Вырезанная миссия в MW2 для жителей РФ , Бред, или не бред - вот в чем вопрос.

[Soulseeker]

А какая принципиальная разница в том, граждан какой национальности мочить? Мирных граждан? Или русские чем-то лучше других (для нас, и наоборот для запада?). Лицемерие.

[Marauder]

А какая принципиальная разница в том, граждан какой национальности мочить? Мирных граждан? Или русские чем-то лучше других (для нас, и наоборот для запада?). Лицемерие.

Камрад. Прежде чем писать - прочти хотя-бы пару страниц, которые шли до этого. Это уже не раз обсуждалось, и поднимать старые посты для каждого нового посетителя этой темы уже надоело.

[Алекс]

Marauder,

Спорный вопрос. Своё мнение я выражу ниже.

А какая принципиальная разница в том, граждан какой национальности мочить? Мирных граждан? Или русские чем-то лучше других (для нас, и наоборот для запада?). Лицемерие.

[Marauder]

Marauder,

Спорный вопрос. Своё мнение я выражу ниже.

А какая принципиальная разница в том, граждан какой национальности мочить? Мирных граждан? Или русские чем-то лучше других (для нас, и наоборот для запада?). Лицемерие.

Пусть прочтет всю тему, и найдет ответ на свои вопросы.

[D&S]

верх эпохального дибилизма...что-либо вырезать из игры с подобной причины...на кол всех, кто за!!!

[G-offspring]

с подобной причины

Какой такой причины?

В фильмах есть такие же эпизоды. В книгах тоже есть.

Ну я надеюсь, что вам не стоит объяснять разницу между фильмом, книгой и игрой - уровень эмоционального вовлечения разный. Книга - предоставляет лишь текстовое описание, визуализация происходит в воображении читателя; фильм - аудиовизуальный образ, где зритель является сторонним наблюдателем, а игра - непосредственное участие в действе, отождествление себя с ГГ - не зря персонажа, управляемого игроком, зачастую называют его аватарой.
Притом, если бы вы внимательнее читали написанное мною, то увидели бы, что покажи разработчики происходящее в виде ролика (то бишь в рамках фильма), без непосредственного участия игрока в терракте - с моей, по крайней мере, стороны претензий было бы на порядок меньше.

Для достижения целей приходится идти на жертвы.

Ага, то есть вы соглашаетесь с авторами игры в том, что если цель благая, то любые средства оправданы. Так?

Я все еще считаю это мощным сценарным ходом.

Пару постов назад вы считали это мощным маркетинговым ходом, не так ли?

Представьте себе драму, если бы он выжил с этой кровью на руках.

У вас есть кактус. Он вам очень дорог. Кактус съели мыши. Теперь кактуса нет и вы в печали. Вас утешит тот факт, что мыши плакали и кололись, пока ели ваш любимый кактус, и теперь мучаются язвой? Это что, синдром сострадания преступнику?

Сообщение отредактировал G-offspring - 11.12.2009, 15:28

[Marauder]

с подобной причины

Какой такой причины?

Он наверное имел ввиду - Из За подобной причины(расстрел в Российском аэропорту)

[G-offspring]

Marauder, тут есть два принципиальных различия: верх дибилизма вырезать что-либо из игры по причине убийства именно русских, или дибилизм вырезать из-за идеалогической подоплёки, что благая цель оправдывает любые средства, даже терракт. Мне интересно какую причину увидел камрад D&S.

[Marauder]

Marauder, тут есть два принципиальных различия: верх дибилизма вырезать что-либо из игры по причине убийства именно русских, или дибилизм вырезать из-за идеалогической подоплёки, что благая цель оправдывает любые средства, даже терракт. Мне интересно какую причину увидел камрад D&S.

Видно нашим скромным умам просто ничего не понять)

[Deimos]

Меня начинает больше пугать психическое здоровье G-offspring, чем потенциальных жертв Код2, которые решат что насилие рулит и является лучшим средством достижения целей. Вы не поверите, но почти всегда насилие считают благим делом и оправдывают лучшими побуждениями. КоД2 тут не причем.

Это что, синдром сострадания преступнику?

Преступник он только с одной точки зрения.

Пару постов назад вы считали это мощным маркетинговым ходом, не так ли?

Два в одном.

Ага, то есть вы соглашаетесь с авторами игры в том, что если цель благая, то любые средства оправданы. Так?

Да, я превратился в психопата после этой игры. Я убью вас всех ради великой цели.
Может хватит уже?

[Ялтинец]

G-offspring, ты играл в JFK Reloaded?

