Сообщество модостроителей Опции

[Alex Ros]

...Вобще у меня сложилось мнение о комьюнити. Люди которые занимаются большими проектами по сути исчезли с форумов. Реализуют разные вещи в обстановке секретности. Но однажды объявятся, особенно когда столкнутся с неопределенными техническими проблемами (может и сейчас невидимые здесь присутстсвуют). Другая часть компьюнити делают бесконечные солянки из уже существующих глобальных модов. Таким наплевать на новое, на новые локации, сюжеты, неожиданные решения. Даже вот оглядываюсь на англоязычный форум GSC и последние пять месяцев окромя солянок АМК там вообще ничегошеньки не найти. Все одинаковые, все с одинаковым контентом, но с разными названиями, как будто они не знают что в других типа модах постарше все тоже самое. Когда я высказался насчет этого на форуме, меня в ответ атаковали криками: "Меня не волнуют новые сюжеты, если тебе нужны новые сюжеты, то иди и ковыряй свой занюханный Прибой" и тому подобное. Прошло 2 года с релиза Тени Чернобыля, а народ до сих пор радуется расширенной торговле или новому уникальному стволу...

...В принципе я конечно никто чтобы вобще рассуждать о том, что же не так с комьюнити. Но мне кажется что основная проблема в том, что любая команда полагает что схожая сильная команда является конкурентом. Поэтому все любые интересные наработки держат в секрете, вроде как "я хочу быть единственным! я хочу быть первым!" Раньше я также рассуждал. Но теперь стало понятно что такой путь ведет в никуда...

...вещи которые могут быть полезны всем, полезны сообществу модостроителей, к которому и мы принадлежим (и кстати работа с локациями в ближайшее будущее скорее всего будет самой востребованной), должны быть в открытом доступе, делиться нужно...

dez0dor

Сообщение отредактировал Alex Ros - 15.01.2010, 03:07

[Kane4]

Да, я согласен. Тоже хочу знать почему.

[Alex Ros]

Новаторство как таковое не стоит переоценивать, глупо устраивать фетиш из первопроходства и оригинальности. Любую технологию или идею можно реализовывать совершенно по разному, это скорее к вопросу об индивидуальности уже реализатора. Поэтому и прятать чтото за ширмой бессмысленно. Проще уже выкладывать все наработки и дело с концом. В любом случае те кто воспользуются этой некой условной наработкой, воспользуются очень по своему и индивидуально...

[Lekzd]

Alex Ros, Практически не было почти ни одной команды мододелов, которые бы доделали до конца другой сюжет к сталкеру или полностью заселили новые локации

С идеями то же голяк полный:
Есть только четыре категории мододелов

1. Мечтатели (вааах! Вася Пупкин попадает в зону после похода Стрелка, собираем RTFM-team!)
2. хардкорщики (через каждый метр актора должна жалить радиактивная трава - это ж блин зона!)
3. кастомизаторы (теперь на Кордоне можно найти все: от самурайского меча до гаусс-обреза)
4. новаторы , коих меньшинство (сыплют интересными идеями и реализациями, которые тоннами утопают в Народной солянке)

советую бродить по форумам AMK и OGSE - там порой оседают действительно интересные мини-моды с идеями

[Скиф]

Я, например, не обладаю навыками в какой бы то ни было сфере моддинга на должном уровне. Немного ковыряюсь в фотошопе, немного в премиуме. Но мы вполне можем делиться концептами идей. Я говорю не о "а была бы прикольна, исли бы вот така сделаль", а именно о четко описанных концептах, которые включали бы в себя название идеи, развернутое описание, применение этой идеи в мире Сталкера, соблюдение баланса и, если позволяют знания - технические выкладки по созданию фичи. Возможно, кому то станет интересно и он возьмется реализовывать что-нибудь из представленного на суд, если не хватает своих идей, а возможностью создавать не обделен.

[Deimos]

Проще уже выкладывать все наработки и дело с концом. В любом случае те кто воспользуются этой некой условной наработкой, воспользуются очень по своему и индивидуально...

Надо выкладывать сразу после стабильного релиза. Это же дружба сообщества.
Тех же скриптов можно создать открытую библиотеку.
Но народ без совести вероятно начнет тырить идеи и реализации, стирая имя автора и выставляя за свое. Может этого боятся господа мододелы.
Как хорошо, что я вообще не знаю что такое солянки.

[Da Man]

Скоро грядет метро и множество, если не все, кинутся моддить его (ессесно, если девелоперы дадут сдк)

[Степан друг моск...]

