Железная флудилка , Флудим!

[SaneX]

Флудим здесь на тему различной техники, модных гаджетов и устройств, ПК железа и любых других технологических штучек!

Вопросы? Вам сюда: https://www.gameru.net/forum/index.php?showtopic=22112

Всем остальным оставаться тута (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)

[Mechanical]

Ах да.
Конечно ещё интересен ответ от АМД в лице Big Navi. По идее тоже должны приятно удивить.

Здоровая конкуренция всегда хорошо. Глядишь и цены снизятся немного, хотя в реале вряд ли это произойдёт. Скорее АМД поднимем ценовую планку. Ну типа вот мы (с Нвидиа вместе) вам предлагаем отличные видеокарты по 700 баксов для гейминга в 4К и на этом точка.

Сообщение отредактировал Mechanical - 02.09.2020, 21:10

[Коннор]

Больше информации о новой серии видеокарт, NVIDIA ответила на вопросы сообщества:
NVIDIA provides further details on GeForce RTX 30 Series

И из соседней новости про водоблоки:

EK warning: This block is made for reference PCB 3080 and 3090 cards. Founders Edition does NOT have a reference PCB.

Я всегда думал, что Founders Edition основаны на референсном дизайне плат.

[Коннор]

NVIDIA GeForce Ampere Architecture, Board Design, Gaming Tech & Software

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/13b54d8263894f6.jpg)

[Mechanical]

Samsung представила SSD со скоростью до 6500 МБ/с

Южнокорейский гигант Samsung на выставке CES 2020 представил M.2 NVMe SSD с рекордными скоростными характеристиками.

Накопитель Samsung 980 Pro, предназначенный для шины PCIe Gen4, обеспечивает скорость последовательного чтения на уровне до 6,5 ГБ/с, а последовательной записи — 5 ГБ/с. Для достижения этих скоростей компания разработала собственный контроллер и улучшила память 3D-V-NAND для обеспечения большей энергоэффективности. Повысить скорость доступа к памяти удалось за счёт увеличения стека V-NAND до 128 слоёв.

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/93bf0d2da666af9.jpg)

К сожалению, Samsung не предоставила более подробную информацию о модели 980 Pro. Известно лишь, что она будет доступна в вариантах объёмом 250 ГБ, 500 ГБ и 1 ТБ. Накопители Samsung 980 Pro SSD будут выпущены 21 января в США и Южной Корее. Весь остальной мир увидит их в феврале.

Источник

Ну что, вот и дождались официального релиза этих накопителей.

Поздравлять никого не буду с этим событием, поскольку Самсунг умудрилась поднасрать потребителям и засунула в PRO линейку память TLC.
Раньше все любили и отдавали свои деньги за серию PRO в первую очередь за память MLC ведь у неё ресурс в два раза выше.
Всё, теперь и они перешли на сторону зла.
Но тут не надо думать, что я сижу и ворчу и дуюсь как старпёр какой-нибудь. Просто мне не нравится такой ход с их стороны. Назвали бы EVO и вопросов с претензиями бы не было.

В общем у кого есть деньги, то бегите в магазин за 970 PRO пока они ещё есть.

Сообщение отредактировал Mechanical - 05.09.2020, 09:20

[Коннор]

Согласен.

SSD PCIe 4.0 NVMe: Samsung 980 Pro, Sabrent Rocket 4 Plus

Решил перечитать обзоры и вспомнить: Samsung 960 PRO | Samsung 970 PRO

[Mechanical]

Добавлю.
Я думаю Самсунг перевела PRO линейку на память TLC исходя из того, что EVO будет на QLC.
Таким образом мы наблюдаем общее падение...
Наверное это продиктовано рынком и возможно техническими нюансами.

