Биткоин и криптовалюты - обсуждение Опции

[macron]

По нынешним временам это друг - процессоры и видюшки освободятся

Скорее, исчезнут и видюхи, и большие харды.

ЗЫ: уже исчезли.

[Коннор]

BTC ~$58000 | ETH ~$3000 | XCH - узнаем уже сегодня

Цена Ethereum обновила максимум на отметках выше $3000
Блогер подсчитал стоимость фермы для майнинга Chia в преддверии запуска торгов (есть опечатки)

"The Show Must Go On"...

[Коннор]

Пора уже геймерам создавать свою криптовалюту GamerCoin. Мощности игровых компьютеров (процессоры, видеокарты, накопители) направлять на запуск игр, их трансляцию в облако - облачный гейминг. Все операции оплачивать своей монетой.

Если не можешь победить зло - примкни к нему!

[Mechanical]

Если что, то мой пост про чиа в железной флудилке можно сюда перенести.

А я пока подкину инфы для понимания почему пропали винчестеры и другое железо подвязанное на фарминг чиа.

На эту минуту, что я пишу 1Тб вашего пространства на винте приносит в сутки 2,16 USD.

Т.е. 10 Тб дадут вам суточный доход в районе 21,6 доллара или примерно 1600 рублей.

Итак.

10 Тб = 1600 рублей/сутки.

На мой взгляд это отличные показатели.

Нахрена работать на заводе, если можно пару хороших винчестеров установить и пусть себе фармят чиа.

Но конечно сложность растет, а курс даже падает, потому что только вот на днях случился листинг этой криптовалюты и ей стали торговать на бирже.

А ещё на момент старта торгов этих монет чиа уже было на руках больше 21 млн монет. Они заранее нафармили себе и теперь как короли. Но всё не сливают конечно.

Халява есть, но она не вечная и все может резко поменяться.

И кстати, жесткие диски могут сдохнуть, а если и нет, то их потом сложней продать. Потому что там ресурс будет ужасающий. И не каждому потребителю нужен БУ жеский диск с огромным пробегом и размером например около 8 Тб.

Сообщение отредактировал Mechanical - 06.05.2021, 12:18

[Mechanical]

Данные по криптовалюте Chia смотрим тут:

https://www.chiaexplorer.com/

Там можно посмотреть стоимость монеты на данный момент. Например :
XCH Price
Current price of Chia™ in USD
$602.36

И сколько монет чиа вам в сутки принесёт один ТБ пространства. Например :
XCH/TiB Day
Expected daily farmed XCH per TiB.
0.0037 XCH

Перемножив одно на другое узнаем предполагаемый суточный доход в долларах с одного ТБ.

Например :
0,0037 х 602,36 = 2,23 доллара в сутки с одного ТБ.

Сайт криптовалюты чиа (ссылка сразу на русский вариант) :
https://www.chia.net/ru/

А дальше мне вам уже нечего сказать.
Остаётся облизываться или рвать волосы или .... и т.д.

Сообщение отредактировал Mechanical - 06.05.2021, 12:15

[Коннор]

Mechanical,
А теперь нужна информация про соло майнинг и майнинг в пулах. Сколько нужно ТБ чтобы выпала хоть одна монета, сколько её придётся ждать.

Влияние сложности сети... Много других факторов...

Сайт и калькуляторы много чего "красивого покажут".

[Mechanical]

Люди добрые, извините меня. Я немного недоглядел.

При работе с чиа и на том сайте указаны не Терабайты, а Тебибайты.

TB - Терабайт
TiB - Тебибайт

Перевод следующий :

1 Тебибайт = 1,09951 Терабайта

Т.е. примерно на 10% я вам соврал выше. Это нужно учитывать, хотя в общем раскладе ситуация не сильно изменилась.

Mechanical,
А теперь нужна информация про соло майнинг и майнинг в пулах. Сколько нужно ТБ чтобы выпала хоть одна монета, сколько её придётся ждать.

Влияние сложности сети... Много других факторов...

Сайт и калькуляторы много чего "красивого покажут".

Какое соло в 2021 году ?

Ну правда. Даже в начале биткоина я не знаю людей кто майнил соло.
Ну были там может пару знакомых, которые неделю в пустую потратили время и потом пошли на пул.

