Хроники Черного Отряда, Глена Кука Опции

[Grimnebulin]

fen1x,

Если я тут вижу прежде всего романтику, красивую сказку для взрослых, благородство и подлость, то для тебя книга выглядит в военном стиле со всей мерзостью войны.

Я так думаю, что Хроники Черного отряда - это производственный роман о жизни отряда наемников, сражающихся в странном, пропитанном колдовством мире. Это не героическая фэнтези, полная романтики. Это роман о судьбе простого солдата, роман о профессиональных военных. Глен Кук пожалуй первый автор, который попытался взглянуть на магическую войну с точки зрения обычного солдата - пусть даже солдата элитного боевого соединения, Черного отряда.

[fen1x]

GhostDog,
Значит я оказался прав:
"для тебя книга выглядит в военном стиле со всей мерзостью войны."
Не будем больше спорить, у нас разный взгляд на книгу. Предлагаю подождать третье мнение, вдруг оно окажется отличным от наших.

[Grimnebulin]

fen1x,

Значит я оказался прав

Да, в этом ты прав. "Черный отряд" тем меня и привлекает, что это не обычная героическая сага о героях, борющихся за благородное дело. Более того, первые две книги Севера тем и интересны, что солдаты Отряда сражаются на стороне темных сил, условно конечно, поскольку повстанцев тоже нельзя категорично отнести к "светлым" - уж слишком схожи их методы.

[Поручик]

fen1x, Меня в ЧО привлекает именно романтизм солдатских будней, описанных то лица различных персонажей, каждый из которых проходит школу войны, испытания совести и мужества...

Очень романтическими мне виделись отношения Госпожи и Костоправа! Ты представь себе, что какой-то летописец роты наёмников влюбляется в саму повелительницу Империи Севера и в течение годов хранит эту любовь в своём сердце, а в конце добивается своего и чувства не угасают за все годы совместной жизни.

А какой трагизм оставляет осознание того, что из книги в книгу былые герои, к которым проникаешься любовью, уходят из жизни... На их место приходят новички, но и они не вечны. Передаётся такая специфичная атмосфера военной раельности, когда начинаешь дорожить каждым днём мирного времени, когда можно отдохнуть, развлечься, и не думать о смерти.

Да, в этих хрониках мало общего со светлыми романтическими балладами, но именно релистичность и насыженность жизни ЧО создаёт специфичную романтику героизма и приключений.

[fen1x]

Дочитал Хроники Пургена. Уж очень он меня достал этим романтизмом простой черной солдатской жизни. Всего лишь 2 главы, а читал их дольше, чем предыдущие пять. Длинно и занудно - мой вердикт, невзирая на действительно интересную концовку.
Приступаю к запискам Дремы.

[Drow]

fen1x, ты просто герой, а я никак не найду время что бы повторно за нее взяться.
Poruchik,

романтизм солдатских будней

в любой армии нет никакого романтизма, есть только работа тяжелая и грязная, а еще и кровавая

[fen1x]

Drow,

ты просто герой, а я никак не найду время что бы повторно за нее взяться.

Не гений, я же первый раз читаю.
Для второго раза времени точно не найду.

[fen1x]

Господа, я только что закончил эту сагу. Блин, читал почти 3 месяца.
Нахожусь под впечатлениями и даже нету слов, чтоб выразить свои чувства. Потрясающе, особенно концовка! Благодаря ей забылось раздражение, которое периодически возникало от затянутости, разных несущественных мелких подробностей, повторности и так далее. Кто хорошо помнит Хроники Пургена , меня поймут.

[Grimnebulin]

fen1x,

Потрясающе, особенно концовка!

Да, "Солдаты живут" действительно великолепная книга. А какая книга тебе понравилась больше всего?

[fen1x]

GhostDog,

А какая книга тебе понравилась больше всего? 

Первые книги до Хроник Мургена и Солдаты живут.

[Grimnebulin]

fen1x,

до Хроник Мургена

Да, многим Книги Юга не нравятся, в которые входят и хроники, писаные Мургеном. А почему тебе они не понравились? Мне например книга Мургена нравится. Нет, не то, чтобы очень нравится - но, если выкинуть из нее Мургеновы "полеты во сне и наяву", книга неплоха. Особенно впечатляет осада Деджагора.

