IPB

>

Железная флудилка

, Флудим!

 
 SaneX
сообщение 01.02.2014, 19:47
Сообщение #1201


Игровой Бог первой степени
***********************

Группа: Участник
Сообщений: 9404
Регистрация: 15.03.2007
Пользователь №: 5408



Флудим здесь на тему различной техники, модных гаджетов и устройств, ПК железа и любых других технологических штучек!

Вопросы? Вам сюда: https://www.gameru.net/forum/index.php?showtopic=22112

Всем остальным оставаться тута (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 
Ответов
 macron
сообщение 18.11.2019, 11:09
Сообщение #1202


Игровой Бог
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 7021
Регистрация: 22.02.2006
Из: Париж
Пользователь №: 3089



Прикол с кулером (много мата) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
https://www.youtube.com/watch?v=GrWfOef73WE
Перейти в начало страницы
 
 
 iOrange
сообщение 18.11.2019, 19:33
Сообщение #1203


Половина землекопа
**************

Группа: Припаркованный аккаунт
Сообщений: 1813
Регистрация: 30.03.2010
Из: Planet Earth
Пользователь №: 13811



Классика криворуких сборщиков.
Перейти в начало страницы
 
 
 xrModder
сообщение 18.11.2019, 19:38
Сообщение #1204


Мастер Игры
************

Группа: Участник
Сообщений: 1331
Регистрация: 08.08.2018
Пользователь №: 29590



Цитата(macron @ 18.11.2019, 14:05) *
Прикол с кулером (много мата) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
https://www.youtube.com/watch?v=GrWfOef73WE

Бедный процессор, измучился работать в поте лица из-за криворуких сборщиков (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 Коннор
сообщение 18.11.2019, 20:36
Сообщение #1205





Группа: Припаркованный аккаунт
Сообщений: 0
Регистрация: 18.03.2007
Пользователь №: 5437



Простой способ ускорить работу программы Matlab на процессорах Ryzen:
MATLAB MKL Codepath Tweak Boosts AMD Ryzen MKL Performance Significantly

Хоть я с 2007 года использую только процессоры от Intel, но последние новости меня очень радуют и возможно в будущем... (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 iOrange
сообщение 18.11.2019, 21:12
Сообщение #1206


Половина землекопа
**************

Группа: Припаркованный аккаунт
Сообщений: 1813
Регистрация: 30.03.2010
Из: Planet Earth
Пользователь №: 13811



Цитата(Коннор @ 18.11.2019, 19:35) *
поделился примером вопиющей несправедливости

Одна компания вбухала кучу денег и времени на разработку компилятора и библиотек выдавливаюзих максимум производительности из их собственного процессора, и не захотела делиться этим с компанией, которая этого не делала.
Вот уже где несправедливость вселенского масштаба!
Перейти в начало страницы
 
 
 Коннор
сообщение 18.11.2019, 21:37
Сообщение #1207





Группа: Припаркованный аккаунт
Сообщений: 0
Регистрация: 18.03.2007
Пользователь №: 5437



iOrange,
Как и в игровой индустрии, кто спонсировал у того и лучше оптимизация?

Игроки выбравшие продукцию конкурента пусть мучаются.

Цитата
By default, MKL queries your processor's vendor ID string, and if it sees anything other than "GenuineIntel...," it falls back to SSE, posing a significant performance disadvantage to "AuthenticAMD" Ryzen processors that have a full IA SSE4, AVX, and AVX2 implementation.

(IMG:style_emoticons/default/dry.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 18.11.2019, 22:15
Сообщение #1208


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4791
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(Коннор @ 18.11.2019, 21:33) *
Цитата
By default, MKL queries your processor's vendor ID string, and if it sees anything other than "GenuineIntel...," it falls back to SSE, posing a significant performance disadvantage to "AuthenticAMD" Ryzen processors that have a full IA SSE4, AVX, and AVX2 implementation.

(IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

Потому что полное название MKL "MKL for Intel©64" (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Интел учел предыдущие претензии и обложился соответствующей EULA`ой.
Цитата
Supported Hardware
Intel® Xeon® processor
Intel® Core™ processor family
Intel Atom® processor
Intel® Xeon Phi™ processor

А паренька засудят за неправильное использование матлаба.

Цитата
Игроки выбравшие продукцию конкурента пусть мучаются.

Ну это разработчики матлаба "виноваты". Могли выбрать не МКЛ, а ГЛМ и прочие библиотеки.

