69% = 65% * 0.68 + 99% * 0.32. То есть если дтп на регулируемых пп составляют 68% от всех дтп на пп, то согласуются с точностью до штуки.
Перейти в начало страницы
 
 
 ЧАО
сообщение 15.07.2015, 16:48
Сообщение #23


рѣалистЪ
********************

Группа: Участник
Сообщений: 4115
Регистрация: 21.08.2007
Из: Ростов-папа
Пользователь №: 6701



Цитата(HikeR @ 15.07.2015, 16:12) *
не верю

Твоё право. Переубеждать не стану. Можешь и дальше считать, что 45 тысяч водителей правильно наказаны только за то, что управляли своим автомобилем в то время, когда перед ними пробегали пешеходы в неположенном месте.
Цитата(HikeR @ 15.07.2015, 16:12) *
все путние браузеры уже заблочили flash-плагины

Красиво съехал с вопроса. Даже не затруднил себя продолжением диалога.

Цитата(abramcumner @ 15.07.2015, 16:20) *
Почему игнорируют? Просто это другая работа - строить новые пп, затруднять пешеходам доступ к дороге и прочее. Что не отменяет работы именно по совершенствованию пп.

Законодательная власть этим не занимается. Им вполне будет достаточно сделать то, что они умеют лучше всего - увеличить штрафы. Только на этот раз не для водителей, а для пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте.
Ну а исполнительная не заставит себя долго ждать. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Цитата(abramcumner @ 15.07.2015, 16:20) *
69% = 65% * 0.68 + 99% * 0.32

Откуда ты взял все эти цифры?
Перейти в начало страницы
 
 
 HikeR
сообщение 15.07.2015, 17:10
Сообщение #24


Магистр Игры
****************

Группа: Участник
Сообщений: 2620
Регистрация: 26.03.2007
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 5660



Цитата(ЧАО @ 15.07.2015, 16:43) *
Можешь и дальше считать, что 45 тысяч водителей правильно наказаны только за то...

... что не следили за дорогой и не соблюдали ПДД. при этом большинство их так и останутся в полном убеждении своей невиновности. понимаешь, какое-то сочувствие могут вызвать только участники обоюдно-автомобильных аварий. в остальном случае в любом случае виновен тот, у кого больше шансов на выживание.
чем выше скорость, тем меньше водитель видит периферию, снижение скорости поспособствует улучшению водительского обзора. не у всех, конечно, но минус 10 км/ч — это весьма неплохие шансы на снижение наносимого урона.

Цитата(ЧАО @ 15.07.2015, 16:43) *
Красиво съехал с вопроса.

ну не могу я отвечать на вопрос непонятно о чем. или это какое-то особенное видео, из которого станет ясно, что абсолютно все пешеходы виновны в своей смерти?

Цитата(ЧАО @ 15.07.2015, 16:43) *
...увеличить штрафы. Только на этот раз не для водителей, а для пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте.
Ну а исполнительная не заставит себя долго ждать.

то есть исполнительная власть тут же расставит полицейских во всех неположенных местах? вот честно, ржу чего-то.
Перейти в начало страницы
 
 
 HikeR
сообщение 15.07.2015, 17:36
Сообщение #25


Магистр Игры
****************

Группа: Участник
Сообщений: 2620
Регистрация: 26.03.2007
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 5660



p.s.
так, вдогонку. в 2011 году в Екатеринбурге средняя скорость городских автобусов составляла 20 км/ч. в том же 2011 году население составляло ~1,35 млн человек, а автомобили были всего-то у каждого третьего. надо ли уточнять, что средняя скорость автомобиля в крупном городе не особо превышает автобусную?

при этом количество ДТП с наездом на пешеходов составляло половину от всех происшествий/аварий за год, участие в них городского транспорта составляло единицы процентов (остальные, ессно, авто), а смертельных исходов тоже были единицы, но не процентов, а человеков (источников много, перечислять лениво). надо ли уточнять, почему от автобусов гибнет меньше?