Мы и все потребители подстроимся под новые реалии, ведь другого пути не видно. Ничего. Можно менять или обновлять накопители примерно раз в 4-5 лет.
Хотя мой Crucial m4 128gb работает в качестве системно-игрового уже восьмой год. (IMG:style_emoticons/default/z_punk.gif) (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)
Конечно в профиле у меня указан 860EVO 500Gb, но он для увесистых современных игр + то, что должно быть под рукой и немного семейного архива, хотя последний конечно продублирован на классическом HDD, ведь длительное хранение информации лучше осуществлять на "блинах" (при этом желательно меньше динамики, т.е. в идеале внешний винт на полочке хранить).

Сообщение отредактировал Mechanical - 05.09.2020, 10:21

[Коннор]

NVIDIA GeForce RTX 3080: 168% of RTX 2080 SUPER performance in CUDA and OpenCL benchmarks

Новая видеокарта NVIDIA GeForce RTX 3080 прошла тесты CUDA и OpenCL в пакете Compubench, благодаря чему удалось сопоставить её с предшественницей GeForce RTX 2080 SUPER.

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/f76ec647f5b389e.png) | (IMG:https://images.gameru.net/thumb/d69118b12b5b431.png)

Источник

[Cossack-HD]

NVIDIA GeForce RTX 3080: 168% of RTX 2080 SUPER performance in CUDA and OpenCL benchmarks

Новая видеокарта NVIDIA GeForce RTX 3080 прошла тесты CUDA и OpenCL в пакете Compubench, благодаря чему удалось сопоставить её с предшественницей GeForce RTX 2080 SUPER.

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/f76ec647f5b389e.png) | (IMG:https://images.gameru.net/thumb/d69118b12b5b431.png)

Источник

А если считать чисто по количеству CUDA ядер, то прирост должен был быть 195%
8704 vs. 2944

И имбицилы на реддите говорят, что я несу бред, когда говорю что производительность на TFLOP у новых карт ниже.

Nvidia увеличили вдвое количество CUDA в каждом SM и немного добавили кэша и всего такого. Получается, они сделали этакий "Bulldozer" - непропорционально увеличили число вычислительных блоков относительно других важных компонентов. Да и бенчмарки тока в 4К, чтобы максимально показывать профит от увеличения пропускной способности памяти.

Надо упомянуть, что исполнительные блоки занимают очень мало место на чипе, в сравнение с тем-же кэшем. Поэтому "подсыпать ещё CUDA ядер" - это дешёвое решение с точки зрения использования площади чипа.


Значимая часть CUDA будут простаивать, т.к. они не будут успевать получать достаточно задач и данных для обработки. Поэтому 36 терафлопсов у 3090 совсем не +160% производительности, а примерно +100, что и было показано на презентации, причём в лучшем свете.

Таким образом, у RTX 3000 намного ниже "IPC".

Ну и получается, что если IPC падает на 30%, то 3090 будет сравнима с Turing @25 TFLOPS, и Navi 21 с 80 CUs будет не сильно отставать - наверняка сможет конкурировать с 3080.
Но "IPC" скорее упал на 15-25%, в зависимости от сценария. Я осмелюсь вангануть, что чем ниже разрешение рендера, тем выше падание "IPC".

С другой стороны, профилинг драйверов позволит постепенно раскрывать потанцевалы Ампера.

В любом случае, суть в том, что AMD не придётся делать карту, которая может в 30 терафлопс, чтобы тягаться с 3080, ибо попугаи теперь очень разные. Turing и RDNA 1 были похожие по "IPC". Ampere убавил IPC, но брутфорсит количеством ядер, RDNA 2 скорее добавит +10% IPC и 100% ядер.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 07.09.2020, 15:04

[macron]

А чем флопсы у видюхи померить?

[Cossack-HD]

А чем флопсы у видюхи померить?

Теоретические флопсы мереются по формуле: "ядра" x 2 x частота

Например 1080 TI с шикарным охладом (бустит без просадок): 3584 CUDA x 2 x 1860 = 14.5

У AMD всегда по 64 "ядер" в CU, поэтому: CU x 64 x частота x 2

Для 5700XT получается 40 * 64 * 1900 * 2 = 9.8
Для Navi 21 вангуют 80 * 64 * ??? * 2 = 19.5-22.5 TFLOPS при частотах от 1900 до 2200 соответственно.