Современные реалии таковы, что простым смертным нужно майнить сообща и распределять добычу пропорционально между всеми участниками согласно их вложению в это общее дело. Это по сути пул.

Сообщение отредактировал Mechanical - 06.05.2021, 12:54

[Коннор]

Зачем вступать в пул?

Зачем вступать в пул?
По мере роста общего размера сети Chia network становится все труднее зарабатывать Chia в качестве индивидуального фермера.

Когда сетевое пространство достигнет 1 ЭБ, фермер с 10 ТБ пространства будет владеть 0,00001% сети и может ожидать более 20 дней, чтобы выиграть один блок. Если им не повезет, они легко могут подождать несколько месяцев. Тот, у кого меньше 10 ТБ свободного места, может ждать намного дольше.

Присоединяясь к пулу, фермер может начать зарабатывать небольшое количество чиа намного быстрее, потому что общая площадь пула определяет шанс выиграть блок.

https://www.chiaexplorer.com/chia-farming-pools

Что за слухи, когда подключаешься к майнинг пулу Chia, нужно прописывать свою Seed-фразу?

Основная терминология Chia: What is farming? | Plotting | Chia farming pools | Chia coins

[Коннор]

Mechanical,
Два пула из китая, и непонятная ситуация с Seed-фразой. Иначе, твои монеты - не твои монеты...

[Mechanical]

Как именно это на данный момент происходит с chia - я не знаю потому как сам не фармлю.

Но известно, что можно фармить как в соло, так и сдавать мощности в аренду. Я такую фразу видел. В общем там можно не переживать за холостой ход. В пустую гонять железо не будете. Ну разве что в самом начале на первом этапе разведения участков (плотов).
Там тяжелое и длительное мероприятие. И там нельзя чтоб пропал интернет или выключили свет.
Потому что в этом случае весь первый этап придется начинать сначала. А это может быть от несколько десятков часов до двух недель или даже больше. Там от ссд зависит. От оперативы и от процессора.

[Коннор]

Многие блогеры ссылаются на этот калькулятор.

[Mechanical]

Mechanical,
Два пула из китая, и непонятная ситуация с Seed-фразой. Иначе, твои монеты - не твои монеты...

Риски есть. Ну не одним Китаем....
Куча людей из США собирают риги себе и хвастаются.

Да, пока сыро всё выглядит. Но тот кто не испугается получит шанс, а можно и дальше штаны протирать.

Да ты и сам все понимаешь.

[Коннор]

Есть желание разобраться в вопросах настройки и обслуживания, нужно подумать когда и на каком железе. А вот самому вкладываться в железо - нет.

[Mechanical]

Многие блогеры ссылаются на этот калькулятор.

Не знаю.
У меня нет опыта. Я такой же новичок в этом.

Но пока всё в самом начале можно попробовать нафармить и не продавать. Пусть будут впрок.
Я бы выждал несколько месяцев например.

Судить сегодня про доходность - стремная затея.

Тут больше вопрос риска, азарта, веры и т.д.

Я например верю в эту экологическую криптовалюту. Хоть что-то кардинально новое. Выстрелит. Куда полетит и какой калибр - то уже другой разговор.

Сообщение отредактировал Mechanical - 06.05.2021, 13:09

[Коннор]

Mechanical,
Немного для размышления.

Придёт момент, когда зарабатывая одни монеты (предоставляя свои мощности и пространство), мы поломаем надёжность других монет. Сколько дискового пространства нужно чтобы сгенерировать/сохранить весь список адресов BTC периода 2009-2013 годов? А потом, сколько вычислительных ресурсов нужно для других операций с ними?

[Mechanical]

Mechanical,
Немного для размышления.

Придёт момент, когда зарабатывая одни монеты (предоставляя свои мощности и пространство), мы поломаем надёжность других монет. Сколько дискового пространства нужно чтобы сгенерировать/сохранить весь список адресов BTC периода 2009-2013 годов? А потом, сколько вычислительных ресурсов нужно для других операций с ними?

Ты слишком умён, а я завтра пойду и куплю хотя бы пару сигейтов по 2 Тб. В хозяйстве пригодятся.