сейчас же многие города обложили общественный транспорт маячками, всякие яндекс-карты чуть ли не в реальном времени показывают среднюю скорость потока. я вот краем глаза глянул по крупным городам (где хоть какая-то адекватность по числу "маячков") и вообще перестал понимать, почему даже 50 км/ч вызвает такие бурные негодования.

Сообщение отредактировал HikeR - 15.07.2015, 17:36
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 15.07.2015, 18:25
Сообщение #26


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4734
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(HikeR @ 15.07.2015, 17:31) *
надо ли уточнять, что средняя скорость автомобиля в крупном городе не особо превышает автобусную?

Конечно надо (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Автомобили не ездят от остановки к остановке.

Цитата
Средняя эксплуатационная скорость движения - это скорость с учётом пассажирских остановок, технических остановок и остановок на перекрёстках и отстоев на конечных.

А какой хороший заход был - уже почти все поверили, что передвигаются по городу на автомобиле 20км/ч.

Сообщение отредактировал abramcumner - 15.07.2015, 18:28
Перейти в начало страницы
 
 
 HikeR
сообщение 15.07.2015, 18:45
Сообщение #27


Магистр Игры
****************

Группа: Участник
Сообщений: 2620
Регистрация: 26.03.2007
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 5660



хорошо, уточняю прям по текущей ситуации. в синеньком прямоугольнике максимальная найденная скорость:
(IMG:https://images.gameru.net/thumb/4db2a5ab04.png)

население у нас <220К, количество машин <70К. но и на местных форумах народ прямо таки исходит чем угодно по поводу великой несправедливости.

могу записи с рега из машины супруги показать, во время утренней поездки на работу она частенько приезжает позже, чем сосед на велике выехавший в то же время.

Сообщение отредактировал HikeR - 15.07.2015, 18:48
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 15.07.2015, 19:50
Сообщение #28


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4734
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(HikeR @ 15.07.2015, 18:40) *
хорошо, уточняю прям по текущей ситуации. в синеньком прямоугольнике максимальная найденная скорость:

Это техническая скорость - со всеми остановками, светофорами и прочим. Не знаю, сколько на этом участке перекрестков, светофоров, переходов и прочего. Но чтобы в городе получить 50 технической надо ехать хорошо за 60.

Я кстати был в этом районе - машины точно быстрее 20км/ч ездили (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Сообщение отредактировал abramcumner - 15.07.2015, 19:57
Перейти в начало страницы
 
 
 ЧАО
сообщение 15.07.2015, 21:16
Сообщение #29


рѣалистЪ
********************

Группа: Участник
Сообщений: 4115
Регистрация: 21.08.2007
Из: Ростов-папа
Пользователь №: 6701



Цитата(HikeR @ 15.07.2015, 17:05) *
... что не следили за дорогой и не соблюдали ПДД

Какой из пунктов ПДД они нарушили?
Цитата(HikeR @ 15.07.2015, 17:05) *
в любом случае виновен тот, у кого больше шансов на выживание.

Это закон дикой природы. А человек от животного и отличается наличием ума. Хотя многие животные умнее некоторых человекообразных.
Цитата(HikeR @ 15.07.2015, 17:05) *
это весьма неплохие шансы на снижение наносимого урона.

Автомобиль не танк, он не создан наносить урон.
Цитата(HikeR @ 15.07.2015, 17:05) *
ну не могу я отвечать на вопрос непонятно о чем. или это какое-то особенное видео, из которого станет ясно, что абсолютно все пешеходы виновны в своей смерти?

Я не говорил, что все - только, согласно статистики, в 80% случаях. Но ты всё-таки посмотри видео. Хочу услышать твоё мнение по нему...
Цитата(HikeR @ 15.07.2015, 17:05) *
то есть исполнительная власть тут же расставит полицейских во всех неположенных местах? вот честно, ржу чего-то.

Полиция сама по себе является органом исполнительной власти. Ты же не сомневаешься в том, что работникам ГИБДД интересно ловить рыбку там, где жирно?
Цитата(HikeR @ 15.07.2015, 17:31) *
вообще перестал понимать, почему даже 50 км/ч вызвает такие бурные негодования.