Я, например, не обладаю навыками в какой бы то ни было сфере моддинга на должном уровне. Немного ковыряюсь в фотошопе, немного в премиуме. Но мы вполне можем делиться концептами идей. Я говорю не о "а была бы прикольна, исли бы вот така сделаль", а именно о четко описанных концептах, которые включали бы в себя название идеи, развернутое описание, применение этой идеи в мире Сталкера, соблюдение баланса и, если позволяют знания - технические выкладки по созданию фичи. Возможно, кому то станет интересно и он возьмется реализовывать что-нибудь из представленного на суд, если не хватает своих идей, а возможностью создавать не обделен.

Например такими:

Супер-пупер мод (концепт)

Пользователь может играть лесными эльфами сталкерами, охраной дворца монолита и злодеем. И если пользователь играет сталкерами то сталкеры в лесу, домики деревяные набигают солдаты монолита и злодеи. Можно грабить корованы... И сталкеру раз лесные то сделать так что там густой лес... А движок можно поставить так что вдали деревья картинкой, когда подходиш они преобразовываются в 3-хмерные деревья. Можно покупать и т.п. возможности как в Daggerfall. И враги 3-хмерные тоже, и труп тоже 3д. Можно прыгать и т.п. Если играть за охрану монолита то надо слушаться командира, и защищать дворец от злого (имя я не придумал) и шпионов, партизанов сталкеров, и ходит на набеги на когото из этих (сталкеров, злого...). Ну а если за злого... то значит шпионы или партизаны сталкеров иногда нападают, пользователь сам себе командир может делать что сам захочет прикажет своим войскам с ним самим напасть на дворец и пойдет в атаку. Всего в моде 4 зоны. Т.е. карта и на ней есть 4 локи, 1 - зона людей (нейтрал), 2- зона монолитовцев (где монолит), 3-зона сталкров, 4 - зона злого... (в горах, там есть старый форт...)

Так же чтобы в моде могли не только убить но и отрубить руку и если пользователя не вылечат то он умрет, так же выколоть глаз но пользователь может не умереть а просто пол экрана не видеть, или достать или купить протез, если ногу тоже либо умреш либо будеш ползать либо на коляске котаться, или самое хорошее... поставить протез. Сохранятся можно...Сохранятся можно...

О ценности концепта судите сами

[Alex Ros]

Интересны не столько техническая база или какаято вспомогательная информация (этого предостаточно в базах знаний на мод портале и на сталкер инсайде), а скорее боле менее вменаяемое концептуальное понимание того как вобще сталкер может развиваться. Не топтание на месте и не какието непонятные бредовые идеи, а нечто действительно продуманное, такое которое действительно бы развивало игру. Такого ведь практически не появлялось в модах за последние пару лет, а стоило бы. Приведу пример, например в свое время был придуман гаджет со своей историей и функционалом под названием Биодетектор. Это любопытная штука и добавляет нового в игру. Можно и другой пример, например фича того же Дэзодора с переделанными лампами с физикой, которые покачиваются от ветра и выстрелов, это тоже развитие игры и очень серьезное. Наконец можно и пример со знаментитым AI Addon от xStream, это ведь также совершенно конкретное развитие игры в очень интересном направлении. Короче, тема скорее для таких концептов, нежели для обмена техническими знаниями...

Только вот боюсь щас завалят тему бредятиной в стиле, а давайте как в Фолауте было, а давайте попробуем как в Элдер Скроллс, и так далее и тому подобное. В этом смысле у меня конечно руки иногда опускаются. С одной стороны я конечно бы и рад комуто чтото впаривать, но когда утыкаешься в ответный тупизм, примитивное мышление и явное непонимание, то это конечно удручает. Поэтому я вот сейчас почесываю затылок и думаю, на кой черт было открывать очередную флудильную тему, все равно ничего толкового не выйдет...

Помимо этого еще подавляющее большинство предлагальщиков еще и технически некомпетенты, то есть человеки явно не понимают, что вобще реализуемо, а что является заведомой фантастикой и пустыми мечтаниями. Разумеется речь о ресурсах и возможностях модостроителя со всеми имеющимися инструментами...

Сообщение отредактировал Alex Ros - 15.01.2010, 13:22

[Степан друг моск...]

AlexВ Ros, +1

Спасибо что обяснил человеческим языком мой пост.
Могу еще добавить, что по описаному выще концепту, школота сделала игру

[Савва Пчеловод]

В чём смысл данной темы ?
Ещё 1 бессмысленная флудилка ?

Поэтому я вот сейчас почесываю затылок и думаю, на кой черт было открывать очередную флудильную тему, все равно ничего толкового не выйдет...