[fen1x]

GhostDog,

если выкинуть из нее Мургеновы "полеты во сне и наяву",

Да все его хроники из этих полетов и состоят, куча мелких лишних подробностей и слишком много суровых солдатских будней, чернухи , короче. Вот эти книги я бы соединил в одну и сага только бы выиграла:
6. Серебряный клин
5. Стальные сны
7. Суровые времена
8. Тьма
9. Воды спят

[Grimnebulin]

fen1x,

Серебряный клин

Ну, "Серебряный клин" возвращает нас на Север, и похождения Хромого, кажется, заслуживают отдельной хроники.
А вот остальные, пожалуй, и можно было бы. Только не в одну книгу, может быть, в две еще куда ни шло. Самая нудная из них - "Воды спят", но она и весьма важна - Дрема рассказывает об освобождении Отряда...

[fen1x]

GhostDog,
Я же не сказал, что надо эти книги выбросить, их надо было бы сократить и хорошо сократить.
Мне сейчас интересно другое, как зарождался замысел ЧО. Было ли сразу все продумано или сюжет развивался экспромтом по мере написания эпопеи.
Ведь начало было довольно тривиальное - обычный отряд наемников наняли на работу. А закончилось невероятным описанием обустройства тамошнего мира и сил, которые им управляют.

[Grimnebulin]

fen1x,

Я же не сказал, что надо эти книги выбросить, их надо было бы сократить и хорошо сократить.

Я же этого тоже не сказал...

Мне сейчас интересно другое, как зарождался замысел ЧО. Было ли сразу все продумано или сюжет развивался экспромтом по мере написания эпопеи.

Наверняка можно сказать, что первые три книги - книги Севера были задуманы почти одновременно - об этом говорит не только продуманный и связанный сюжет, но и даты написания книг - "The Black Company", "Shadows Linger" были написаны подряд в 1984 году, "The White Rose" увидела свет в 1985 году. Следующая книга Хроник, "Shadow Games", увидела свет только в 1989 году.

[Гость_Пепелац_*]

Про затянутость все наглый и значить нифига немотивированный поклеп ничего лишнего там нет и все читается нормально. Особо радует обилие чернухи и то шо все кто мог под коней книженции померли Не понравились тока книги где много всяких говорящих булыжников и летающих глюков, а никак не умирающий Хромой заподнадоел ужасть как. Поэтому Серебряный клин я немного почитав бросил, а потом в конец заглянул убедицца шо все плохие померли а все хорошие жили долго и щасливо, в общем говенненький такой хэппиэндик. И ваще мне книженции про Юг понравились больше чем те шо про Север, из которых только первая хороша, а дальше там прет уже полнейшая чушь, типа подробного описания продажи трупов темным силам, а говорящие камни и летающие глюки вместе сплетеным из прутиков Хромым это ваще апофигей маразма да и чернухи мало, а слез и соплей много Тока напрягают сюжетные недоработки типа того шо Госпожа и Душелов вроде как не знают истинные имена друг друга являясь родными сестрами шо полнейший бред

[Grimnebulin]

Пепелац,

Особо радует обилие чернухи и то шо все кто мог под коней книженции померли

Обилие "трудовых будней солдата" не может не радовать. Но ведь не все померли - основные герои живут.

Не понравились тока книги где много всяких говорящих булыжников и летающих глюков

А мне понравились. Где еще встретишь говорящие менгиры и летающих китов?

Тока напрягают сюжетные недоработки типа того шо Госпожа и Душелов вроде как не знают истинные имена друг друга являясь родными сестрами шо полнейший бред

Ну, сестер Сенджак ведь было четверо. Да и много воды утекло с тех пор, как они разбрелись по свету. Немудрено, что они путаются в том, кто есть кто.

[Гость_Пепелац_*]

GhostDog,

основные герои живут

там в живых то остался Костоправ, да и то частично и Госпожа.

Немудрено, что они путаются в том, кто есть кто.

однако при личных встречах никто даже не пытается именовать Душелова, хотя перебрать 3 варианта весьма перспективно

[fen1x]

Пепелац,

в живых то остался Костоправ, да и то частично  и Госпожа.

Так они и есть основные герои.

[Grimnebulin]

fen1x,

Так они и есть основные герои

Вот именно. Конечно, Костоправ жив относительно, прав Пепелац, но ведь все же - жив!
Пепелац,

однако при личных встречах никто даже не пытается именовать Душелова, хотя перебрать 3 варианта весьма перспективно

А кто это - "никто"?
А попытка именования дается только одна. Тут бы не ошибиться...
Да и что-то запамятовал - а разве Госпожа встречалась с Душеловом на Юге, сталкивалась с ней "нос к носу"?