Потому что автомобильное сообщество уже устало от постоянных нападок в свой адрес.
Но человеку, никогда не сидевшему за рулём этого не понять. А ведь вопрос в элементарном - надо всегда соблюдать ПДД! И не винить потом в своих ошибках всех и вся.
Цитата(HikeR @ 15.07.2015, 18:40) *
могу записи с рега из машины супруги показать, во время утренней поездки на работу она частенько приезжает позже, чем сосед на велике выехавший в то же время.

Совет лежит на поверхности - пересади супругу на велосипед! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 ЧАО
сообщение 16.07.2015, 00:35
Сообщение #30


рѣалистЪ
********************

Группа: Участник
Сообщений: 4115
Регистрация: 21.08.2007
Из: Ростов-папа
Пользователь №: 6701



Цитата(ЧАО @ 15.07.2015, 16:43) *
Законодательная власть этим не занимается. Им вполне будет достаточно сделать то, что они умеют лучше всего - увеличить штрафы. Только на этот раз не для водителей, а для пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте.

Вот нашёл на просторах Интернета прекрасное решение проблемы - выпилить из статьи 1083 ГК РФ выделенные слова:
Цитата
1083. Учет вины потерпевшего и имущественного положения лица, причинившего вред.
1. Вред, возникший вследствие умысла потерпевшего, возмещению не подлежит.
2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.
При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законом не предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается.
Вина потерпевшего не учитывается при возмещении дополнительных расходов (пункт 1 статьи 1085), при возмещении вреда в связи со смертью кормильца (статья 1089), а также при возмещении расходов на погребение (статья 1094).

3. Суд может уменьшить размер возмещения вреда, причиненного гражданином, с учетом его имущественного положения, за исключением случаев, когда вред причинен действиями, совершенными умышленно.

Если это сделают, думаю, многие водители не будут против увеличения штрафов по статье 12.18 даже до 5тр. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Так что, уважайте других и любите близких!

Перейти в начало страницы
 
 
 HikeR
сообщение 16.07.2015, 01:48
Сообщение #31


Магистр Игры
****************

Группа: Участник
Сообщений: 2620
Регистрация: 26.03.2007
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 5660



Цитата(abramcumner @ 15.07.2015, 19:45) *
Это техническая скорость - со всеми остановками, светофорами и прочим.

да хоть как ее назови, но автомобиль равномерно двигающийся на 50 км/ч (в данное время в данном месте) достигнет конца улицы за то же время, что и резиносжигающий на светофоре идиот. только идиот этот будет сжигать резину на каждом светофоре, а равномерно двигающийся может и не остановится не разу.

>Я кстати был в этом районе
тогда тем более должен понимать, что это фактически магистраль по сравнению с параллельной перегруженной главной дорогой. а вот утром или к обеду магистралями становятся исключительно дворовые проезды.

Цитата(ЧАО @ 15.07.2015, 21:11) *
Какой из пунктов ПДД они нарушили?

ты же сказал, что эти несчастные были признаны виновными. степень вины у нас определяют только суды, вот в решениях этих судов и смотри.

>Это закон дикой природы.
в природе выживает сильнейший, а в при наездах на пешеходов — прослойка между рулем и сиденьем, независимо от ее ума и силы. и то только если эта прослойка хоть как-то напоминает человекообразное, способное себя не загубить от волнительного стресса.

>Но ты всё-таки посмотри видео. Хочу услышать твоё мнение по нему...
ты последовательно убеждаешь меня в том, что тебе фиолетово на мое мнение. а мне, соответственно, фиолетовы твои желания, для исполнения которых, к тому же, нужно устанавливать всякую хрень на комп. но дай хоть прямую ссылку.

>Ты же не сомневаешься в том, что работникам ГИБДД интересно ловить рыбку там, где жирно?
это вопрос дикого человека. или чем-то обиженного исполнительной властью, причем, как я догадываюсь, совершенно безвинного человека.

