Беседа с Александром Новиковым, «Зона – одно из самых комфортных мест на Земле» Опции

[Astalker375]

Сами выдумали? Незнаю что за исследования такие

А то что туда лошадей Пржевальского выпустили спокойно размножаться, так как из сейчас в месте своего исторического обитания стало мало? А выросшие до гигантских размеров сомы в пруду охладителе? Я имею в виду отсутствие влияние человека на данный момент на природу, так как нет охоты, рыбалки, земляделия. Может там кучи учёных и не болтаются, но всё равно наблюдают.

Сообщение отредактировал Astalker375 - 24.06.2011, 14:31

[abramcumner]

Быдло, такое быдло.

Не вижу быдла
Фотки 1, 4, 7, 8, 9 совершенно нормальные. На 9 ребята хотят быть спасателями, помогают, - что в этом плохого.
Единственное, что не понравилось много обнаженных но это их личное дело в чем ходить по припяти, ну и инструктора, наверное. Раньше же советовали одевать закрытую одежду, чтобы пыль не попадала. Сейчас не так, или эти без инструкторов?
Ловить рыбу тоже ничего страшного - выловят и отпустят. Главное не сома вытащили

Фотка 4 не нравится больше всего, но может быть они все убрали за собой

BAC9-FLCL, запрет заходить в брошенные дома - какое-то двоемыслие. Ходят же в музеи, дома-музеи - они все были чьими-то домами. И что интересно большинство хозяев согласие на посещение своих домов не давало. Как насчет съемных квартир, продажи - пожил и теперь в ней никому не жить, не заходить.
Дом - это там, где живут. А это уже жилые строения. Понимаю чувства, когда-то жившего там, но у каждого есть точно такие же чувства к другому зданию, что ж теперь сидеть у себя дома и никуда не ходить.

Конкретно на этих фотографиях люди не сорят(кроме предположительно 4), не ломают(вероятно включая и 7). Что не нравится? Да для них чернобыль не воспринимается как трагедия или воспринимается но безотносительно реальной припяти. Сейчас же они приехали за приключениями и впечатлениями.

Сообщение отредактировал abramcumner - 24.06.2011, 15:16

[abramcumner]

А то что туда лошадей Пржевальского выпустили спокойно размножаться, так как из сейчас в месте своего исторического обитания стало мало?

Издеваетесь? Их туда выпустили, чтобы посмотреть сдохнут или не сдохнут, а может мутируют от радиации. Или сами сбежали из беловежской пущи. Выпускать лошадей для разведения в место радиоционной катастрофы - это нечто.

Я имею в виду отсутствие влияние человека на данный момент на природу, так как нет охоты, рыбалки, земляделия.

Он уже достаточно повлиял(смотри периоды полураспада элементов) и будет влиять достаточно долго. Так что над исследованиями в ЧЗО еще долго будет висеть фактор радиации.

Может там кучи учёных и не болтаются, но всё равно наблюдают.

Ученые всегда и везде что-то наблюдают.

Из зоны надо заповедник сделать. И никого не пускать.

Губернатор тверской области с вами согласен. Какие-то гады лес поджигают, страшные фотки все небось видели. Надо запретить всем вход в лес с мая по октябрь

А закрыли небось не из-за "быдла" с фоток, а то что инструкторы фигней страдают ,и не понятно чем занимаются и куда смотрят.

Сообщение отредактировал abramcumner - 24.06.2011, 15:30

[RedMagic]

Да, было бы конечно хорошо запретить доступ в зону и сделать в нём что то типа закрытой для посещения зоны.Ну или заповедника.Ну а экскурсии чтобы проводились только с проводником (сейчас, в принципе, если есть желание - то можно и без проводника обойтись).Хотя ИМХО, я думаю государство будет просто рубить бабло.Во первых - скоро Эвро 2012, а это хорошая реклама для страны.А во вторых - ЧЗО - единственное действительно известное на весь мир место в Украине.Выводы делаем сами.