[dr_dizel]

Мне очень понравилась идея с вещами со своей историей/квестом, что разбрасываются по уровню и каждый раз разные. Это сильно оживляет игру.
Также в Сталекре не хватает неопределённости. Типа того, что нельзя вернуться той же дорогой, что и пришел. Хорошо продуманные и расставленные незаметные телепорты (в пределах уровня) могут очень веселить игрока и не давать расслабить мозг. Схемы их можно менять после выброса, как поля аномалий. В ЗП даже было одно такое место - оазис. Я даже не сразу допёр, что происходит т.к. переход назад был очень незаметный. Правда там была муть с правильным прохождением арок... Но ведь можно прокачать идею. Также вроде в Прибой Стори были хорошие телепорты в кровососке. Но это единичные места. Хотелось бы таких больше.
Можно даже делать телепорты в секретные места. Вон на ДТ дом радиоактивный с провалом в крыше простаивает. Сделать бы телепорт на дне ямы за электрой, которую надо смекалкой преодолеть.

[CoP]

Что-то несусветное наш забугорный друг сморозил. Какое там общее достояние? Большая часть комьюнити быдлом родилась, быдлом и умрет. Зачем нубу с амк или сп СДК правленный, если он один хер его даже запустить не в состоянии?
А сам-то наш вейвовец не безгрешен, кое-что держит в закромах и носа не высовывает оттуда...
По поводу того, что люди ушли с форумов - угу, если и пишут, только редко, может быть, для стеба или высказывания умной думы наподобии "а вот если бы не тулза Избранного, ты бы...", ну и так далее.
В общем, секретность - лучше будет всем, даже фанатам. Хотя некоторые невъярственные профи-нубы делают вокруг своей персоны супер секретность, а потом резко высирают что-то кому-то под видом "ой, я проболтался". Жуткое зрелище, ...

[Chainsaw]

Но мы вполне можем делиться концептами идей

+1.
Только всем лень, а если нет, то лезят нубы, с псевдонимом "Олбанец". С совершенно...извините тупыми предложениями.
Пример:

а довайте зделаем icq в пда ато мне не удобно все время сворачавтся комп слабенький долго грузится если не зделайте то это будит очень плохо

Я, например, не обладаю навыками в какой бы то ни было сфере моддинга на должном уровне

Я тоже.

вещи которые могут быть полезны всем, полезны сообществу модостроителей, к которому и мы принадлежим, должны быть в открытом доступе, делиться нужно...

Согласен.

По модам:
Мне не нравится то, что ко всем молодым проектам относятся настолько плохо, что автор забрасывает работу на самом начале. Кто виновен? Юзеры, которые играют в Народную Солянку(Против Arharы ничего не имею) и орут, что все остальное - УГ. Да и те, кто собсно играет в другой мод, тоже орут, что новый мод\солянка - УГ. Почему везде только и делают что гнобят новичков в моддинге Сталкера?

Сообщение отредактировал Stalker Hartman - 15.01.2010, 15:03

[fen1x]

CoP, Stalker Hartman, личные препирательства перенесите в приват, посты удалены.

[Степан друг моск...]

Таки да, приятно читать от людей типа такого:

Немного ковыряюсь в фотошопе, немного в премиуме. Но мы вполне можем делиться концептами идей.

Да можем, а надо ? Чем концепты большинства фанбоев отличаются от "давайте сделаем Тот Самый Сталкер, с блекджеком и шлюхами, тока я нефига неумею и буду высерать выдавать идеи"? И когда дальше концептов это заходило ?

Я, например, не обладаю навыками в какой бы то ни было сфере моддинга на должном уровне.

Если ты будеш ними обладать то страдать фигней тебе будет некогда, работа и все такое. Как тот же Да Ман например, благо шарит не слабо, а робата интереснее (да и деньги платят ).

[CoP]

Почти все отписавшиеся не понимают смысла слова "концепт", соответственно, не правильно поняли пост Скифа.
Нет, а чего, собственно, ожидать от людей, которые ничего нового не сделали за последние два года?

[Pxan]

Хм. Может Сталкер себе изжил просто? Пора оставить и двигаться дальше.

[eNdimion]

Да, я согласен. Тоже хочу знать почему.

все вы (как и я, да ) ленивые засранцы!

В чём смысл данной темы ?

просто ктото, решил выставить себя крутым мододелом... и захапать "чужие" "наработки" я так понел...

Сообщение отредактировал eNdimion - 15.01.2010, 17:57

[Lekzd]

Гнобят только тех новичков, которые делают УГ, которые просят на форумах сложные скриптовые схемы, хотя сами в них ничего не понимают, которые вставляют в свою идею сторонние моды и не указывают авторов
Выдает качество работы а оно часто наводит грусть.


