IPB

 
>

И снова о пешеходных переходах

 
 abramcumner
сообщение 17.07.2015, 19:15
Сообщение #61


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4735
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(Shadows @ 17.07.2015, 19:03) *
Пруф - где пешеходу горел зеленый?

Я же писал, что в ролике не показано, как выходил пешеход на пп. Но точно известно, что водитель момента выхода пешехода на пп не видел, и в ролике зеленый машинам горит всего 6 секунд.

Цитата
Читай что я привел в теге "код" в предыдущем посте.

Что там? Можно ли это применить к фактам из ролика?

Цитата
В таком случае, кто прав, а кто нет - тоже неизвестно.

Эти два момента объединяет ровно одно: "я прав, пешеходы и остальные водители дураки". По факту водитель не имеет полной дорожной информации, поведение остальных водителей в зоне видимости ему как бы намекает. Но он все равно ведет себя неадекватно. И что интересно виноватыми априори считает пешеходов (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 RayTwitty
сообщение 17.07.2015, 19:37
Сообщение #62


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5154
Регистрация: 24.09.2010
Пользователь №: 14086



QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 19:10) *
Я же писал, что в ролике не показано, как выходил пешеход на пп.

Тогда зачем писать, что ему якобы горел зеленый?

QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 19:10) *
Но он все равно ведет себя неадекватно.

В чем неадекватность?

QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 19:10) *
Что там? Можно ли это применить к фактам из ролика?

Очень просто. Но если ты не знаешь понятия "помеха", "препятствие" - то дальнейший разговор не имеет смысла.
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 17.07.2015, 19:43
Сообщение #63


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4735
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(Shadows @ 17.07.2015, 19:32) *
Тогда зачем писать, что ему якобы горел зеленый?

Ну как бы все по умолчанию правила соблюдают, а нарушения надо доказывать. Нее? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата
Очень просто. Но если ты не знаешь понятия "помеха", "препятствие" - то дальнейший разговор не имеет смысла.

По ролику и цитате будет что или будем обсуждать мои знания?

Сообщение отредактировал abramcumner - 17.07.2015, 19:49
Перейти в начало страницы
 
 
 RayTwitty
сообщение 17.07.2015, 19:44
Сообщение #64


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5154
Регистрация: 24.09.2010
Пользователь №: 14086



Эпизод 2:28.
https://youtu.be/r9aowbYTmB0?t=2m28s

Ок, буду как с маленькими - выделять слова:

QUOTE
При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.


Хорошо, даже если предположить, что две машины стоящие в ряду, ВДРУГ сломались или ВДРУГ захотели повернуть направо на прилегающую территорию из крайней левой полосы ( (IMG:style_emoticons/default/pity.gif) ), то само выхождение из-за стоящего препятствия является правонарушением.

Хотя все мы прекрасно понимаем, что те машины остановились, чтобы пропустить курицу, так что и "помехи" в данном случае достаточно для выписки штрафа.

Сообщение отредактировал Shadows - 17.07.2015, 19:50
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 17.07.2015, 19:53
Сообщение #65


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4735
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(Shadows @ 17.07.2015, 19:39) *
Хорошо, даже если предположить, что две машины стоящие в ряду, ВДРУГ сломались или ВДРУГ захотели повернуть направо на прилегающую территорию из крайней левой полосы ( (IMG:style_emoticons/default/pity.gif) ), то само выхождение из-за стоящего препятствия является правонарушением.

Наверное когда-то все-таки можно выйти из-за препятствия? Или никогда нельзя из-за препятствия выйти? Как бы с ее точки зрения в правом ряду стояла грузовая машина - так что все было хорошо.

Цитата
Хотя все мы прекрасно понимаем, что те машины остановились, чтобы пропустить курицу, так что и "помехи" в данном случае достаточно для выписки штрафа.

Ээээ, я вот прекрасно понимаю, что сначала машины остановились, чтобы пропустить женщину с коляской, а потом она начала переходить дорогу.
Перейти в начало страницы
 
 
 RayTwitty
сообщение 17.07.2015, 19:58
Сообщение #66


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5154
Регистрация: 24.09.2010
Пользователь №: 14086



QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 19:48) *
Наверное когда-то все-таки можно выйти из-за препятствия? Или никогда нельзя из-за препятствия выйти?

Нельзя - цитату из статьи я тебе привел.

QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 19:48) *
Как бы с ее точки зрения

У тебя оказывается есть экстрасенсорные способности, извини, я не знал (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 19:48) *
что сначала машины остановились, чтобы пропустить женщину с коляской

Даже если ВВП лично разрешит ей переходить так дорогу, это действие не перестанет быть правонарушением.
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 17.07.2015, 20:03
Сообщение #67


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4735
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(Shadows @ 17.07.2015, 19:53) *
Нельзя - цитату из статьи я тебе привел.

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Как же тогда дорогу переходить.

Цитата
У тебя оказывается есть экстрасенсорные способности, извини, я не знал (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Ну это нормально для человека убедиться в безопасности, а потом идти. Тут способности не нужны.

Цитата
Цитата(abramcumner @ 17.07.2015, 19:48) *
что сначала машины остановились, чтобы пропустить женщину с коляской

Даже если ВВП лично разрешит ей переходить так дорогу, это действие не перестанет быть правонарушением.

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Конечно, она своим видом создала помехи - штраф ей.
Перейти в начало страницы
 
 
 RayTwitty
сообщение 17.07.2015, 20:10
Сообщение #68


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5154
Регистрация: 24.09.2010
Пользователь №: 14086



QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 19:58) *
Как же тогда дорогу переходить.