>Потому что автомобильное сообщество уже устало от постоянных нападок в свой адрес.
если это сообщество и дальше будет только уставать и жаловаться на жизнь, то помимо штрафов и смешных сроков получит конфискацию и несмешные сроки за непристегнутый ремень. потому что все остальные уже устали от постоянного наплевательского отношения автомобилистов ко всему находящемуся за их окном.
к тому же эта усталость никак не объясняет ситуацию, когда средняя городская скорость в итоге оказывается меньше разрешенной. оправдать летающих от светофора до следующей пробки личностей можно разве что полным отсутствием знаний математики.

>А ведь вопрос в элементарном - надо всегда соблюдать ПДД!
правильно! а тех кто не соблюдает — в кутузку, а лучше в сибирь. тогда давить начнут только тех, кто соблюдает.

>пересади супругу на велосипед! smile.gif
раньше так и делала, сейчас должность не позволяет. да и дети по пути в школы/садики из велосипеда вываливаются.

>нашёл на просторах Интернета прекрасное решение проблемы
это не менее дикое решение проблемы. ты можешь что хочешь делать со своей жизнью, но не имеешь никакого права торговаться чужой, тем более оценивать ее. от того, что убийство было непредумышленным, оно не перестает быть убийством. тех странных личностей, которые верят в некое высшее существо, в итоге оно и накажет за подобное, ну а для остальных есть суды обычные, земные (да–да, я помню, продажные и ангажированные гаишниками).
Перейти в начало страницы
 
 
 RayTwitty
сообщение 16.07.2015, 02:12
Сообщение #32


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5144
Регистрация: 24.09.2010
Пользователь №: 14086



QUOTE (HikeR @ 16.07.2015, 01:43) *
но дай хоть прямую ссылку.

CODE
https://youtu.be/xFvdEkI2rLo

В случае летального исхода, тут было бы предумышленное убийство или несчастный случай?

Сообщение отредактировал Shadows - 16.07.2015, 02:12
Перейти в начало страницы
 
 
 Скиф
сообщение 16.07.2015, 06:32
Сообщение #33


какой жим, вы о чем?)
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 7234
Регистрация: 30.05.2009
Пользователь №: 10964



HikeR, ты, наверное, пешеход, и у тебя нет автомобиля?)) Проблема не только в автомобилистах, как ты тут описываешь, но и в том, что львиная доля пешеходов (особенно в крупных городах) помнят о своих правах, но почему то напрочь забывают об обязанностях. А ведь ПДД написаны не только для водителей автотранспорта. Кроме того, нужно же иметь в головах немного серого вещества, чтобы понимать, что если в 10 метрах от тебя есть пешеходный или подземный/наземный переход - лучше воспользоваться им, а не лезть там, где водители тебя совсем не ожидают. Посмотреть в начале перехода налево, убедиться в безопасности маневра, затем, если пересекается встречная полоса - посмотреть направо, снова убедиться, что твоей жизни ничего не угрожает - это так сложно.

Ты, Хайкер, главное помни - "пешеход всегда прав!". Жаль, что потом в сосновом ящике или в инвалидном кресле от этого замечательного лозунга никакого прока.
Перейти в начало страницы
 
 
 Провинциал
сообщение 16.07.2015, 06:44
Сообщение #34


Игроман
**********

Группа: Припаркованный аккаунт
Сообщений: 826
Регистрация: 07.06.2007
Пользователь №: 6396



Цитата
Кроме того, нужно же иметь в головах немного серого вещества, чтобы понимать, что обгон да на пешеходном переходе недопустим.
Скиф, у тебя видно родственников ушлёпки на пешеходных переходах не сбивали, будь этому рад.
Перейти в начало страницы
 
 
 Скиф
сообщение 16.07.2015, 09:18
Сообщение #35


какой жим, вы о чем?)
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 7234
Регистрация: 30.05.2009
Пользователь №: 10964



Grumbumbes, а у тебя видимо да? Если так - соболезную, но при чем тут "видать родственников не сбивали?". Я разве оправдываю водителей, нарушающих ПДД, скоростной режим, или гоняющих в пьяном виде? Речь сугубо о том, что пешеход наравне с водителем имеет как права, так и обязанности. И часто пешеходы виноваты в ДТП, а сидеть на поселении - водителю. Который, кстати говоря, с этим потом всю жизнь жить будет, и у которого тоже могут быть родственники, семья и т.д.