Сообщение отредактировал Mechanical - 06.05.2021, 13:50

[Коннор]

Адреса, их формат и надёжность, менялись со временем. Лично я помню Legacy 1*, потом SegWit 3*, а сейчас Native SegWit bc*. Мой основной ещё начинается с 1*.

Mechanical,

я завтра пойду и куплю хотя бы пару сигейтов по 2 Тб. В хозяйстве пригодятся.

Удачи. Может найдётся магазин/площадка, которая не успела задрать цены.

Я кайфую от функционала и удобства использования аппаратного кошелька Ledger Nano S, который обошёлся мне с %50 скидкой. Спустя год и много обновлений прошивки и клиента, он стал ещё удобнее. Прошёлся по настройкам, и раз 10 специально его сбросил до заводского состояния, опробовал различные полезные функции.

Вот почему я сразу не взял его в 2018, не смотря на его дороговизну. Но в любом случае, никогда на 100% не доверяйте кошелькам/биржам, даже если у них хорошая репутация. "Храните яйца в разных корзинах"!

Страница "Ledger Nano S" на официальном сайте. Сейчас цена без доставки и скидки $80. Есть официальные поставщики в разных странах, в момент акций они тоже снижают цену, тогда не придётся тратиться на доставку.

Я не забыл про случай со сливом данных покупателей сайта Ledger.

[Mechanical]

KoNoRIMCI

Помоги мне с мыслью...

Я всё ещё про chia хочу поговорить. А именно про способ и сами методы её фарминга.

Вот смотрите, что получается.
Если раньше для добычи криптовалюты нужна была вычислительная мощь, а конкретнее - способность производить специализированные расчёты и таким образом тот майнер был на коне у которого было наиболее приспособленное устройство, то теперь такой фокус не пройдёт, поскольку chia использует пространство.

Верно я понимаю ?

Т.е. уже никакие asic не смогут продвинуть определённую группу майнеров в лидеры, фавориты.

Пространство в отличие от расчётов нельзя обмануть. Ведь при расчёте разработчик вправе использовать любые математические достижения современности вкупе с достижениями в кремнии, т.е. нужная программа под конкретный чип и всё в шоколаде.

А что можно провернуть с объёмом хранилища ?
Файловая система там нужна по типу ntfs. Левое сюда не всунешь.

Операции по типу архивирования ? Ну так они относятся к размеру файла занимаемому в интересующем нас пространстве , а не к самому этому пространству.

Поняли, что я хочу выудить из своих рассуждений вслух ?

Как думаете, возможны ли с криптой chia некие фокусы или "хитрожопость" при которых привычные hdd и ssd потеряют актуальность в виду того, что придёт новая специальная разработка для фарминга чиа, которая будет принципиально отличаться от современных носителей информации причём в лучшую сторону в плане стоимости пространства или резкого его увеличения в уже имеющихся формфакторах и при этом оставаться такими же экономными в энергетическом вопросе.

Фух...

Если я прав, то тогда все майнеры занятые добычей chia будут в равных условиях с точки зрения используемых устройств.
Да, у кого-то будут больше и лучше жёсткие диски, но это всё те же привычные всем "винты" и в ближайшее время ничего кардинально не изменится.

Сообщение отредактировал Mechanical - 06.05.2021, 17:24

[Mechanical]

Если не менять сам принцип хранения информации, а резко увеличить плотность до такой степени, чтоб можно было купить жесткий диск допустим на 50 ТБ, то это заманчиво, но насколько я понимаю плотностью всё время занимаются ведущие производители и до сих пор не получалось резко прыгнуть выше головы.
Может в данной ситуации инженеров и будут подталкивать к таким прорывным решениям, но это только гипотеза, а если и нащупают что-то, то до самой реализации пройдёт довольно много времени, а в магазинах уж тем более не завтра это произойдёт.

Сообщение отредактировал Mechanical - 06.05.2021, 17:30

[Коннор]

Mechanical,
Я пока не вникал в Chia, очень многие вещи для меня не понятны.

А до этого я вообще не интересовался "Proof of Space" (PoSpace), "Proof of Capacity" (PoC), "Proof of Space-Time" (PoST)".