[Shoкer]

> Да, было бы конечно хорошо запретить доступ в зону и сделать в нём что то типа закрытой для посещения зоны.
А щас не так разве? И проку делать её совсем закрытой. Она и так и так разваливается (буквально). А так хоть какие то деньги и смысл её дальнеишего поддержания.

> Ну а экскурсии чтобы проводились только с проводником (сейчас, в принципе, если есть желание - то можно и без проводника обойтись)
Опять таки сейчас разве не так? Ну а за мани тебяи так и так могут пропустить одного.

> Эвро 2012, а это хорошая реклама для страны
Ага, а финал чемпионата на стадионе в Припяти, меж деревьев. Там в одном из билдов даже артефакты-шары были, наверно в GSC угадали.
Ну а так с одной стороны да, а с другой радиофобов на свете наверно поболе будет
Они могут не то что, в Чернобыль, а вообще близко к стране приближаться боятся.

Сообщение отредактировал Shoкer - 24.06.2011, 19:36

[Astalker375]

Издеваетесь? Их туда выпустили, чтобы посмотреть сдохнут или не сдохнут, а может мутируют от радиации. Или сами сбежали из беловежской пущи. Выпускать лошадей для разведения в место радиоционной катастрофы - это нечто.

Прежде чем э..., как бы помягче сказять, трепать языком хотя бы Google поюзали, а?
http://rewilding-ru.livejournal.com/19429.html
http://chornobyl.in.ua/equus-przewalskii.html Просвещайтесь.
А что касается радиации, так ведь птичкам и другим, активно перемещающимся зверушкам, изначально населяющим ЧЗО не скажешь же, что дальше Зоны ни-ни, правда ведь? Тогда и оставшихся жителей Зоны надо убрать (мутируют же), а военнные, дежурящие на КПП Припяти вообще самоубийцы. А то что в Припяти работает до сих пор прачечная вы тоже наверно не знаете?
Что касаетс природы... Ещё раз говорю "на ДАННЫЙ момент"! Ох... http://tinyurl.com/62gf4ly

[RedMagic]

Shoкer, я имел ввиду ужесточение доступа в зону.Сейчас в принципе без особых проблем туда можно попасть нелегально.И это чревато последствиями.

[abramcumner]

Прежде чем э..., как бы помягче сказять, трепать языком хотя бы Google поюзали, а?
http://rewilding-ru.livejournal.com/19429.html
http://chornobyl.in.ua/equus-przewalskii.html Просвещайтесь.

Просветился

Ответ на этот вопрос дали 10 лет назад специалисты Института зоологии НАН Украины и заповедника "Аскания-Нова" - разработали программу "Фауна" , в ней предусматривались разнообразные безобраз действия для "восстановления первичного фаунистического комплекса и биоразнообразия" на территории Зоны отчуждения. Одним из главных пунктов Программы была интродукция лошадей Пржевальского (и других копытных - польского "тарпана", зубра, скота Геко (?) ) для "насыщения пастбищных экосистем", что бы лошадки их объедали, топтали и унаваживали. В результате эти залежи будут быстрее зарастать лесом и меньше гореть от обилия сухой травы. Программа в целом, и в частности, вызвала очень неоднозначную реакцию у специалистов, но лошадей завезли.

Ни слова о том, что выпускают для того, чтобы размножить лошадей. С учетом неоднозначной реакции и экологической устойчивости явно выпускали, чтобы посмотреть сдохнут или нет.

А что касается радиации, так ведь птичкам и другим, активно перемещающимся зверушкам, изначально населяющим ЧЗО не скажешь же, что дальше Зоны ни-ни, правда ведь? Тогда и оставшихся жителей Зоны надо убрать (мутируют же), а военнные, дежурящие на КПП Припяти вообще самоубийцы. А то что в Припяти работает до сих пор прачечная вы тоже наверно не знаете?

Почему - знаю, там еще Дягтерев портки стирал. Там и столовая небось работает, раз люди есть и кино небось крутят.
Только что это доказывает? На титанике вон песни до последнего играли - хотите на титаник? Хотите переехать в чернобыль?
Мутируют не жители, а их дети, например, или внуки. Читали выше про головастиков, не ставших лягушками?