Кстати заметил прикольную штуку. У Intel compiler появилась некоммерческая лицензия. Теперь можно сталкера icc собирать?
И качается вроде без регистрации.
Перейти в начало страницы
 
 
 Cossack-HD
сообщение 18.11.2019, 22:17
Сообщение #1209


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5758
Регистрация: 26.01.2014
Из: Стокгольм
Пользователь №: 19142



Цитата(iOrange @ 18.11.2019, 23:08) *
Цитата(Коннор @ 18.11.2019, 19:35) *
поделился примером вопиющей несправедливости

Одна компания вбухала кучу денег и времени на разработку компилятора и библиотек выдавливаюзих максимум производительности из их собственного процессора, и не захотела делиться этим с компанией, которая этого не делала.
Вот уже где несправедливость вселенского масштаба!

Они разрабатывали под X86 и "оптимизации" там - инструкции типа SSE и всё такое. И ынтолы выключают code path с быстрыми инструкциями, если проц не ынтол.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 18.11.2019, 22:17
Перейти в начало страницы
 
 
 iOrange
сообщение 18.11.2019, 23:30
Сообщение #1210


Половина землекопа
**************

Группа: Припаркованный аккаунт
Сообщений: 1813
Регистрация: 30.03.2010
Из: Planet Earth
Пользователь №: 13811



Цитата(Cossack-HD @ 18.11.2019, 21:13) *
И ынтолы выключают code path с быстрыми инструкциями, если проц не ынтол.

В своих то собственных разработаках. Вот ведь подлецы.

Т.е. давайте так - да, они могли бы делать по другому - чекать фичи, и уже по ним ориентироваться. Могли.
Но вот обязаны ли? Нет. Они писали свои либы и свой компилятор под свои процы.
Можно сколь угодно их хейтить, это дело личное, но они не заставляют под дулом пистолета разработчиков использовать IPP или ICC.

А теперь немного отодвигаемся в сторонку, и смотрим под углом - вы разработчик, вам надо максимум из процов выжимать.
Есть IPP и ICC от Intel, и ... нихера от AMD. Внимание вопрос - что вы выберете, если 95% ваших клиентов сидит на процах от Intel и время-деньги?
Перейти в начало страницы
 
 
 Cossack-HD
сообщение 18.11.2019, 23:33
Сообщение #1211


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5758
Регистрация: 26.01.2014
Из: Стокгольм
Пользователь №: 19142



Цитата(iOrange @ 19.11.2019, 01:26) *
Цитата(Cossack-HD @ 18.11.2019, 21:13) *
И ынтолы выключают code path с быстрыми инструкциями, если проц не ынтол.

В своих то собственных разработаках. Вот ведь подлецы.

Т.е. давайте так - да, они могли бы делать по другому - чекать фичи, и уже по ним ориентироваться. Могли.
Но вот обязаны ли? Нет. Они писали свои либы и свой компилятор под свои процы.
Можно сколь угодно их хейтить, это дело личное, но они не заставляют под дулом пистолета разработчиков использовать IPP или ICC.

А теперь немного отодвигаемся в сторонку, и смотрим под углом - вы разработчик, вам надо максимум из процов выжимать.
Есть IPP и ICC от Intel, и ... нихера от AMD. Внимание вопрос - что вы выберете, если 95% ваших клиентов сидит на процах от Intel и время-деньги?

Я разработаю под наиболее эффективные инструкции, но не буду выключать общедоступные инструкции, если код запускают на амуде? Ынтол что, имеют эксклизивные права на SSE и AVX? Давайте выключим поддержку x86_64 на ынтолах, а то не кошерно.

Когда ынтол был вперде со своим Pentium 4, то их дочерняя фирма переделала бенчмарк так, чтобы там выигрывал только ынтол. Хотя в прошлогодней версии бенча там во всех тестах кроме одного выигрывал атлончик.
И в недавнем бенче ынтол выбрали версию проги, которая не ещё не могла детектить Zen 2 и задействовать AVX. Хотя оптимизированая под Zen 2 версия уже как месяц релизнулась.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 18.11.2019, 23:38
Перейти в начало страницы
 
 
 iOrange
сообщение 18.11.2019, 23:35
Сообщение #1212


Половина землекопа
**************

Группа: Припаркованный аккаунт
Сообщений: 1813
Регистрация: 30.03.2010
Из: Planet Earth
Пользователь №: 13811



Цитата(Коннор @ 18.11.2019, 20:33) *
Игроки выбравшие продукцию конкурента пусть мучаются.

Не получится у вас на такое меня повести ))
Консоли полностью монополизированы одним из "конкурентов", так что сколько бы не платил "второй конкурент" - все все равно профайлят консоли (IMG:style_emoticons/default/wink_old.gif)
На PC у Nvidia больше FPS тупо из-за более мощных GPU, а не заговоров и проплаты.

