Железная флудилка, Флудим! |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Железная флудилка, Флудим! |
01.02.2014, 19:47
Сообщение
#2521
|
|
Игровой Бог первой степени Репутация: 1167 Группа: Участник Сообщений: 9404 Регистрация: 15.03.2007 |
Флудим здесь на тему различной техники, модных гаджетов и устройств, ПК железа и любых других технологических штучек!
Вопросы? Вам сюда: https://www.gameru.net/forum/index.php?showtopic=22112 Всем остальным оставаться тута |
 
|
|
|
|
29.04.2021, 20:29
Сообщение
#2522
|
|
Заслуженный Мастер Игры Репутация: 100 Группа: Участник Сообщений: 1508 Награды: 2 Регистрация: 08.02.2010 |
Кстати про холодильник.
Я вроде на этом сайте когда-то давно рассказывал, что холодильник с открытой дверью выступает в роли обогревателя для комнаты или квартиры где он находится. А то некоторые люди думали, что открыв дверь они будут охлаждать помещение на постоянной основе. Ну типа кондиционер. Но система то изолированная. Если это было не тут, то ладно, уже в принципе всё сказал. Думаю объяснять не нужно, а если нужно, то не всё сразу. Сообщение отредактировал Mechanical - 29.04.2021, 20:34 |
 
|
|
29.04.2021, 21:55
Сообщение
#2523
|
|
TECHNOSLAV 80 уровня Репутация: 379 Группа: Участник Сообщений: 5758 Награды: 6 Регистрация: 26.01.2014 |
Сенсор может врать кстати. Но таки да, одна история охренительнее другой. -------------------- Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo 16GB DDR4 3600MHz Strix GTX 1080 TI |
 
|
|
30.04.2021, 06:43
Сообщение
#2524
|
|
Грандмастер Репутация: 29 Группа: Участник Сообщений: 1941 Регистрация: 22.06.2020 |
Цитата(Cossack-HD @ 29.04.2021, 21:55) Сенсор может врать кстати. Но таки да, одна история охренительнее другой. Да. Наверное. У меня и на Phenom 1045t сенсор показывал 33 градуса. В простое. |
 
|
|
02.05.2021, 16:35
Сообщение
#2525
|
|
Грандмастер Репутация: 29 Группа: Участник Сообщений: 1941 Регистрация: 22.06.2020 |
Прочитал что современные i3 поддерживают 128гб оперативы.
Так выходит что настольные процессоры неплохо догоняют серверный сигмент? |
 
|
|
03.05.2021, 13:03
Сообщение
#2526
|
|
Репутация: 0 Группа: Припаркованный аккаунт Сообщений: 0 Награды: 18 Регистрация: 18.03.2007 |
Обнаружена уязвимость, защита от которой обвалит производительность почти всех процессоров Intel и AMD
Обнаруженная в 2018 году уязвимость Spectre заставила по-новому взглянуть на безопасность спекулятивных механизмов в архитектуре процессоров. Новый вид атак позволял извлекать из кеш-памяти пароли и другие конфиденциальные данные, которые без особой защиты хранились там как промежуточная информация. Сегодня процессоры в основном защищены от атак типа Spectre, но новая уязвимость Специалисты по безопасности из Школы инженерии и прикладных наук Университета Вирджинии сообщили, что существует возможность извлекать инструкции из так называемого кеша микроопераций (micro-op cache). В таком кеше, который есть как в процессорах Intel, так и в процессорах AMD (в процессорах Intel этот кеш есть с 2011 года) сохраняются простейшие инструкции по ветке предсказания ветвлений. Исследователи выявили механизмы, которые позволяют извлечь эти данные и с их помощью получить конфиденциальную информацию. Проблема в том, что уровень кеша микроинструкций намного ниже уровня, на котором работают уязвимости типа Spectre. Поэтому защита от уязвимостей Spectre не работает против новой уязвимости. Более того, поскольку новая уязвимость атакует более примитивный уровень в архитектурах процессоров, попытка её ослабить или закрыть самым серьёзным образом скажется на производительности процессоров как Intel, так и AMD. Исследователи сообщили о своём открытии всем заинтересованным разработчикам процессорных архитектур. Но сами они сомневаются, что подобную уязвимость можно будет закрыть патчами без серьёзного ухудшения производительности вычислительных систем. |
 
|
|
03.05.2021, 15:32
Сообщение
#2527
|
|
Грандмастер Репутация: 29 Группа: Участник Сообщений: 1941 Регистрация: 22.06.2020 |
Новость конечно познавательная.
Но однако интересно, а как на счёт просто бороться с киберприступностью? А то прям патчить процессоры, о которых раньше яро рекламироваллась встроенная защита. |
 