Pxan, потенциал сталкера огромен, но вот только он часто ставит в тупик свей внутренней реализацией - потому многие его уже забросили

[Pxan]

Потенциал самой игры (движка и тд) или самого мира? Игра всё же устарела на данный момент, а вот мир игры не раскрыт и на половину. Да и технических сложностей много... бета СДК и программы фанатов, не у каждого хватит нервов на освоение.

[WodkaGT]

Сталкер - уныл. Остались в моддинге практически только те кто не хочет бросать кучу готовой работы. Новых команд уже не будет. Да и :excl:

[Степан друг моск...]

Сталкер-моддинг стал не актуален, когда уровень АМК стал не стандартом, а вершиной (в том числе и для самих АМКшников). Когда в модах перестали появляться свежие идеи, которых и так фигня была (трансмутация артов из АМК, апгрейд и турели оружия из Зенобиана, а чето больше и неупомню). И более того новые идеи, после ОМКашних, оказались никому нафик ненужными.

И смысла вэтой теме нет никакого.

Сообщение отредактировал m.i.n.a.s. - 15.01.2010, 21:12

[ux.loke]

насчет делится:
А на хрена? какая от этого польза ? вот с этого вопроса надо начинать , оправдали ли себя - сдк , сталкер-контента, плагинов экспорта\импорта, программ декомпиляции ? ведь этим всем , тоже кто то поделился )

О каких то концептах:
Мусор , если нет достойных инновационных решений их реализации , но тогда автор предпочтет заняться реализацией - сам.

Про тупые идеи:
так как каждая идея является отражением реального мира , следует , что большинство "тупых" идей не так уж и тупы , и являются все го лишь эффектом нехватки реализма в игре, но опять же без следующих идей реализации , все они мусор)

О конкуренции:
Весьма странный пацифизм в словах деза, нет ,а как иначе без конкуренции , гонки , ведь всякая борьба отсеивает слабых оставляя на арене лучших

Про сталкер:
Не согласен , игра мб да и так себе , но сама среда отличный полигон для реализации массы идей различной направленности)

В чём смысл данной темы ?
Ещё 1 бессмысленная флудилка ?

предложи ка нам дискачь интереснее этого ) нету? ок, тогда свалил ацуда)

Сообщение отредактировал UX.Loki - 15.01.2010, 21:33

[Alex Ros]

Видать вчера настроение было странное, вот и торкнуло от высказывания Дэза. Торкнуло посерьезному! Поддался балбес наивным настроениям. Лично я предположил, что было бы интересно ознакомиться с теми замыслами модостроителей (только модостроителей, никаких нафиг фантазирующих игроков), которые они конкретно сейчас разрабатывают для своих уберсекретных модов. Предполагал что начну с самого себя разумеется. Приду вот сейчас вечерком домой и выложу полноценное описание что придумано, как возможно реализовывать. Разумеется идеи, реализации которых я нигде в модификациях не видел, поэтому дорожить есть чем в плане конкуренции. Однако вот пришел щас и почитал чего тут нафлужено. Мда. Нафиг это никому не нужно, как я вижу. Никому абсолютно. Выложу я свои концептуальные наработки и буду одиноким придурком, а может и уже придурок коли вобще повелся на такие темы. Сильно сомневаюсь что остальные модеры идентично выложат свои новаторские замыслы. Только ведь при таком коммунистическо утопическом раскладе всеобщей открытости был бы толк от комьюнити, когда практически любая идея одновременно всем и сразу была бы доступна! Но похоже такое никому не интересно из модеров. Даже и тому же Дэзу пожалуй...

Сообщение отредактировал Alex Ros - 15.01.2010, 23:24

[ux.loke]

Только ведь при таком коммунистическо утопическом раскладе всеобщей открытости был бы толк от комьюнити

не , Алекс , правда, в чем польза? попробуй привести вымышленный , практический пример

[Chainsaw]

UX.Loki, сначала помощь мододела мододелу по какой-либо проблеме, позже - (ыыы) объединение модмейкерских команд и мододелов одиночек, получается большое комюнити, каждый кому-нибудь помогает. Появление модмейкеров, которые продолжают дело Бардака, xStream'a и т.д. .
Ах да, ИМХО. Можете ставить за этот пост минусы.

Сообщение отредактировал Stalker Hartman - 15.01.2010, 23:41

[Pxan]

Stalker Hartman, утопия и ничего больше...

[ux.loke]

за что минус?

Это утопия , так как каждый желает развивать что то своё , быть сам себе режиссёром, кто то да справляется , работает , долго но работает , большинство не выдерживает конечно. Нот это дело отжирает массы труда и времени , как то не очень хочется тратить его на чужую идею.