Достаточно не переходить из-за препятствия и убедиться, что нет приближающихся ТС с обоих сторон на достаточном расстоянии.

Лично я это делаю даже на регулируемом ПП.

QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 19:58) *
Ну это нормально для человека убедиться в безопасности, а потом идти. Тут способности не нужны.

К сожалению, в эпизоде этого нет.

QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 19:58) *
Конечно, она своим видом создала помехи - штраф ей.

Не своим видом, а своими действиями. Статью закона я уже приводил.
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 17.07.2015, 20:15
Сообщение #69


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4735
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(Shadows @ 17.07.2015, 20:05) *
Достаточно не переходить из-за препятствия и убедиться, что нет приближающихся ТС с обоих сторон на достаточном расстоянии.

Ты переходишь, перед тобой остановилась машина - все ты из-за нее не выйдешь?

Цитата
Не своим видом, а своими действиями. Статью закона я уже приводил.

Из ролика не ясно - нарушила ли женщина. В ролике ничто не указывает на нарушение. В левом ряду машины стояли, в правом стоял грузовик. В меру своих возможностей она убедилась в безопасности.

Сообщение отредактировал abramcumner - 17.07.2015, 20:20
Перейти в начало страницы
 
 
 RayTwitty
сообщение 17.07.2015, 20:18
Сообщение #70


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5154
Регистрация: 24.09.2010
Пользователь №: 14086



QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 20:10) *
Ты переходишь, перед тобой остановилась машина - все ты из-за нее не выйдешь?

QUOTE (Shadows @ 17.07.2015, 20:05) *
Достаточно не переходить из-за препятствия и убедиться, что нет приближающихся ТС с обоих сторон на достаточном расстоянии.

Машина не может передо мной телепортироваться.

QUOTE (abramcumner @ 17.07.2015, 20:10) *
Из ролика не ясно - нарушила ли женщина. В ролике ничто не указывает на нарушение.

Случай клинический - я умываю руки.
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 17.07.2015, 20:22
Сообщение #71


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4735
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата
Цитата(abramcumner @ 17.07.2015, 20:10) *
Из ролика не ясно - нарушила ли женщина. В ролике ничто не указывает на нарушение.

Случай клинический - я умываю руки.

Ну как бы есть ролик, а есть домыслы. Придумать можно много всего.

Просто не надо заставлять пешеходов быть суперменами, переходящими за 6 секунд дорогу и предсказывающими будущее.

Сообщение отредактировал abramcumner - 17.07.2015, 20:24
Перейти в начало страницы
 
 
 ЧАО
сообщение 18.07.2015, 00:40
Сообщение #72


рѣалистЪ
********************

Группа: Участник
Сообщений: 4115
Регистрация: 21.08.2007
Из: Ростов-папа
Пользователь №: 6701



Цитата(abramcumner @ 17.07.2015, 15:12) *
Она по нему давно шла.

Насколько давно, если даже о этому обрезанному видео понятно, что белый кроссовер остановился пропустить мадам?
Я не знаю, когда именно загорелся красный для пешеходов - 6 или 16 секунд назад, но судя по уезжающим за горизонт автомобилям, переход однозначно был начат и осуществлён на запрещающий сигнал светофора. А водитель кроссовера, провоцируя другого участника ДД на нарушение, создал аварийную ситуацию.

По поводу второго эпизода из сборки, на которое ты обратил внимание, мнение самою малость менее однозначное. С одной стороны, вроде и пересекала, согласно главе 4 ПДД, проезжую часть почти под прямым углом. Но с другой стороны, не переходила - перебегала, даже не повернув голову в сторону рега. И ведь ни кто, согласно ПДД, её там пропусукать был не обязан. Но водителям стало жалко ребёнка, у которой такая нерадивая мамаша...


Цитата(abramcumner @ 17.07.2015, 19:10) *
Эти два момента объединяет ровно одно: "я прав, пешеходы и остальные водители дураки"

Не увидел от тебя ни одного доказательства обратного. Пешеходы на данных вырезках самоубийцы, водители создают аварийные ситуации.
Эти два момента объединяет только одно - чуйка водителей рега. Если б не она, платили бы по суду до собственной смерти.
Цитата(abramcumner @ 17.07.2015, 19:38) *
Ну как бы все по умолчанию правила соблюдают,

Была в своё время такая статья в ПДД. К сожалению, убрали.
Цитата(abramcumner @ 17.07.2015, 19:38) *
нарушения надо доказывать. Нее?

Нее. Не всегда. Например, при фото/видео-фиксации для водителей существует презумпция виновности.
Цитата(abramcumner @ 17.07.2015, 19:48) *
Наверное когда-то все-таки можно выйти из-за препятствия? Или никогда нельзя из-за препятствия выйти? Как бы с ее точки зрения в правом ряду стояла грузовая машина - так что все было хорошо.

Ты с ребёнком на коляске, не смотря на правила, развешенные везде, в лифт тоже первой заталкиваешь коляску?
Цитата(abramcumner @ 17.07.2015, 19:48) *
Или никогда нельзя из-за препятствия выйти?

Если это касается только тебя - ради Бога! Но наши законы трактуют всё однозначно против управляющего "средством повышенной опасности".
Цитата(abramcumner @ 17.07.2015, 19:58) *
Ну это нормально для человека убедиться в безопасности, а потом идти.

Хочу увидеть скриншот, где она убедилась, что её пропускают и в правом ряду.
Или она с разбега оценила, что в 25-30м от Газели двигающихся машин быть не может?
Перейти в начало страницы
 
 
 
 

 
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 07.12.2021, 03:33