Цитата(iOrange @ 18.11.2019, 22:29) *
но не буду выключать инструкции для амуде?

Да, а что не так? Вы плохо понимаете как происходит разработка, особенно в огромных корпорациях - где на каждый чих и коммит надо architect review board созывать.
Так что да - проще полностью отключить нафиг это на остальных, ибо тестировать на них некогда и не зачем, а вдрух их процы погорят нафиг от этого, и еще будут писать потом статьи "злобный Intel сжигает процы конкурентов !".
Не троллю, кстати.
Перейти в начало страницы
 
 
 Cossack-HD
сообщение 18.11.2019, 23:47
Сообщение #1213


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5758
Регистрация: 26.01.2014
Из: Стокгольм
Пользователь №: 19142



Цитата(iOrange @ 19.11.2019, 01:31) *
Цитата(iOrange @ 18.11.2019, 22:29) *
но не буду выключать инструкции для амуде?

Да, а что не так? Вы плохо понимаете как происходит разработка, особенно в огромных корпорациях - где на каждый чих и коммит надо architect review board созывать.
Так что да - проще полностью отключить нафиг это на остальных, ибо тестировать на них некогда и не зачем, а вдрух их процы погорят нафиг от этого, и еще будут писать потом статьи "злобный Intel сжигает процы конкурентов !".
Не троллю, кстати.

Разве общие для x86 платформы инструкции могут "не так работать" на "не том" процессоре? Да, баги есть, но дырявые процессоры сейчас у ынтолов, с их утечками в потоки и экспойтами.
Если-бы софт был таким чувствительным к платформе, то AMD Epyc бы не отжирали по 10% в год в серверном рынке.

Я понимаю про оптимизации под архитектуру - подавать данные такими кусочками, чтобы хорошо шло в декодер, чтобы максимально эффективно использовать кэши всех уровней, а не кидать кусище и ловить сотню кэш промахов и просирать миллиард циклов. Но это мелочные оптимизации, по сравнению с "считать векторы брутфорсом vs. тупо заюзать AVX".

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 18.11.2019, 23:50
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 18.11.2019, 23:51
Сообщение #1214


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4791
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(Cossack-HD @ 18.11.2019, 23:29) *
Я разработаю под наиболее эффективные инструкции, но не буду выключать общедоступные инструкции, если код запускают на амуде? Ынтол что, имеют эксклизивные права на SSE и AVX? Давайте выключим поддержку x86_64 на ынтолах, а то не кошерно.

Подожди, ты делаешь библиотеку. Честно пишешь, что работает только на некоторых процессорах интел. Честно указываешь, что оптимизации могут не всегда применяться. Что не так?


Цитата(Cossack-HD @ 18.11.2019, 23:43) *
Разве общие для x86 платформы инструкции могут "не так работать" на "не том" процессоре? Да, баги есть, но дырявые процессоры сейчас у ынтолов, с их утечками в потоки и экспойтами.

А ты готов поставить деньги, что МКЛ все правильно считает на всех процессорах амд с установленным MKL_DEBUG_CPU_TYPE=5? На каких процессорах интел протестировал, про те и написал.

Вайнить надо, почему АМД не протестило МКЛ на своих процах и не сделало для нее патч. Или почему не взяло ЛАПАК с УБЛАС и не выкатило для них оптимизации. Или почему Матлаб использовал мат. библиотеку с таким странным списком поддерживаемого оборудования.

Сообщение отредактировал abramcumner - 18.11.2019, 23:55
Перейти в начало страницы
 
 
 Modera
сообщение 18.11.2019, 23:54
Сообщение #1215


.
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 7072
Регистрация: 30.07.2010
Пользователь №: 13969



Цитата(abramcumner @ 18.11.2019, 22:11) *
Теперь можно сталкера icc собирать?

Зря ты сталкера вспомнил, там же аналогичная ситуация с нерабочим EAX на звуковых картах с именами Generic Software и Generic Hardware. Щас владельцы реалтека как начнут поносить GSC за то что они им не дают раскрывать потенциал их встроенных звуковух и сталкер2 не выйдет.

Про icc правда интересно, но это в курилку программистов наверно.
Перейти в начало страницы
 
 
 Cossack-HD
сообщение 18.11.2019, 23:56
Сообщение #1216


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5758
Регистрация: 26.01.2014
Из: Стокгольм
Пользователь №: 19142



Цитата(abramcumner @ 19.11.2019, 01:47) *
Вайнить надо, почему АМД не протестило МКЛ на своих процах и не сделало для нее патч (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Оке, я наверное очень тупой, но на каких процессорах AMD тестировали, например, того-же столкира и несколько дюжин "рабочих" билдов, или тот-же Windows 2000?
Или суть либы в том, что она очень хитрожопо задействует инструкции и её онально валидируют?