Этот метод часто критикуют, однако всякие Хуанги и прочие Лизы Су и кучи блоггеров не противятся "флопсам".

Сравнительно в пределах одной архитектуры этот подход нормальный.
Когда сравнивают разные архитектуры, то нужно брать средний FPS по куче тестов, делать матан FPS/TFLOP и этими соотношениями конвертировать туда-сюда. В целом получается весьма точно.

В случае с анонсом 3000 серии, пока непонятно, в каких игорях бенчили 3000 vs 2000, поэтому точные цифры получить нельзя. Слишком много неизвестных переменных.
Но уже видно, что прирост производительности не пропорционален приросту TFLOPS, значит соотношение PERF/TFLOP однозначно упало, хотя улучшенный DLSS может всё развернуть в сторону Ampere, в игорях где это поддерживается.

Ещё можно смотреть на пропускную способность памяти. Гигабайты в секунду не врут, а вешать дофига быструю память на говночип никто не будет. Но там есть прикол с эффективностью сжатия памяти, так что опять нельзя свавнивать напрямую разные архитектуры.

И есть другие боттлнеки, например слабый геометрический процессор в той-же Vega, или плохой скейлинг по количеству ядер.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 07.09.2020, 15:36

[Mechanical]

А что на сегодня можно сказать про физх от НВ ?
Умер так как и стереоизображение. Я имею в виду аппаратные заметные эффекты.
При выборе видеокарточки можно забить на это ?

[hee]

Mechanical, физикс вроде не помер, а стал опенсорс и теперь тупа в движках "с завода" идет. Тупо объяснгил, но думаю смысл понятен

[Sub]

С другой стороны, профилинг драйверов позволит постепенно раскрывать потанцевалы Ампера.

Вот-вот. Мы получили прирост в реальных приложениях и тестах ~70% с дорелизными дровами. Т.е. через полгодика он будет еще выше. Звучит вкусно, я в деле. Учитывая, что я предусмотрительно не покупал 2ххх серию, я прям доволен.

А что на сегодня можно сказать про физх от НВ ?

PhysX - физический движок. Используется повсеместно во множестве игорь. На выбор видеокарты влияет никак, программно поддерживается АМД картами. Если ты спрашиваешь о наборе продвинутых эффектов а-ля "Advanced PhysX" - да, они не умеют на АМД картах работать, а на ЦПУ считаются медленно. Обычно это какой-нить физичный туман / дым, коллизящийся огонь / искры. Но реально мало кто сейчас пользует и существенной причиной брать НВидиа карту я их точно не считаю

[Mechanical]

...Если ты спрашиваешь о наборе продвинутых эффектов а-ля "Advanced PhysX" - да, они не умеют на АМД картах работать, а на ЦПУ считаются медленно. Обычно это какой-нить физичный туман / дым, коллизящийся огонь / искры. Но реально мало кто сейчас пользует и существенной причиной брать НВидиа карту я их точно не считаю

Про это я спрашивал. Спасибо.

Да, интересны именно эффекты считаемые на GPU по типу Borderlands 2, Бэтмен, Анабиоз:сон разума и т.д.
Раньше, когда НВ его активно продвигала (в том же Метро 2033), то иногда это служило поводом взять карточку от зеленых, потому что бонусом к ней игрок получал дополнительные приятные эффекты.
Теперь при анонсе игр мы редко стали слышать про подобные плюшки. Ну так лучше и проще при выборе. Нет явной проприетарной эксклюзивности что-ли. Более честная конкуренция получается.

==================================
Подскажите, а в грядущих консолях будет 16 потоков или 8 по одному на каждое ядро CPU ?

Сообщение отредактировал Mechanical - 07.09.2020, 21:57

[Коннор]

NVIDIA Reviewer Kit (LDAT+PCAT) will make GPU testing more accurate

[Коннор]

По слухам, завтра что-то будет от AMD...