|
|
03.05.2021, 15:46
Сообщение
#2528
|
|
TECHNOSLAV 80 уровня Репутация: 379 Группа: Участник Сообщений: 5758 Награды: 6 Регистрация: 26.01.2014 |
Новость конечно познавательная. Но однако интересно, а как на счёт просто бороться с киберприступностью? А то прям патчить процессоры, о которых раньше яро рекламироваллась встроенная защита. Защита никуда не делась, просто она не от любых атак защищает. Вчера слушал прогноз, что AMD и Intel здорово поднимут IPC в своих процессорах в близжайшие несколько лет. Интересно, смогут-ли сделать это, при этом прикрыв дырки. Может быть они ещё несколько лет назад поняли, что нужно принципиально менять подход к спекулятивным оптимизациям, может быть выпустят более безопасные архитектуры за счёт изменения дизайна и логики. Ну и для эксплойтинга этих атак часто бывает нужен доступ к самой системе. Раньше основной дырой был браузер (javascript), но по этой причине выпустили патчи, которые вводят "шум" в тайминги выполнения команд, из-за чего javascript не может перехватить ожидаемые данные из кеша и атака становится бесполезной. Поэтому всё таки нужна вредоносная программа на самой системе, а это уже какая-то сложная комбинация, но она больше опасна для датацентров. -------------------- Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo 16GB DDR4 3600MHz Strix GTX 1080 TI |
 
|
|
03.05.2021, 15:52
Сообщение
#2529
|
|
Репутация: 0 Группа: Припаркованный аккаунт Сообщений: 0 Награды: 18 Регистрация: 18.03.2007 |
Нужен повторный тест с изменениями в производительности до и после установки всех актуальных обновлений ОС и BIOS материнской платы. Где и в каких задачах мы уже потеряли часть производительности.
Кто-то на форуме специально выключает "заплатки"? Виден прирост? |
 
|
|
03.05.2021, 15:59
Сообщение
#2530
|
|
Грандмастер Репутация: 29 Группа: Участник Сообщений: 1941 Регистрация: 22.06.2020 |
Cossack-HD, как вариант, можно установить фильтрующий алгоритмы сопроцоссор, просто ему необходим опыт обученности(как у нейросетей). Тогда производительность будет падать в пределах 1, 2х - 10%.
|
 
|
|
03.05.2021, 16:30
Сообщение
#2531
|
|
Босс Репутация: 257 Группа: Участник Сообщений: 4151 Награды: 4 Регистрация: 15.08.2008 |
из так называемого кеша микроопераций (micro-op cache). Такая себе уязвимость. Если она используется, на машине уже работает вредоносный код, который был как-то загружен и запущен несмотря на все остальные меры безопасности. Грубо говоря, в ваш дом залезли воры и выносят вещи, передавая их через окно, и проблема безопасности явно не в том, что щеколду окна можно открыть изнутри. |
 
|
|
03.05.2021, 16:42
Сообщение
#2532
|
|
Репутация: 0 Группа: Припаркованный аккаунт Сообщений: 0 Награды: 18 Регистрация: 18.03.2007 |
Цитата(Cossack-HD) Ну и для эксплойтинга этих атак часто бывает нужен доступ к самой системе. Раньше основной дырой был браузер (javascript), но по этой причине выпустили патчи, которые вводят "шум" в тайминги выполнения команд, из-за чего javascript не может перехватить ожидаемые данные из кеша и атака становится бесполезной. Да, совсем недавно. Одна уязвимость через другую уязвимость = profit. |
 