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 18.11.2019, 23:58
Перейти в начало страницы
 
 
 iOrange
сообщение 19.11.2019, 00:03
Сообщение #1217


Половина землекопа
**************

Группа: Припаркованный аккаунт
Сообщений: 1813
Регистрация: 30.03.2010
Из: Planet Earth
Пользователь №: 13811



Цитата(Cossack-HD @ 18.11.2019, 22:43) *
Разве общие для x86 платформы инструкции могут "не так работать" на "не том" процессоре?

В разработке софта есть правило - то что не протестировано - считается не рабочим. Т.е. презумпция виновности по умолчанию.
Intel не обязаны тестировать свои наработки на процах AMD, а раз не протестировано - то отключено.
И не надо даже теорий заговоров, просто немного опыта из разработки софта и понимания того как работают корпорации изнутри.
Перейти в начало страницы
 
 
 abramcumner
сообщение 19.11.2019, 00:07
Сообщение #1218


Игровое Воплощение
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4791
Регистрация: 27.04.2011
Из: Россия
Пользователь №: 14366



Цитата(Cossack-HD @ 18.11.2019, 23:52) *
Оке, я наверное очень тупой, но на каких процессорах AMD тестировали, например, того-же столкира и несколько дюжин "рабочих" билдов, или тот-же Windows 2000?
Или суть либы в том, что она очень хитрожопо задействует инструкции и её онально валидируют?

Я про МКЛ: https://software.intel.com/en-us/mkl
Большими черными буквами написано, какое оборудование поддерживается.

На первой странице документации написано, что они будут отключать оптимизации для не IntelGenuine процессоров:
https://software.intel.com/en-us/onemkl-win...developer-guide

Это библиотека, не бенчмарк, ни готовый продукт. Мат. библиотек сейчас море. Матлаб может использовать МКЛ на интелах, на АМД любую другую. Или использовать бибилиотеку, которая работает и там и там. Не понятно, почему при таких вводных крайним оказался интел (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал abramcumner - 19.11.2019, 00:08
Перейти в начало страницы
 
 
 Коннор
сообщение 20.11.2019, 23:48
Сообщение #1219





Группа: Припаркованный аккаунт
Сообщений: 0
Регистрация: 18.03.2007
Пользователь №: 5437



Видеокарта NVIDIA GeForce RTX 2080 Ti всё же может выйти в Super-версии: ожидаемые характеристики

RTX 2080 Ti уже не супер, покупайте RTX 2080 Ti Super. Ждём в 2020 новый флагман на новой архитектуре? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

После Turing идёт Ampere...
Перейти в начало страницы
 
 
 xrModder
сообщение 21.11.2019, 12:16
Сообщение #1220


Мастер Игры
************

Группа: Участник
Сообщений: 1331
Регистрация: 08.08.2018
Пользователь №: 29590



Такой вопрос: можно сделать так, чтобы внутренняя сеть с частным IP-адресом работал через Ethernet-кабель, а интернет через Wi-Fi, но чтобы они не конфликтовали?

Сообщение отредактировал xrModder - 21.11.2019, 12:49
Перейти в начало страницы
 
 
 Cossack-HD
сообщение 21.11.2019, 14:55
Сообщение #1221


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 5758
Регистрация: 26.01.2014
Из: Стокгольм
Пользователь №: 19142



Цитата(xrModder @ 21.11.2019, 14:12) *
Такой вопрос: можно сделать так, чтобы внутренняя сеть с частным IP-адресом работал через Ethernet-кабель, а интернет через Wi-Fi, но чтобы они не конфликтовали?

По моему опыту, основная проблема такого сетапа в том, чио винда будет пытаться юзать интернет через самую быструю сеть. Если у тебя 1gbps LAN и 300 mbps wifi к тырнету, то винда будет пытаться найти тырнет через LAN, т.к. винде пофиг, что течёт по трубе - главное найти самую большую трубу и кричать туда, даже если никто не отвечает (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Через какое то (длительное) время маздай начинает использовать правильный сетевой адаптер для тырнета, но эта настройка сбивается.

Приоретирование сети можно оверрайдить вручную по гайду типа этого:
https://www.windowscentral.com/how-change-p...-windows-10?amp

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 21.11.2019, 15:38
Перейти в начало страницы
 
 
 
 

 
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 28.09.2022, 16:30