NVIDIA GeForce RTX 30 family photo

GeForce RTX 30 graphics card sizes:

RTX 3090: 13.8 cm (W) x 31.3 cm (L), 3-slot
RTX 3080; 11.cm (W) x 28.5 cm (L), 2-slot
RTX 3070: 11.2 cm (W) x 24.2 cm (L), 2-slot

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/284d5c6dca8f588.jpg)

Размеры... (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)

[Cossack-HD]

По слухам, завтра что-то будет от AMD...

NVIDIA GeForce RTX 30 family photo

GeForce RTX 30 graphics card sizes:

RTX 3090: 13.8 cm (W) x 31.3 cm (L), 3-slot
RTX 3080; 11.cm (W) x 28.5 cm (L), 2-slot
RTX 3070: 11.2 cm (W) x 24.2 cm (L), 2-slot

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/284d5c6dca8f588.jpg)

Размеры... (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)

Ну а чем ещё охлаждать 350-ватт кипятильник?

Nvidia не хотят, чтобы их карты сравнивали с фенами и реактивными турбинами, поэтому идут на такие меры. Есть ещё картинка Sapphire Pulse с кулером "насквозь", так что Navi могут бвть с похожей системой охлада.

И с 12-пин тоже тактично - пусть карта и не будет жрать 500 ватт, но нужен реально качественный БП, который сможет выдавать чистые 350 ватт без просадок. И такой 12-пин коннектор будет у годных БП, которые могут сглаживать пиковую нагрузку.

Вон Asus уже говорят, что КЕЧ 3000 из-за прожорливости вызвала ряд новых инженерных проблем, и на некоторые карты будут ставить индикатор просадки по 12В линии - чтобы было понятно, что если карта глючит/отрубается, то у юзера блок питания не смог быстро выровнять напряжение при внезапном скачке энергопотребления карты. Т.е. вместо 12-пин, Asus будут юзать 2-3 шт 8-пин и индикатор.

Пример просадки напруги из жизни: лампа накаливания тускнеет на пол секунды, когда включается холодильник.

Часть "проблем драйверов Radeon 5700XT" - это на самом деле проблема БП, которые не могут держать ровную напругу при скачках энергопотребления. Некоторым юзерам помогла замена одного раздвоенного 8-пин на 2 отдельных 8 пин шнуров, другие меняли БП.

У Nvidia требования к БП ещё жёстче, так что придумали "фильтр" для говно БП в лице 12-пин. А уж партнёры типа Asus могут ставить 8-пин и разбираться с гаранией, городить диоды-индикаторы и прочее.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 09.09.2020, 14:23

[zubr14]

Лично я буду ждать уровень 3060 или аналог от радеонов и тогда думаю можно брать. Прогнозирую 25-27к за это у нас в РФ.
Для full hd карты этого уровня будут отличными с запасом на несколько поколений.

[Коннор]

Новые процессоры Ryzen будут представлены 8 октября, а видеокарты Radeon — 28 октября

Глава AMD Лиза Су (Lisa Su) только что опубликовала короткое рекламное видео, которое содержит дату анонса новых процессоров Ryzen на архитектуре Zen 3. А на официальной страничке Radeon в Twitter появилось аналогичное видео, посвящённое новым видеокартам Radeon RX 6000. Итак, процессоры появятся первыми — их представят 8 октября. Видеокарты анонсируют спустя три недели — 28 октября.

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/fb8f7eacfeff569.jpg)

Читать дальше...

[Коннор]

NVIDIA GeForce RTX 3080 Unboxing & Preview

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/0e3483f3ca7fba1.jpg) | (IMG:https://images.gameru.net/thumb/60ede8c12025498.jpg)

Одни инженерные решения радуют, другие огорчают... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

(IMG:https://images.gameru.net/thumb/a27de0c7613f29d.jpg) | (IMG:https://images.gameru.net/thumb/2f75c1993cf891b.jpg)

---

NVIDIA GeForce RTX 3090 in a case:
(IMG:https://images.gameru.net/thumb/209d674adaa4ea4.jpg)