|
|
03.05.2021, 16:48
Сообщение
#2533
|
|
TECHNOSLAV 80 уровня Репутация: 379 Группа: Участник Сообщений: 5758 Награды: 6 Регистрация: 26.01.2014 |
Cossack-HD, как вариант, можно установить фильтрующий алгоритмы сопроцоссор, просто ему необходим опыт обученности(как у нейросетей). Тогда производительность будет падать в пределах 1, 2х - 10%. Сопроцессор? Проблема на уровне ядра. Нужно будет перепиливать планировщик. Там кстати итак есть "обучаемая" логика, которая решает, какие данные/инструкции лучше подержать в кеше. Теоретически, может быть они смогут туда запихать защиту. Вроде как уже делали правки через микрокод, а он вроде содержит и логику планировщика. Сопроцессор будет интересен в плане "виртуализации" ЦП, когда процессор сможет раскидывать один поток по исполнительным блокам в разных ядрах, т.е. можно будет задействовать 4 FPU в одном ядре и 2 FPU в другом для решения задач одного потока в двух+ "ядрах". Этакий гипертрединг наоборот - если потоку нужно очень много ALU вычислений, то почему бы его не раскидать по разным ядрам? Такое уже есть на ARM и это работает, но это не очень сильно скейлится (+50% производительности за счёт распределения одного потока по 8 ядрам), зато снижает энергопотребление т.к. не нужно сильно повышать напряжение и частоты "самых быстрых" ядер, вместо этого весь проц работает на частотах пониже. Но может быть это не подходит для x86 из-за сложности. Кстати, учитывая, что AMD уже делают похожее для видеокарт (есть MCM патенты - многочиповые видеокарты, работающие как единое устроиство за счёт общего планироващика и быстрого унифицированного кеша), наверняка они используют этот опыт и в будущих архитектурах ЦП. из так называемого кеша микроопераций (micro-op cache). Такая себе уязвимость. Если она используется, на машине уже работает вредоносный код, который был как-то загружен и запущен несмотря на все остальные меры безопасности. Грубо говоря, в ваш дом залезли воры и выносят вещи, передавая их через окно, и проблема безопасности явно не в том, что щеколду окна можно открыть изнутри. Всё так и есть, но можно придумать сложную комбинацию атак, и вот эта уязвимость будет лишь звеном длинной цепи. Простым смертным вряд-ли прилетит, а вот организовать хитро спланированную атаку на какой-то облачный хостинг - это другое дело. Грубо говоря, подарят робота пылесоса со слепыми зонами, тот врежется в вешалку, а та опрокинется и заденет дверную ручку, открыв дверь. Компонентов же очень дофига. -------------------- Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo 16GB DDR4 3600MHz Strix GTX 1080 TI |
 
|
|
03.05.2021, 17:28
Сообщение
#2534
|
|
Грандмастер Репутация: 29 Группа: Участник Сообщений: 1941 Регистрация: 22.06.2020 |
Cossack-HD, там на ARM 53 процессорах, встроенна архитектура "Neon". - Вектор Флоатинг Поинт третей версии.
В современные ARM процессоры устанавливают ГП с искуственным интеллектом, который патчится с помощью обновления ОС. Маленькие массивы ALU в современных видеокартах не юзает даже NVidia. Основное отличие между видеокартами NVidia и Amd в векторных(классических) и суперскалярных схемах архитекткры. Radeon потратит больше времени на обработку массива данных, за то под силу выполнить более сложный код. В системах с массивами видеокарт - процессор очень промежуточное. То есть почти незаметное - звено. ARM процессоры эффективны в плане энергоэффективности. Однако обработать код полноценной(не rt) винды - им пока не под силу. |
 
|
|
04.05.2021, 13:50
Сообщение
#2535
|
|
Грандмастер Репутация: 29 Группа: Участник Сообщений: 1941 Регистрация: 22.06.2020 |
Сегодня разогнал свою Гигабит GT9600 до 849 мгц.
Так при чём без вольтмода спокойно потянула. Может мне везёт. Память не гнал. |
 
|
|
04.05.2021, 13:58
Сообщение
#2536
|
|
Игровой Бог первой степени Репутация: 432 Группа: Участник Сообщений: 8787 Награды: 4 Регистрация: 21.03.2013 |
Сегодня разогнал свою Гигабит GT9600 до 849 мгц. Так при чём без вольтмода спокойно потянула. Может мне везёт. Память не гнал. К сталкер 2 готовишься? Или в скайриме 40 fps на ультрах хочешь? Сообщение отредактировал Ruw - 04.05.2021, 14:07 -------------------- |
 
