IPB

 
>

Хроники Черного Отряда

, Глена Кука

 
 Grimnebulin
сообщение 10.05.2003, 14:03
Сообщение #1


Потусторонний наблюдатель
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 6260
Регистрация: 04.02.2003
Пользователь №: 3



Моя наилюбимейшая фэнтези. (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/wink.gif)

Кто читал? Что понравилось, или, наоборот не понравилось?

Давайте поговорим о Черном Отряде. (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 Grimnebulin
сообщение 12.06.2003, 23:01
Сообщение #2


Потусторонний наблюдатель
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 6260
Регистрация: 04.02.2003
Пользователь №: 3



Неужели никто не читал? Я в шоке. (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/wacko.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 Drow
сообщение 11.10.2003, 14:40
Сообщение #3


Продвинутый геймер
********

Группа: Только зарегистрировался
Сообщений: 210
Регистрация: 02.09.2003
Пользователь №: 288



GhostDog, всегда рад вопользоваться твоим приглашеним (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Итак начнем...
Скажу сразу весь цикл романов о черном отряде я осилить не сумел, остановила пресловутая "Книга Пургена" (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/angry.gif) , прошу прощения за такую игру слов в названии, но среди моих знакомых ее иначе не называли...
Но предыдущие запоем читал с монитора, положив на все проблемы сессии (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 fen1x
сообщение 11.10.2003, 14:48
Сообщение #4


И никаких няш-мяш!
**************************

Группа: Участник
Сообщений: 28157
Регистрация: 04.02.2003
Пользователь №: 5



Drow,
Цитата
Но предыдущие запоем читал с монитора,

Tы не смог бы дать ссылку. Глена Кука я еще не читал, а фэнтэзи мой любимый стиль.
Перейти в начало страницы
 
 
 Grimnebulin
сообщение 11.10.2003, 14:52
Сообщение #5


Потусторонний наблюдатель
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 6260
Регистрация: 04.02.2003
Пользователь №: 3



Drow,
Цитата
Скажу сразу весь цикл романов о черном отряде я осилить не сумел, остановила пресловутая "Книга Пургена"

Да, согласен, одна из самых тяжелых книг "Хроник...". Книга Дремы тоже немного утомляет, но потом за дело вновь берется Костоправ, и все становится намного лучше. (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/wink.gif)

Из прочитанных, какая книга по твоему мнению лучше?
Мне больше всего нравятся "Книги Севера" - "Черный отряд", "Тени сгущаются", "Белая Роза". "Книги Сияющего Камня" тоже хороши. Особенно хороша "Солдаты живут". (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) А вот "Книги Юга" - так себе, с серединки на половинку... (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/unsure.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 Drow
сообщение 11.10.2003, 15:02
Сообщение #6


Продвинутый геймер
********

Группа: Только зарегистрировался
Сообщений: 210
Регистрация: 02.09.2003
Пользователь №: 288



GhostDog, точно не могу вспомнить где говорилось что отряд - кавалерия, но было точно сказано в начале какой-то книге, запомнилось только потому, что действительно черный отряд это тяжелая пехота, спорить здесь, проявлять глупость (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif) просто я привел это как пример странной непоследовательности автора.
Перейти в начало страницы
 
 
 Grimnebulin
сообщение 11.10.2003, 16:23
Сообщение #7


Потусторонний наблюдатель
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 6260
Регистрация: 04.02.2003
Пользователь №: 3



Drow,
Цитата
точно не могу вспомнить где говорилось что отряд - кавалерия, но было точно сказано в начале какой-то книге, запомнилось только потому, что действительно черный отряд это тяжелая пехота, спорить здесь, проявлять глупость

Cпорить не будем. Но я помню, что во второй или третьей книге Севера Костоправ, рассказывая об Отряде, упоминает, что он представляет из себя именно отряд тяжелой пехоты, численностью около одной тысячи человек. Кажется, так. (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 Drow
сообщение 11.10.2003, 17:39
Сообщение #8


Продвинутый геймер
********

Группа: Только зарегистрировался
Сообщений: 210
Регистрация: 02.09.2003
Пользователь №: 288



fen1x, вот ссылка на десять томов "Хроник..." ]]>http://www.lib.ru/COOK_GLEN]]>, там ты можешь найти и другие произведения Кука, а так же много других книг (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/wink.gif)
GhostDog, мне больше всего понравились первые "Книги севера", чем-то они напомнили Вархаммер Тень рогатой крысы: приключения отряда наемников, описание их операций - создавали атмосферу средневековой романтики, безусловно грубоватой, но хотя бы честной для самих героев, которые никогда не претендовали на праведность (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Ребята просто делали свою работу и параллельно приключались.
Перейти в начало страницы
 
 
 fen1x
сообщение 11.10.2003, 17:46
Сообщение #9


И никаких няш-мяш!
**************************

Группа: Участник
Сообщений: 28157
Регистрация: 04.02.2003
Пользователь №: 5



Drow,
Спасибо за ссылку.
Скоро присоединюсь к вашей беседе, если вы ее не закончите быстро. (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 Grimnebulin
сообщение 12.10.2003, 15:26
Сообщение #10


Потусторонний наблюдатель
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 6260
Регистрация: 04.02.2003
Пользователь №: 3



В сети распространилось заявление, приписываемое автору "Черного отряда" - Глену Куку. Цитирую.

СЕНСАЦИОННОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ!

Недавно на встрече в Сент-Морисе Глен Кук заявил, что намерен продолжить серию Черный Отряд. Это решение, по его словам, вызвано все возрастающей популярностью серии. Глен Кук любезно ответил на вопросы о возможном содержании будущих книг. Он сказал, что первая книга новой трилогии будет называться Золотой Зуб (The Golden Dent). В ней Черному Отряду предстоит столкнуться с ожившим древним злом - ухом Хромого, которое было сорвано с головы Взятого челюстями пса Жабодава. Несколько десятков лет ухо лежало в земле, постепенно наращивая свою силу и мощь. Оно не обладало сознанием Хромого, но его сумасшедшая ненависть и квинтэссенция зла передались даже уху.

Для полного обретения былой мощи и захвата власти над миром, уху требуется золотой зуб Хромого, который был выбит в схватке при монастыре.

Глен Кук добавил, что план книги разработан им пока только в общих чертах и может измениться. Ориентировочное время выхода новой книги - ноябрь 2004 года.


Похоже на шутку. Но не забывайте, что в каждой шутке... (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/wink.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 Drow
сообщение 13.10.2003, 11:12
Сообщение #11


Продвинутый геймер
********

Группа: Только зарегистрировался
Сообщений: 210
Регистрация: 02.09.2003
Пользователь №: 288



GhostDog, я в шоке, но особенно не удивлен... Когда-то уже поднималась тема излишней плодовитости Кука в отношении Отряда (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/sad.gif) Некоторые даже называли примерные цифры, вроде за каждую книгу их цикла хроник автору платили порядка 20 тыс. баксов, а за новую лишь 5... Популярность Отряда действительно невероятно велика, и фаны с огромным удовольствием съедят все написанное им (как поклонник "Дюны" жрал "Прелюдию...", давился, плевался, ругался, но жрал, потому что надеялся на чудо).
Цитата
Особенно хороша "Солдаты живут"

Исходя из этого Кук способен на чудо, буду ждать продолжение, а пока дочитаю, что осталось (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
ЗЫ
Цитата
Глен Кук добавил, что план книги разработан им пока только в общих чертах и может измениться

Ухо Хромого.............. (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/unsure.gif) Сильно надеюсь на перемену (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 fen1x
сообщение 14.10.2003, 15:24
Сообщение #12


И никаких няш-мяш!
**************************

Группа: Участник
Сообщений: 28157
Регистрация: 04.02.2003
Пользователь №: 5



Начал читать 1-ю часть Хроник "Десять поверженных", а точнее половину прочел уже. Это действительно самое начало Хроник или есть что-то более ранее? Такое впечатление сложилось, что Поверженные идут продолжением к чему-то.
Перейти в начало страницы
 
 
 Drow
сообщение 14.10.2003, 16:10
Сообщение #13


Продвинутый геймер
********

Группа: Только зарегистрировался
Сообщений: 210
Регистрация: 02.09.2003
Пользователь №: 288



fen1x, вроде нет (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/unsure.gif) ...
По крайней мере при мне никто не упоминал, а сам не натыкался... Вроде у меня было такое же впечатление, но не надолго потом у головой ушел в приключения... Мне кажется, что Кук специально использовал этот прием: садишь впервые читать, а как будто всего лишь возвращаешься к чему-то хорошо знакомому (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 fen1x
сообщение 14.10.2003, 16:16
Сообщение #14


И никаких няш-мяш!
**************************

Группа: Участник
Сообщений: 28157
Регистрация: 04.02.2003
Пользователь №: 5



Drow,
Цитата
Мне кажется, что Кук специально использовал этот прием: садишь впервые читать, а как будто всего лишь возвращаешься к чему-то хорошо знакомому 

Опасный приемчик, после 3-4 листов мало понятного чтива, я было собирался бросить. Но продолжил читать, так как нечего было делать, что-то там загружалось и я ждал. Гы-гы, теперь не могу оторваться (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 Grimnebulin
сообщение 14.10.2003, 20:11
Сообщение #15


Потусторонний наблюдатель
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 6260
Регистрация: 04.02.2003
Пользователь №: 3



fen1x,
Цитата
Это действительно самое начало Хроник или есть что-то более ранее?