Вот, кстати, посмотри на досуге ради интереса:


Сообщение отредактировал Скиф - 16.07.2015, 09:19
Перейти в начало страницы
 
 
 ЧАО
сообщение 16.07.2015, 19:51
Сообщение #36


рѣалистЪ
********************

Группа: Участник
Сообщений: 4115
Регистрация: 21.08.2007
Из: Ростов-папа
Пользователь №: 6701



Цитата(HikeR @ 16.07.2015, 01:43) *
ты же сказал, что эти несчастные были признаны виновными

Где я сказал, что их признали виновными?
Ещё раз - при нанесении вреда жизни или здоровью, причинивший обязан его возместить вне зависимости от степени его вины. Считаешь, это разумно?
Цитата(HikeR @ 16.07.2015, 01:43) *
если это сообщество и дальше будет только уставать и жаловаться на жизнь, то помимо штрафов и смешных сроков получит конфискацию и несмешные сроки за непристегнутый ремень. потому что все остальные уже устали от постоянного наплевательского отношения автомобилистов ко всему находящемуся за их окном.

Ни связи, ни логики, ни смысла.
Это угрозы водителям?
Цитата(HikeR @ 16.07.2015, 01:43) *
к тому же эта усталость никак не объясняет ситуацию, когда средняя городская скорость в итоге оказывается меньше разрешенной. оправдать летающих от светофора до следующей пробки личностей можно разве что полным отсутствием знаний математики.

"Средняя городская скорость" - это даже не средняя температура по больнице.
Ну ты ведь математик, ты знаешь как правильно рассчитать среднюю скорость автобуса на маршруте со всеми остановками.
Кстати, эксперимент с наказаниями на магистралях по "средней скорости" таки провалился. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Цитата(HikeR @ 16.07.2015, 01:43) *
правильно! а тех кто не соблюдает — в кутузку, а лучше в сибирь. тогда давить начнут только тех, кто соблюдает.

Тогда "давить" станет просто некого.
Я ни разу не защищал виновных водителей, а вот ты уверен, что нарушающих ПДД пешеходов нет.
Цитата(HikeR @ 16.07.2015, 01:43) *
не имеешь никакого права торговаться чужой, тем более оценивать ее

Человеческую жизнь, как ни странно, оценивает суд.
Да и не торгуюсь я. Просто не понимаю, почему водитель должен платить за чужие ошибки?

HikeR, я понимаю твою ненависть к водителям, как к другой стороне. Но у тебя у самого супруга за рулём. Может, хватит воевать и начинать жить разумно? Мы ведь люди.

Цитата(Shadows @ 16.07.2015, 02:07) *
В случае летального исхода, тут было бы предумышленное убийство или несчастный случай?

Тут вопрос не в этом. При наличии регистратора и/или свидетелей однозначно несчастный случай.
Автор ролика пишет, что пешеход получил лёгкую травму головы. Т.е., СК водителя уже должна выплатить определённую сумму пешеходу. (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) Логично, чё! Вина водителя в том, что он вообще сел за руль.
Цитата(Скиф @ 16.07.2015, 06:27) *
А ведь ПДД написаны не только для водителей автотранспорта.

Глава 4 ПДД РФ.
Перейти в начало страницы
 
 
 HikeR
сообщение 17.07.2015, 01:57
Сообщение #37


Магистр Игры
****************

Группа: Участник
Сообщений: 2620
Регистрация: 26.03.2007
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 5660



Цитата(Скиф @ 16.07.2015, 06:27) *
HikeR, ты, наверное, пешеход, и у тебя нет автомобиля?))

я и пешеход и водитель. только я не считаю пешеходов говном только потому, что они пешеходы.

>Посмотреть в начале перехода налево, убедиться...
в отсутствии дебилов? я делаю иначе, когда вижу дебила, то наклоняюсь к асфальту и делаю вид, что беру в руку камень. это только кажется, что дебилы ничего не видят, такое движение сразу же включает что-то в их головенках и они дисциплинированно останавливаются перед переходом. ну или хотя бы сбавляют скорость.