|
|
04.05.2021, 14:08
Сообщение
#2537
|
|
Заслуженный Мастер Игры Репутация: 100 Группа: Участник Сообщений: 1508 Награды: 2 Регистрация: 08.02.2010 |
Сегодня разогнал свою Гигабит GT9600 до 849 мгц. Так при чём без вольтмода спокойно потянула. Может мне везёт. Память не гнал. Не сердись на меня, но лучше раз указать на ошибку и впредь не допускать такого. Фирма (или компания) называется Гигабайт, потому что Gigabyte. Вот если бы было Gigabit, тогда на русском было бы Гигабит. ================== Может и повезло. Трудно сказать вот так сразу. Карточка древняя уже. Не помню характеристик и частот дефолтных. Хотя в 2008 году 9600gt у меня аж 2 месяца была. В принципе нормальные впечатления оставила, но у меня тогда были лишние 350 долларов и я купил себе Radeon 4870 512 Мб GDDR5. Она тянула крайзис вэрихай и конечно была получше 9600gt. Она (4870) даже ЧН тянула с горем пополам в 1280х1024 под dx10. Я кайфовал когда в самом начале игры проснулся, поболтал с Лебедевым и вышел на утреннее солнце к сталкерам. Там музыка исходила от барной стойки и приятно играли лучи солнца. Я минут 10 просто балдел, а видюха отрабатывала каждый цент. С 1 Гб радики 4870 появились немного позже и ощутимо дороже. По крайней мере там где я жил. Это было первое применение нового типа памяти. Дорогая она была и наверное в дефиците. Geforce тогда её обошли стороной. Зеленые хотели выехать за счёт широкой шины и это у них получилось. Печки 260 были хороши. Сообщение отредактировал Mechanical - 04.05.2021, 14:31 |
 
|
|
04.05.2021, 14:46
Сообщение
#2538
|
|
Грандмастер Репутация: 29 Группа: Участник Сообщений: 1941 Регистрация: 22.06.2020 |
Точно. Гигабайт. Спасибо что поправил.
У меня в шкафу HD4850 подгоревшая, печи с широкой шиной чуть лучше. Hd4800 это можно считать был элитный топ. В столе лежит 8800gtx, под неё нужен нормальный бп. Понятное дело что 8800gtx(любая) хреново поддерживает физикс, так что можно спокойно оставаться на 9600gt. Первые радеоны серии Кипарис сильно горячие. Но потому даже при низкой стоимости за б/у, Их нет смысла брать. |
 
|
|
04.05.2021, 15:00
Сообщение
#2539
|
|
Заслуженный Мастер Игры Репутация: 100 Группа: Участник Сообщений: 1508 Награды: 2 Регистрация: 08.02.2010 |
Понимаешь, 4850 я бы не относил к топу.
Как ни крути, но у неё память gddr3 и это всё кардинально меняет. Сразу ПСП заметно ниже, чем у топа в лице 4870 (потом вышла 4890) или у тяжеловесов по типу печ260. А если ещё копнуть глубже, то можно вспомнить, что было две версии печ260 от НВ. Одна была с 192 процессорами, а другая с 216 штуками. Та, которая слабее была наравне с 4870, поэтому цену на неё Хуанг быстренько опустил до конкурентноспособной. Ладно. Пока. Домой пора. |
 
|
|
04.05.2021, 15:06
Сообщение
#2540
|
|
TECHNOSLAV 80 уровня Репутация: 379 Группа: Участник Сообщений: 5758 Награды: 6 Регистрация: 26.01.2014 |
Я собрал комп с 5870 и Athlon 64x2 6000+ чисто для ностальгии.
Правда почти год его не включал т.к. не смог найти Windows XP, а на Windows 10 с внешним (по USB 2.0) SSD вылетают синие экраны (подозрения на сбои работы свопа или ОЗУ). Расположенный на материнке SATA порт полностбю загорожен видеокартой, т.е. подключиться к SATA получится только с помощью паяльника Ну или если купить удлиннитель PCI-E (тогда вопрос, как расположить видяху в корпусе). Зато поставил IDE жестак (2008 года производства), но так и не накатил на него ХР. Видяха может выводить 2560х1440 100hz, так что ретро комп хорошо совместим с современным монитором (display port). 1 гига видеопамяти конечно нехватает в том-же скуриме в QHD, плюс Windows 10 сильно грузит проц, статтеры и нестабильный FPS даже в Max Payne 2. Столкира в 60 FPS на максималках в QHD хорошо гоняет. Хочу норм материнку под AM2 сокет, но их фиг найдёшь. 5870 конечно та ещё печь. Энергосберегающего режима в те времена ещё не было, во всяком случае в 10ке она всегда кипятит. Поставил Wraith Prism (комплектный кулер для Ryzen 3700X AM4) на Athlon x2 6000 (AM2), вот она, совместимость! Сообщение отредактировал Cossack-HD - 04.05.2021, 15:10 -------------------- Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo 16GB DDR4 3600MHz Strix GTX 1080 TI |
 
|
|
04.05.2021, 15:12
Сообщение
#2541
|
|
Мастер Игры Репутация: 104 Группа: Участник Сообщений: 1331 Регистрация: 08.08.2018 |
Cossack-HD, хороший кулер. У меня тоже есть, осталось от 2700X.
|
 
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.03.2024, 17:35 |