К чему вообще эта демагогия - то, что птички могут летать через границу, не означает, что все надо разрешить свободный вход, употреблять этих птичек в пищу и прочее и прочее. Со времени аварии прошло всего одно поколение, посмотрим, что будет дальше. Люди сами выбирают жить им там или не жить, работать или не работать. Нормальные стараются держаться от зоны подальше.

Радиация опасна - это точно, насколько опасна точно неизвестно. И чтобы это узнать, туда и заселяют животных и птичек. Говорить при этом могут что угодно, но селят для этого. Там в этом плане хорошо - людей нет, а радиация есть. Ну и людей наблюдают, там находящихся.

В результате эти залежи будут быстрее зарастать лесом и меньше гореть от обилия сухой травы.

Ах-ха-ха. Залежи, небось, - это радиоактивные материалы. Лошадок то завезли, чтобы они их прикрыли и не давали в воздух им подниматься из-за пожаров. Добрые дяди заботятся о лошадках

Сообщение отредактировал abramcumner - 24.06.2011, 20:12

[Astalker375]

Ни слова о том, что выпускают для того, чтобы размножить лошадей. С учетом неоднозначной реакции и экологической устойчивости явно выпускали, чтобы посмотреть сдохнут или нет.

http://pripyat.com/articles/seriya-publika...net-li-chernoby про программу.

А вообше эти лошади вымирают и это точно. и в Украину из завезли в том числе и для сохранения популяции. так как на их исторической родине в Монголии их истребили из-за мяса.

х-ха-ха. Залежи, небось, - это радиоактивные материалы.

вот что имелось в виду http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%EB%E5%E6%FC

Сообщение отредактировал Astalker375 - 24.06.2011, 22:31

[abramcumner]

http://pripyat.com/articles/seriya-publika...net-li-chernoby про программу.
А вообше эти лошади вымирают и это точно. и в Украину из завезли в том числе и для сохранения популяции. так как на их исторической родине в Монголии их истребили из-за мяса.

Ага, дошел сам до этой ссылки, но не успел прочитать. Теперь прочитал. Собственно все так, как я и писал:

Оптимальными для биогеоценотической рекультивации залежей зоны, по мнению ученых, могли стать одичавший домашний конь и дикая лошадь Пржевальского. К сожалению, несколько стихийно сформировавшихся косяков лошадей аборигенной полесской породы истребили браконьеры. Киевские зоологи предложили создать в зоне отчуждения Полесья вольную популяцию «краснокнижной» лошади Пржевальского (на нее охотиться запрещено), «переселив» пару десятков особей из заповедника «Аскания-Нова», где ее поголовье избыточное.

— Чернобыль — это полигон, который совершенно недостаточно используется для науки. А это же трагедия, — говорит профессор Двойнос.
Действительно, мы мало знаем о влиянии различных доз радиации на живые существа,

Эта лошадь успешно живет и в нормальных заповедниках. Завозить специально для развода в ЧЗО необходимости нет. Прижилась и хорошо, но это все эксперимент. Ну и при начале эксперимента была критика, что дескать жалко лошадок на мутации отправлять и верную смерть от радиации. Это сейчас спустя почти 15 лет видно, что выживают.

А с залежами, как я и подозревал, налажал )) Буду теперь знать. Спасибо за ссылку.

[Astalker375]

Эта лошадь успешно живет и в нормальных заповедниках.

для них нужны большие поля с травой, а в ЧЗО судя по гугломапс их много. Чем больше особей, тем лучше. А тогда может и думали "выживут-не выживут" в Зоне, но чтобы не парится с поиском заповедников решили выпустить в Зону.
Да и площадь Зоны огромная и фактически пустует земля.
А что касается мутаций( я имею в виду серьёзние виды мутаций, а не 5 я нога и 3 й рог ) то с этим можно много спорит. более вероятно смерть от рака, но многие звери до этого не доживают, т.к. их поедают более крупные.

