IPB

 
>

Вырезанная миссия в MW2 для жителей РФ

, Бред, или не бред - вот в чем вопрос.

 
Как вы считаете, нужно ли было вырезать миссию с расстрелом мирных граждан(Россиян) в аэропорту, являющейся ключевой в игре?
Как вы считаете, нужно ли было вырезать миссию с расстрелом мирных граждан(Россиян) в аэропорту, являющейся ключевой в игре?
Да. Пусть американцы сами себя сколько угодно расстреливают, а нашего брата - не трожь! [ 30 ] ** [21,43%]
Нет. Вырезать завязку как минимум - глупо. [ 101 ] ** [72,14%]
Спорный вопрос. Своё мнение я выражу ниже. [ 9 ] ** [6,43%]
Всего голосов: 140
Гости не могут голосовать 
 Soulseeker
сообщение 11.12.2009, 12:38
Сообщение #61


Things are better when they start
***********************

Группа: Участник
Сообщений: 8405
Регистрация: 13.04.2003
Из: Australia
Пользователь №: 146



А какая принципиальная разница в том, граждан какой национальности мочить? Мирных граждан? Или русские чем-то лучше других (для нас, и наоборот для запада?). Лицемерие.
Перейти в начало страницы
 
 
 Marauder
сообщение 11.12.2009, 12:53
Сообщение #62


Der Metzgermeister
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4669
Регистрация: 06.01.2008
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 7299



Цитата(Soulseeker @ 11.12.2009, 12:38) *
А какая принципиальная разница в том, граждан какой национальности мочить? Мирных граждан? Или русские чем-то лучше других (для нас, и наоборот для запада?). Лицемерие.



Камрад. Прежде чем писать - прочти хотя-бы пару страниц, которые шли до этого. Это уже не раз обсуждалось, и поднимать старые посты для каждого нового посетителя этой темы уже надоело.
Перейти в начало страницы
 
 
 Алекс
сообщение 11.12.2009, 12:57
Сообщение #63


ἄθεος
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 6365
Регистрация: 19.08.2008
Из: Львов
Пользователь №: 8692



Marauder,
Цитата(Soulseeker @ 11.12.2009, 11:38) *
Спорный вопрос. Своё мнение я выражу ниже.

Цитата(Soulseeker @ 11.12.2009, 11:38) *
А какая принципиальная разница в том, граждан какой национальности мочить? Мирных граждан? Или русские чем-то лучше других (для нас, и наоборот для запада?). Лицемерие.
Перейти в начало страницы
 
 
 Marauder
сообщение 11.12.2009, 13:40
Сообщение #64


Der Metzgermeister
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4669
Регистрация: 06.01.2008
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 7299



Цитата(Алекс @ 11.12.2009, 12:57) *
Marauder,
Цитата(Soulseeker @ 11.12.2009, 11:38) *
Спорный вопрос. Своё мнение я выражу ниже.

Цитата(Soulseeker @ 11.12.2009, 11:38) *
А какая принципиальная разница в том, граждан какой национальности мочить? Мирных граждан? Или русские чем-то лучше других (для нас, и наоборот для запада?). Лицемерие.



Пусть прочтет всю тему, и найдет ответ на свои вопросы.
Перейти в начало страницы
 
 
 D&S
сообщение 11.12.2009, 13:43
Сообщение #65


to life is to die
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4616
Регистрация: 23.05.2004
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 728



верх эпохального дибилизма...что-либо вырезать из игры с подобной причины...на кол всех, кто за!!!
Перейти в начало страницы
 
 
 G-offspring
сообщение 11.12.2009, 15:03
Сообщение #66


Мастер Игры
************

Группа: Участник
Сообщений: 1362
Регистрация: 10.06.2006
Из: Аахен-Москва-Липецк
Пользователь №: 3565



Цитата(D&S @ 11.12.2009, 12:43) *
с подобной причины

Какой такой причины?

Цитата(Deimos @ 11.12.2009, 09:24) *
В фильмах есть такие же эпизоды. В книгах тоже есть.