Это и правда начало. Если и есть что-то более раннее, то это не издавалось. (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 fen1x
сообщение 18.10.2003, 02:28
Сообщение #16


И никаких няш-мяш!
**************************

Группа: Участник
Сообщений: 28157
Регистрация: 04.02.2003
Пользователь №: 5



Читаю 2-ю часть Хроник "Тучи сгущаются". Перевод другого автора , более удачный и литературно обработанный. Да, от перевода многое зависит и вполне возможно, что Хроники потеряли потенциальных читателей от дубового перевода 1-ой части. Единственное, что мне не понравилось в последующем переводе, это то что автор поменяла некоторые имена. Это не следовало бы делать, так как прежде всего вносит путаницу. А потом, откровенно говоря , в первой части перевод имен был удачнее и не стоило оригинальничать совсем. Приведу для сравнения несколько примеров:
Леди - Госпожа
Поверженные - Взятые
Шелест - Шепот
Ловец душ - Душелов
Перейти в начало страницы
 
 
 Grimnebulin
сообщение 18.10.2003, 16:47
Сообщение #17


Потусторонний наблюдатель
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 6260
Регистрация: 04.02.2003
Пользователь №: 3



fen1x,
Цитата
в первой части перевод имен был удачнее и не стоило оригинальничать совсем.

Значит ты читал первую книгу в переводе от издательства "Северо-Запад", а вторую - от "АСТ". Честно говоря, переводы от "С-З" считаются более удачными, единственный минус, что это издательство выпустило только дишт первые две книги Хроник. Но имена собственные АСТ переведены более удачно на мой взгляд. Так, главный герой у АСТ именуется Костоправом, у "С-З" - Каркуном. На родном языке его имя звучит как Croaker. Но Croaker именно Костоправ! Croaker = Doctor (slang) - Merriam Webster Dictionary. (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/wink.gif)
Цитата
Леди - Госпожа
Поверженные - Взятые
Шелест - Шепот
Ловец душ - Душелов

Мне вторые варианты перевода имен собственных больше по душе. (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/wink.gif)
Цитата
возможно, что Хроники потеряли потенциальных читателей от дубового перевода 1-ой части.

Ты еще не дошел до Книг Юга и Сияющего Камня в переводе от АСТ. (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/wink.gif) Вот где самые плохие переводы... Вообще Хроники Черного отряда переведены АСТ отвратительно. (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/angry.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 fen1x
сообщение 18.10.2003, 16:59
Сообщение #18


И никаких няш-мяш!
**************************

Группа: Участник
Сообщений: 28157
Регистрация: 04.02.2003
Пользователь №: 5



GhostDog,
Цитата
Мне вторые варианты перевода имен собственных больше по душе.

Это странно, я удивлен. Ведь 1-ый вариант имен более отвечает духу фэнтэзи, в стиле которой написана книга. Поверженные... Леди... Шелест... звучит романтично, чем какие-то "взятые" и гребаная "госпожа".
До Книг Юга и Сияющего Камня не дошел, но если они сохранят стиль перевода Теней, то все будет ок.
Перейти в начало страницы
 
 
 Grimnebulin
сообщение 18.10.2003, 17:07
Сообщение #19


Потусторонний наблюдатель
**********************

Группа: Участник
Сообщений: 6260
Регистрация: 04.02.2003
Пользователь №: 3



fen1x,
Цитата
Поверженные... Леди... Шелест... звучит романтично, чем какие-то "взятые" и гребаная "госпожа".

Ну какая же из нее "Леди", когда она Госпожа? (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/wink.gif) Взятые - ну они, так сказать, и есть "взятые", Госпожа их взяла. "Шепот" мне кажется просто более подходяшим именем для генерала, нежели "Шелест". А романтикой тут и не пахнет... пахнет кровью и потом. (IMG:http://www.gameru.net/forum/style_emoticons/default/wink.gif)
Перейти в начало страницы
 
 
 fen1x
сообщение 18.10.2003, 17:14
Сообщение #20


И никаких няш-мяш!
**************************

Группа: Участник
Сообщений: 28157
Регистрация: 04.02.2003
Пользователь №: 5



GhostDog,
Цитата
А романтикой тут и не пахнет... пахнет кровью и потом.

Ок, значит у нас с тобой разное отношение к фэнтэзи.
Если я тут вижу прежде всего романтику, красивую сказку для взрослых, благородство и подлость, то для тебя книга выглядит в военном стиле со всей мерзостью войны. Фантастические условия и нереальные персонажи в расчет ты не берешь.
Перейти в начало страницы
 
 
 
 

 
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 18.11.2018, 15:43