[G-offspring]

Меня начинает больше пугать психическое здоровье G-offspring

Бойтесь, сейчас на вас буду каставать спеллы дисциплины Дементейшен.

Преступник он только с одной точки зрения.

Подходим к самой сути: а с другой точки зрения он получается...

Ялтинец, не припомню... загуглил, почитал в Википедии. Нет, точно не играл.

[Deimos]

Подходим к самой сути: а с другой точки зрения он получается...

Спорный персонаж. Нельзя все делить на белое и черное.

Заявление о сильном влиянии этой сцены на мораль молодежи и появлении кучи случаев убийств "во благо" считаю преувеличенным.

Сообщение отредактировал Deimos - 14.12.2009, 14:31

[Soulseeker]

Marauder, я всегда читаю тему в которой отвечаю. То что аналогичная точка зрения была высказана до меня не значит что я не имею права высказать свою. Это нонсенс.

[Marauder]

Marauder, я всегда читаю тему в которой отвечаю. То что аналогичная точка зрения была высказана до меня не значит что я не имею права высказать свою. Это нонсенс.

Эм. А высказывать и спрашивать одно и то-же это разве не нонсенс?)

[G-offspring]

Спорный персонаж. Нельзя все делить на белое и черное.

Дело не в персонаже, я немножко к другому вёл: персонаж, он ведь не сам по себе - он выполняет приказ командования, командование ведёт борьбу с терроризмом; по приказу командования персонаж внедряется в террористическую группировку и принимает участие в терракте. Таков в данный момент его служебный долг и через это терракт показывается как "необходимое зло ради достижение высокой цели" - терракт во благо. Рассуждать хороший персонаж или плохой и искать в этом драму - излишне.

появлении кучи случаев убийств "во благо" считаю преувеличенным

Там я писал не про появление убийств, а про появление "альтернативных точек зрения" на вещи, трактовка которых должна быть однозначна, без плюрализма.

[Deimos]

трактовка которых должна быть однозначна, без плюрализма.

Убивать можно только военных русских? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

"Трактовка" интересует только тебя и вряд-ли послужит моральным ориентиром для молодежи.

[G-offspring]

Там я писал не про появление убийств, а про появление "альтернативных точек зрения" на вещи, трактовка которых должна быть однозначна, без плюрализма.

Убивать можно только военных русских?

Госссподя... причём тут русские? Вы меня на чём-то поймать хотите? Пост, к которому это относилось содержал в себе фразу:

В таком контексте сама преступность акта ставится под сомнение, даже нивелируется. И тут напрашивается вывод, что данный эпизод (как так!!! Ведь это всего лишь ИГРА!!! в играх не может быть пропаганды!!! особенно пропаганды терроризма!!!) экстримистский до мозга костей. И если человек, поигравший в данную игру, хотя бы допустит мысль о том, что если "для спасения народа/для всеобщего блага/из гуманистских побуждений/ради мира во всём мире/для спасения природы/восстановления справедливости/решения проблемы моногородов/или потому что преступная власть вконец обнаглела" можно взяться за оружие - он уже заглотил наживку.

"Альтернативные точки зрения" на вещи, трактовка которых должна быть однозначна относились не к игре как таковой, а к возможному "переосмыслению" каких-либо негативных событий. Пример с потолка: вот допустим какая-нибудь либерально-правозащитная организация вбросит сейчас своё авторитетное мнение, что, допустим, Евсюкова надо оправдать, так как он своими действиями протестовал против беззакония властей, а суд над ним - типичный образчик "советской репрессивной модели удушения гласа народа". Поведётся ли кто-нибудь на подобное? Я гарантирую это! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .
Но причём здесь игра? В данный момент времени - не причём. Идейный конструкт в сабже, что даже такая вещь как терроризм однозначно плохая, но если ради благой цели, то можно, типа средства оправданы - это как долгосрочная инвестиция в светлое будущее. В вопросе ведь главную роль играет не его суть, а его постановка.

[Deimos]

Но причём здесь игра? В данный момент времени - не причём.

Ну наконец-то! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Люди уже и так ведутся на подобные вещи. Убивать людей плохо, но хачей...
Такое конечно неприемлемо.
Хотя убивать врагов на войне надо ради великой цели, но не всем хочется.
Трактовка никогда не может быть однозначной. Но это уже философия.

[G-offspring]

Deimos, кажется, мы таки приблизились к консенсусу.

Трактовка никогда не может быть однозначной.

В идеале она должна быть однозначной, обусловленной гос. идеологией. Но любая идеология у нас сейчас запрещена конституцией, к сожалению.

Сообщение отредактировал G-offspring - 15.12.2009, 23:33