>но почему то напрочь забывают об обязанностях.
когда пешеходам будут выдавать корочки с правом передвижения по тротуарам — тогда и будешь вспоминать про обязанности. пешеходов не учат запоминать длину тормозного пути и оценивать расстояния на глаз. пешеход может иметь минус 10 на каждом глазе, ему можно ходить бухим, втыкать в уши дебильник на полной громкости и разговаривать хоть по двум телефонам. и тем более ему официально разрешено переходить дорогу вне специально выделенной зоны.

Цитата(Grumbumbes @ 16.07.2015, 06:39) *
Скиф, у тебя видно родственников ушлёпки на пешеходных переходах не сбивали

или сам еще никого не сбил. очень желаю попробовать, а потом посмотрим, изменится ли отношение.

Цитата(Скиф @ 16.07.2015, 09:13) *
И часто пешеходы виноваты в ДТП, а сидеть на поселении - водителю.

с чего это вдруг невиновному водителю что-то грозит?

>Я разве оправдываю водителей, нарушающих ПДД, скоростной режим, или гоняющих в пьяном виде?
а разве нет? пешеход же, по твоему, обязан предусмотреть наезд на себя даже на переходе.

Цитата(ЧАО @ 16.07.2015, 19:46) *
Ещё раз - при нанесении вреда жизни или здоровью, причинивший обязан его возместить вне зависимости от степени его вины. Считаешь, это разумно?

ессно. этим мы и отличаемся от любимой тобой дикой природы, у нас в обществе жизнь и здоровье маленько превуалирует перед желанием водителей стать особой кастой.
а раз не было судов и виновных, то обсуждение таких водителей выходит за рамки топика.

>Это угрозы водителям?
это констатация факта. несмотря на повышение штрафов и увеличение причин их наложения народ как ездил без ремня с прижатой плечом мобилой, так и ездит. как не соблюдал дистанцию, так и продолжает вклиниваться в военную колонну. сколько их не тарань поездами, всегда найдется самый спешащий заглохнуть на переезде под семафором.

и даже уголовка за бухание не пугает, вот буквально час назад сдавал ментам на руки деятеля, который из кабака (ночью теперь только там и можно затариться) в машину залез только с третьего раза, но при этом на полном серьезе собирался на ней домой. вот в общении с ним были угрозы, правда, почему-то в мою сторону.

>"Средняя городская скорость" - это даже не средняя температура по больнице.
то есть и ты не желаешь ответить, зачем гнать сотню, если раньше все равно не приедешь.

> Я ни разу не защищал виновных водителей, а вот ты уверен, что нарушающих ПДД пешеходов нет.
хорошо, уговорил. давить их нужно, уродов этаких, тех кто нарушает — передавим, остальным наука будет, да и дороги свободнее. так лучше?

>почему водитель должен платить за чужие ошибки?
потому что смотри выше про общество и его ценности.

>я понимаю твою ненависть к водителям, как к другой стороне.
нет, не понимаешь. это ко мне обычно направлены прямо таки осязаемые лучи ненависти, когда я торможу перед переходом, не даю низкосраким десяткам обогнать меня справа или выбрасываю в люк недоеденное мороженое, когда меня об этом просят дальним светом в зеркала.
у меня к этой "другой" стороне есть только глубокое сожаление. ненавидеть их ценой своих всяких клеток? пффф. но воевать то все равно кому-то нужно, чтобы моя супруга могла спокойно ездить без регистратора.

Цитата(Shadows @ 16.07.2015, 02:07) *
https://youtu.be/xFvdEkI2rLo
В случае летального исхода, тут было бы предумышленное убийство или несчастный случай?

были бы минимум компенсация семье и расходы на погребение. если бы чел был бухой в сиську, то выплаты можно было бы уменьшить, правда, это уже головняк страховой конторы.
Перейти в начало страницы
 
 
 RayTwitty
сообщение 17.07.2015, 02:29
Сообщение #38


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5144
Регистрация: 24.09.2010
Пользователь №: 14086



QUOTE (HikeR @ 17.07.2015, 01:52) *
были бы минимум компенсация семье и расходы на погребение

Компенсации за что? За то что дебил был? Водитель был в чем-то виноват?