Сообщение отредактировал Astalker375 - 25.06.2011, 01:43

[deonisii]

Александр Новиков за работой.
Если я правильно понял, возможно и ошибаюсь:
Пуск третьего энергоблока 30 ноября 2000 года(скан 1,2).
14 декабря, визит президента Украины и перезапуск реактора после неполадок 5 декабря того же года(скан 3).
Полная остановка третьего, последнего реактора и закрытие станции, 15 декабря 2000 года(скан 4,5,6).



Где-то читал, помимо лошадей еще несколько зубров завозили, но они к сожалению все погибли.

[xroo]

Из зоны надо заповедник сделать. И никого не пускать.

Тогда у меня не выйдет её отмоделить, ведь мне нужны фотки. Ещё-ещё-ещё-ещё-ещё

Ну захотелось народу посмотреть своими глазами на "рыбу мутанта" вот и выловили.

Припять - это музей! РУКАМИ НЕ ТРОГАТЬ!111 А тут понимаешь, лыбу выловили, еду на открытом фонящем воздухе разложили, алкоголь употребляют (бутылка зелёнаяааа!!!), верхнюю одежду сняли - это нарушение 3-х пунктов правил проведения экскурсионных поездок - "алкоголь нельзя", "одежда закрытого типа", "еда только в автобусе". А на сколько я знаю, там ещё и заповедник, и отлов рыбы запрещён законом. И вообще в месте-олицетворении человеческой ошибки все эти попытки подурачиться фактически являются кощунством.

[abramcumner]

Припять - это музей! РУКАМИ НЕ ТРОГАТЬ!111

Самое дурацкое правило в музеях. К счастью таких музеев все меньше и меньше. Главное в музеях не предметы, а дух обстановка прошлого.

А тут понимаешь, лыбу выловили, еду на открытом фонящем воздухе разложили, алкоголь употребляют (бутылка зелёнаяааа!!!), верхнюю одежду сняли - это нарушение 3-х пунктов правил проведения экскурсионных поездок - "алкоголь нельзя", "одежда закрытого типа", "еда только в автобусе". А на сколько я знаю, там ещё и заповедник, и отлов рыбы запрещён законом.

Это нарушения порядка проведений экскурсий. Надеюсь инструкторы, допустившие это, уже наказаны. Не удивлюсь, если отлов рыбы не запрещен, а просто ограничен и упорядочен - типа одну рыбину в руки или просто отпускают.

И вообще в месте-олицетворении человеческой ошибки все эти попытки подурачиться фактически являются кощунством.

Это лицемерие. Человеческие ошибки случаются на каждом шагу, что ж теперь улыбнуться нельзя. Небось живешь в городе герое - ходишь весь день серьезный. А жители Хиросимы и Нагасаки так вообще небось пять минут молчат с утра. О чернобыле знают и помнят, даже люди с фотографий. Но проводить весь день строевым шагом в колоннах по двое с серьезными минами на лицах - перебор.

Еще раз повторю: от их посещения в припяти хуже не стало, а как себя вести это их личное дело.
Может у выпивающих там вся семья погибла. А в бутылке записки, которые они собрались прочитать через 25 лет.

[MrObs]

abramcumner,

Самое дурацкое правило в музеях. К счастью таких музеев все меньше и меньше. Главное в музеях не предметы, а дух обстановка прошлого.

-А обстановка за счёт чего??? Не предметов ли,создающих обстановку,дух???

Это лицемерие. Человеческие ошибки случаются на каждом шагу, что ж теперь улыбнуться нельзя. Небось живешь в городе герое - ходишь весь день серьезный. А жители Хиросимы и Нагасаки так вообще небось пять минут молчат с утра. О чернобыле знают и помнят, даже люди с фотографий. Но проводить весь день строевым шагом в колоннах по двое с серьезными минами на лицах - перебор.

Город герой не ЗО!И такие ошибки не на каждом шагу!

а как себя вести это их личное дело.

С такими рассуждениями,мы за двадцать лет уже далеко затопали!!!
Есть места где нужно сообразно себя вести,кладбища,святыни,и т.п.

P.S. От того что приходится в полемику сию вступать,уже херово!