Ну я надеюсь, что вам не стоит объяснять разницу между фильмом, книгой и игрой - уровень эмоционального вовлечения разный. Книга - предоставляет лишь текстовое описание, визуализация происходит в воображении читателя; фильм - аудиовизуальный образ, где зритель является сторонним наблюдателем, а игра - непосредственное участие в действе, отождествление себя с ГГ - не зря персонажа, управляемого игроком, зачастую называют его аватарой.
Притом, если бы вы внимательнее читали написанное мною, то увидели бы, что покажи разработчики происходящее в виде ролика (то бишь в рамках фильма), без непосредственного участия игрока в терракте - с моей, по крайней мере, стороны претензий было бы на порядок меньше.

Цитата(Deimos @ 11.12.2009, 09:24) *
Для достижения целей приходится идти на жертвы.

Ага, то есть вы соглашаетесь с авторами игры в том, что если цель благая, то любые средства оправданы. Так?

Цитата(Deimos @ 11.12.2009, 09:24) *
Я все еще считаю это мощным сценарным ходом.

Пару постов назад вы считали это мощным маркетинговым ходом, не так ли?

Цитата(Deimos @ 11.12.2009, 09:24) *
Представьте себе драму, если бы он выжил с этой кровью на руках.

У вас есть кактус. Он вам очень дорог. Кактус съели мыши. Теперь кактуса нет и вы в печали. Вас утешит тот факт, что мыши плакали и кололись, пока ели ваш любимый кактус, и теперь мучаются язвой? Это что, синдром сострадания преступнику?

Сообщение отредактировал G-offspring - 11.12.2009, 15:28
Перейти в начало страницы
 
 
 Marauder
сообщение 11.12.2009, 15:15
Сообщение #67


Der Metzgermeister
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4669
Регистрация: 06.01.2008
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 7299



Цитата(G-offspring @ 11.12.2009, 15:03) *
Цитата(D&S @ 11.12.2009, 12:43) *
с подобной причины

Какой такой причины?


Он наверное имел ввиду - Из За подобной причины(расстрел в Российском аэропорту)
Перейти в начало страницы
 
 
 G-offspring
сообщение 11.12.2009, 15:33
Сообщение #68


Мастер Игры
************

Группа: Участник
Сообщений: 1362
Регистрация: 10.06.2006
Из: Аахен-Москва-Липецк
Пользователь №: 3565



Marauder, тут есть два принципиальных различия: верх дибилизма вырезать что-либо из игры по причине убийства именно русских, или дибилизм вырезать из-за идеалогической подоплёки, что благая цель оправдывает любые средства, даже терракт. Мне интересно какую причину увидел камрад D&S.
Перейти в начало страницы
 
 
 Marauder
сообщение 11.12.2009, 16:01
Сообщение #69


Der Metzgermeister
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4669
Регистрация: 06.01.2008
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 7299



Цитата(G-offspring @ 11.12.2009, 15:33) *
Marauder, тут есть два принципиальных различия: верх дибилизма вырезать что-либо из игры по причине убийства именно русских, или дибилизм вырезать из-за идеалогической подоплёки, что благая цель оправдывает любые средства, даже терракт. Мне интересно какую причину увидел камрад D&S.


Видно нашим скромным умам просто ничего не понять)
Перейти в начало страницы
 
 
 Deimos
сообщение 11.12.2009, 17:57
Сообщение #70


Доктор Игровых Наук
*******************

Группа: Забанен
Сообщений: 3591
Регистрация: 16.09.2009
Из: Украина
Пользователь №: 11874



Меня начинает больше пугать психическое здоровье G-offspring, чем потенциальных жертв Код2, которые решат что насилие рулит и является лучшим средством достижения целей. Вы не поверите, но почти всегда насилие считают благим делом и оправдывают лучшими побуждениями. КоД2 тут не причем.
Цитата
Это что, синдром сострадания преступнику?

Преступник он только с одной точки зрения.
Цитата
Пару постов назад вы считали это мощным маркетинговым ходом, не так ли?

Два в одном.
Цитата
Ага, то есть вы соглашаетесь с авторами игры в том, что если цель благая, то любые средства оправданы. Так?