Если человек упадет с крыши дома, то расходы на погребение должна оплачивать строительная организация, построившая "слишком высокий" дом, лол? За действия идиотов не должны отвечать нормальные люди.

QUOTE (HikeR @ 17.07.2015, 01:52) *
хорошо, уговорил. давить их нужно, уродов этаких, тех кто нарушает — передавим, остальным наука будет, да и дороги свободнее. так лучше?

Давить не надо, достаточно просто выйти из машины и объяснить популярно, что так делать нельзя. Сила объяснения напрямую зависит от силы дебилизма виновного.

QUOTE (HikeR @ 17.07.2015, 01:52) *
ему можно ходить бухим

Нельзя - нахождение в нетрезвом виде в общественном месте запрещено административным кодексом.

QUOTE (HikeR @ 17.07.2015, 01:52) *
пешеход же, по твоему, обязан предусмотреть наезд на себя даже на переходе.

Конечно обязан - это элементарные правила жизни. Даже в школе учили: "сначала посмотрите налево, потом направо и убедитесь, нет ли приближающихся машин", причем не было разделения на регулируемый или нерегулируемый переход.

Сообщение отредактировал Shadows - 17.07.2015, 02:32
Перейти в начало страницы
 
 
 HikeR
сообщение 17.07.2015, 03:15
Сообщение #39


Магистр Игры
****************

Группа: Участник
Сообщений: 2620
Регистрация: 26.03.2007
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 5660



Цитата(Shadows @ 17.07.2015, 02:24) *
Компенсации за что?

за причинение (тяжкого) вреда повлекшего утрату [трудоспоспособности|кормильца].

я так подозреваю, что тут никто не с "прыгунами" не сталкивался? это которые подкарауливают одиноких беззаботных водителей и мастерски бросаются под колеса. даже если есть рег и будет доказана вина этого прыгуна, то он отделается максимум штрафом (ибо прыгают они так, чтобы не побить дорогие бампера/стекла, а только оставить следы), который с лихвой покроет выплатами со стороны водителя.
и это разве что если водитель упрется рогом и добровольно пойдет на сброс "безаварийной езды", а не рассчитается по тихому на месте (на что и расчет).

>Если человек упадет с крыши дома
дебильный пример. расходы могут лечь лишь на семью спрыгнувшего с крыши, если он упадет на другого человека. а строители будут отвечать если ограждение там сломалось или крыша вдруг под человеком разрушилась.

>достаточно просто выйти из машины
создать помеху движению, причинить вред здоровью из хулиганских побуждений, да? так ты скорее сам сядешь. не, только давить.

>Нельзя - нахождение в нетрезвом виде в общественном месте запрещено административным кодексом.
нахождение в нетрезвом виде в общественном месте не запрещено. хочешь поспорить?

>причем не было разделения на регулируемый или нерегулируемый переход.
а сейчас есть.
Перейти в начало страницы
 
 
 RayTwitty
сообщение 17.07.2015, 03:33
Сообщение #40


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5144
Регистрация: 24.09.2010
Пользователь №: 14086



QUOTE (HikeR @ 17.07.2015, 03:10) *
за причинение (тяжкого) вреда повлекшего утрату

Взаимоисключающие параграфы - как невиновный человек мог причинить кому-то вред?

QUOTE (HikeR @ 17.07.2015, 03:10) *
хочешь поспорить?

(IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

QUOTE (HikeR @ 17.07.2015, 03:10) *
а сейчас есть.

Ну, ок. Вот только в случае чего, это будут ТВОИ проблемы))

QUOTE (HikeR @ 17.07.2015, 03:10) *
создать помеху движению

Достаточно включить аварийку.

QUOTE (HikeR @ 17.07.2015, 03:10) *
причинить вред здоровью из хулиганских побуждений, да?

Не из хулиганских, а из профилактических. А побои ещё доказать надо.
Перейти в начало страницы
 
 
 
 

 
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 03.12.2021, 09:38