Сообщение отредактировал MrObs - 09.07.2011, 17:11

[sergy172]

Скажите Александр, если вы обращали внимание на многочисленные старые билды выложенные не так давно, не попадалась ли вам та сборка игры, о которой вы говорили где то в начале темы: "однажды Прохоров дал поиграть в предрелизный билд. Даже потом из всех утекших билдов я не видел ТОГО S.T.A.L.K.E.R., которого мне показал Андрей."?

[MOHCTP-2]

Нет, не видел (хотя, может быть, что-то пропустил).

Случайно в архиве обнаружил


Сообщение отредактировал MOHCTP-2 - 09.07.2011, 22:29

[sergy172]

MOHCTP-2, как я понимаю, связаться на этот предмет с самим Прохоровым, вам уже предлагали (просили и умоляли, стоя вниз головой на горохе) не одну сотню раз.

[xroo]

Припять - это музей! РУКАМИ НЕ ТРОГАТЬ!111

Самое дурацкое правило в музеях. К счастью таких музеев все меньше и меньше. Главное в музеях не предметы, а дух обстановка прошлого.

Это нарушения порядка проведений экскурсий. Надеюсь инструкторы, допустившие это, уже наказаны.

Когда туристы едут в жёлтом автобусе и вылезают из него колонной, у них просто возможности нет таким заниматься. Выглядит будто инструктора вообще не было.

Не удивлюсь, если отлов рыбы не запрещен, а просто ограничен и упорядочен - типа одну рыбину в руки или просто отпускают.

Рыбная ловля на территории зоны отчуждения является нарушением ст. 12 Закона Украины «О правовом режиме территории, подвергшейся радиоактивному загрязнению в результате Чернобыльской катастрофы».

Это лицемерие. Человеческие ошибки случаются на каждом шагу, что ж теперь улыбнуться нельзя...

Ну ты не передёргивай. На кладбище небось фотосессию NU не делают, т.к. это не место для таких фотосессий, хотя на кладбищах, конечно, делают другие, более мрачные (готичные) фотосессии. А в церкви небось пляски не устраивают, т.к. это не место для плясок - это место для молитвы. А Зона Отчуждения - это вообще место "ПОСТОРОННИМ В", но рас уж туда организовывают экскурсионные поездки, то вести себя нужно как турист, но не как отдыхающий

Еще раз повторю: от их посещения в припяти хуже не стало, а как себя вести это их личное дело.

Ещё раз повторяю: это нарушение правил техники безопасности, из-за чего посещения ЗО и были временно запрещены. Дело не только во вреде место, дело во вреде самим себе. Если вдруг после поездки в ЗО у людей появятся осложнения, виновата будет администрация ЗО, но никто не хочет неприятностей. Зачем их создавать?

Может у выпивающих там вся семья погибла. А в бутылке записки, которые они собрались прочитать через 25 лет.

В бутылке напиток, наполовину выпит. не говоря о каких-то пакетах и баночках. Это причал в Припяти, прямо у кафе Припять, это место можно найти в ЗП. Фон не шуточный. Они бы ещё мха из трещины на асфальте отведали. И к тому же, если бы тут у них "умерли родственники", никакой выпивки/закуски бы не было - они бы знали что это место творит с людьми, и вели бы себя осторожно.

[OlegatoR]

И к тому же, если бы тут у них "умерли родственники", никакой выпивки/закуски бы не было

О, поверь мне, большинство людей, которые там жили, или у которых на кладбище рядом похоронены близкие - в свободные дни едут туда именно для того чтобы "накатить" в своей квартире/на причале и т.п. за упокой или за что там еще пьют, лично видел.

они бы знали что это место творит с людьми, и вели бы себя осторожно.

С точностью до наоборот: за две поездки из трёх ни у одного человека, которых я видел, не было дозиметра, зато у большинства было бухло и закуска, как говорится, "в ассортименте". При это люди лазят где угодно, не задумываясь какой там фон, и что можно запросто вляпаться в пятно.

p.s. Не поленился, вырезал кусок видео с такими посетителями (между прочим бывшие жители):

p.p.s. В тот момент фон там был, кажется, около 350 мкР/час.