Да, я превратился в психопата после этой игры. Я убью вас всех ради великой цели.
Может хватит уже?
Перейти в начало страницы
 
 
 Ялтинец
сообщение 11.12.2009, 19:25
Сообщение #71


Высший Игровой Бог
************************

Группа: Участник
Сообщений: 10567
Регистрация: 06.07.2005
Пользователь №: 1726



G-offspring, ты играл в JFK Reloaded?
Перейти в начало страницы
 
 
 G-offspring
сообщение 12.12.2009, 11:30
Сообщение #72


Мастер Игры
************

Группа: Участник
Сообщений: 1362
Регистрация: 10.06.2006
Из: Аахен-Москва-Липецк
Пользователь №: 3565



Цитата(Deimos @ 11.12.2009, 17:57) *
Меня начинает больше пугать психическое здоровье G-offspring

Бойтесь, сейчас на вас буду каставать спеллы дисциплины Дементейшен.

Цитата(Deimos @ 11.12.2009, 17:57) *
Преступник он только с одной точки зрения.

Подходим к самой сути: а с другой точки зрения он получается...

Ялтинец, не припомню... загуглил, почитал в Википедии. Нет, точно не играл.
Перейти в начало страницы
 
 
 Deimos
сообщение 14.12.2009, 14:30
Сообщение #73


Доктор Игровых Наук
*******************

Группа: Забанен
Сообщений: 3591
Регистрация: 16.09.2009
Из: Украина
Пользователь №: 11874



Цитата(G-offspring @ 12.12.2009, 10:30) *
Подходим к самой сути: а с другой точки зрения он получается...

Спорный персонаж. Нельзя все делить на белое и черное.

Заявление о сильном влиянии этой сцены на мораль молодежи и появлении кучи случаев убийств "во благо" считаю преувеличенным.

Сообщение отредактировал Deimos - 14.12.2009, 14:31
Перейти в начало страницы
 
 
 Soulseeker
сообщение 14.12.2009, 15:51
Сообщение #74


Things are better when they start
***********************

Группа: Участник
Сообщений: 8405
Регистрация: 13.04.2003
Из: Australia
Пользователь №: 146



Marauder, я всегда читаю тему в которой отвечаю. То что аналогичная точка зрения была высказана до меня не значит что я не имею права высказать свою. Это нонсенс.
Перейти в начало страницы
 
 
 Marauder
сообщение 15.12.2009, 14:52
Сообщение #75


Der Metzgermeister
*********************

Группа: Участник
Сообщений: 4669
Регистрация: 06.01.2008
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 7299



Цитата(Soulseeker @ 14.12.2009, 15:51) *
Marauder, я всегда читаю тему в которой отвечаю. То что аналогичная точка зрения была высказана до меня не значит что я не имею права высказать свою. Это нонсенс.


Эм. А высказывать и спрашивать одно и то-же это разве не нонсенс?)
Перейти в начало страницы
 
 
 G-offspring
сообщение 15.12.2009, 20:33
Сообщение #76


Мастер Игры
************

Группа: Участник
Сообщений: 1362
Регистрация: 10.06.2006
Из: Аахен-Москва-Липецк
Пользователь №: 3565



Цитата(Deimos @ 14.12.2009, 14:30) *
Спорный персонаж. Нельзя все делить на белое и черное.

Дело не в персонаже, я немножко к другому вёл: персонаж, он ведь не сам по себе - он выполняет приказ командования, командование ведёт борьбу с терроризмом; по приказу командования персонаж внедряется в террористическую группировку и принимает участие в терракте. Таков в данный момент его служебный долг и через это терракт показывается как "необходимое зло ради достижение высокой цели" - терракт во благо. Рассуждать хороший персонаж или плохой и искать в этом драму - излишне.

Цитата(Deimos @ 14.12.2009, 14:30) *
появлении кучи случаев убийств "во благо" считаю преувеличенным

Там я писал не про появление убийств, а про появление "альтернативных точек зрения" на вещи, трактовка которых должна быть однозначна, без плюрализма.
Перейти в начало страницы
 
 
 Deimos
сообщение 15.12.2009, 20:41
Сообщение #77


Доктор Игровых Наук
*******************

Группа: Забанен
Сообщений: 3591
Регистрация: 16.09.2009
Из: Украина
Пользователь №: 11874



Цитата(G-offspring @ 15.12.2009, 19:33) *
трактовка которых должна быть однозначна, без плюрализма.

Убивать можно только военных русских? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

"Трактовка" интересует только тебя и вряд-ли послужит моральным ориентиром для молодежи.
Перейти в начало страницы
 
 
 G-offspring
сообщение 15.12.2009, 21:42
Сообщение #78


Мастер Игры
************

Группа: Участник
Сообщений: 1362
Регистрация: 10.06.2006
Из: Аахен-Москва-Липецк
Пользователь №: 3565



Цитата(G-offspring @ 15.12.2009, 20:33) *
Там я писал не про появление убийств, а про появление "альтернативных точек зрения" на вещи, трактовка которых должна быть однозначна, без плюрализма.

Цитата(Deimos @ 15.12.2009, 20:41) *
Убивать можно только военных русских?

Госссподя... причём тут русские? Вы меня на чём-то поймать хотите? Пост, к которому это относилось содержал в себе фразу:
Цитата
В таком контексте сама преступность акта ставится под сомнение, даже нивелируется. И тут напрашивается вывод, что данный эпизод (как так!!! Ведь это всего лишь ИГРА!!! в играх не может быть пропаганды!!! особенно пропаганды терроризма!!!) экстримистский до мозга костей. И если человек, поигравший в данную игру, хотя бы допустит мысль о том, что если "для спасения народа/для всеобщего блага/из гуманистских побуждений/ради мира во всём мире/для спасения природы/восстановления справедливости/решения проблемы моногородов/или потому что преступная власть вконец обнаглела" можно взяться за оружие - он уже заглотил наживку.

"Альтернативные точки зрения" на вещи, трактовка которых должна быть однозначна относились не к игре как таковой, а к возможному "переосмыслению" каких-либо негативных событий. Пример с потолка: вот допустим какая-нибудь либерально-правозащитная организация вбросит сейчас своё авторитетное мнение, что, допустим, Евсюкова надо оправдать, так как он своими действиями протестовал против беззакония властей, а суд над ним - типичный образчик "советской репрессивной модели удушения гласа народа". Поведётся ли кто-нибудь на подобное? Я гарантирую это! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .
Но причём здесь игра? В данный момент времени - не причём. Идейный конструкт в сабже, что даже такая вещь как терроризм однозначно плохая, но если ради благой цели, то можно, типа средства оправданы - это как долгосрочная инвестиция в светлое будущее. В вопросе ведь главную роль играет не его суть, а его постановка.
Перейти в начало страницы
 
 
 Deimos
сообщение 15.12.2009, 22:40
Сообщение #79


Доктор Игровых Наук
*******************

Группа: Забанен
Сообщений: 3591
Регистрация: 16.09.2009
Из: Украина
Пользователь №: 11874



Цитата(G-offspring @ 15.12.2009, 20:42) *
Но причём здесь игра? В данный момент времени - не причём.

Ну наконец-то! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Люди уже и так ведутся на подобные вещи. Убивать людей плохо, но хачей...
Такое конечно неприемлемо.
Хотя убивать врагов на войне надо ради великой цели, но не всем хочется.
Трактовка никогда не может быть однозначной. Но это уже философия.
Перейти в начало страницы
 
 
 G-offspring
сообщение 15.12.2009, 23:17
Сообщение #80


Мастер Игры
************

Группа: Участник
Сообщений: 1362
Регистрация: 10.06.2006
Из: Аахен-Москва-Липецк
Пользователь №: 3565



Deimos, кажется, мы таки приблизились к консенсусу.

Цитата(Deimos @ 15.12.2009, 21:40) *
Трактовка никогда не может быть однозначной.

В идеале она должна быть однозначной, обусловленной гос. идеологией. Но любая идеология у нас сейчас запрещена конституцией, к сожалению.

Сообщение отредактировал G-offspring - 15.12.2009, 23:33
Перейти в начало страницы
 
 
 
 

 
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 10.12.2022, 11:59