[Chainsaw]

UX.Loki, я разве сказал, что все будут трудиться над одним проектом?

[ux.loke]

UX.Loki, я разве сказал, что все будут трудиться над одним проектом?

даже если не на одним , но всё же , разве общий смысл не ясен , да это кстати послужило причиной моего ухода из NC Project , так как я понимал что работы до чертовой матери ,а работа моделера если не самая сложная то самая утомительная точно , и тратить год, а то и более на , что то чужое , в то время когда было масса энтузиазма на , что то своё.

а что касается помощи , ради бога, если я увижу что передо мной серьёзный целеустремлённый человек , действительно желающий тварить , я не пожалею времени которого у меня и так нет , на то, что бы его обучить тому , что умею сам, но увы кроме Артёма я таких людей больше не встречал в этом коммьюнити.

Сообщение отредактировал UX.Loki - 15.01.2010, 23:58

[BeloborodOFF]

На правах оффтопа: NC Project еще жив?

[ux.loke]

На правах оффтопа: NC Project еще жив?

живее живых

[Chainsaw]

UX.Loki,
Если такое и будет(Объединение), то самый главный плюс от этого - количество чит-модов(ПМ - СВД) уменьшится в несколько раз. Это точно будет.
Но моды будут делаться уже не на ТЧ, ЧН, ЗП а на какой-нибудь Сталкер 2 и т.д.
Кстати, мне кажется. что на ЗП моддить нечего. Разве что добавлять новые стволы. И все. Ну локации.

а что касается помощи , ради бога, если я увижу что передо мной серьёзный целеустремлённый человек , действительно желающий тварить , я не пожалею времени которого у меня и так нет , на то, что бы его обучить тому , что умею сам.

А было ли такое? .

[Lekzd]

но увы кроме Артёма

ху из Артем?

[ux.loke]

А было ли такое? .

я же не зря упомянул Артёма с моим уходом , он через некоторое время занял моё место , место недостающего моделера в команде.

но увы кроме Артёма

ху из Артем?

BAC9-FLCL

Сообщение отредактировал UX.Loki - 16.01.2010, 00:04

[Chainsaw]

UX.Loki, а что должно быть в NC Project?

[Alex Ros]

Практический условный пример...

1. Мы сейчас разрабатываем схему собирательства. На практике это будет выглядеть таким образом, что неписи будут обшаривать трупы убиенных и забирать все ценности. Также неписи будут собирать и артефакты. В итоге неписи на один грамм будут равноправнее с игроком...

2. Мы сейчас разрабатываем новый гаджет Биодетектор. Это детектор мутировавшего зверья. По техническим причинам лично нами будет реализовано таким образом, что на пояс вешается часть тела тех мутантов, которых требуется детектировать. Применяться может как для специфических квестов, так и просто ради охоты на конкретный вид монстров...

3. Мы сейчас...

Приблизительно таким образом сообщество и может существовать как действительно сообщество. Более того никто не мешает делать это в неких закрытых ветках, чтобы игроков не баламутить. Польза же от этого самая разнообразная. С одной стороны если замысел покажется интересным сразу нескольким людям, то эти несколько команд на выходе и выдадут сразу несколько вариантов реализации, а это уж точно что реализовывать будут все по своему. С другой стороны есть еще и очевидная выгода в таком вот открытом общении, а именно возможность всегда получить отстраненный взгляд на свою работу. Что тоже иногда (а может и зачастую) важно...

Сообщение отредактировал Alex Ros - 16.01.2010, 00:42

[FL!NT]

Собственно не понятно чем делиться? Не считая

оправдали ли себя - сдк , сталкер-контента, плагинов экспорта\импорта, программ декомпиляции ? ведь этим всем , тоже кто то поделился )

, что действительно правда. Если имеется ввиду Маниловские идеи типа неплохо было бы сделать так … , при этом человек обычно не имеет понятия о возможности ее реализации, то таких идей на АМК форуме тоннами. Если человек пытается реализовать ее и у него возникает конкретная техническая проблема, то обычно не кем не отказывается в помощи. Конечно, не кто не будет за вас решать и реализовывать целиком ваши концепты.
Вообще для Сталкера странное понятие мод. До того как я столкнулся с Сталкером всегда воспринимал мод как новые карты, а правка конфигов с скриптов, только правкой. Здесь же это возводится в рамки мода. Замена гитары на балалайку – мод, замена наклейки на бутылке или пачки сигарет – мод. Даже добавление нового ствола или монстра не где не являются модом, всего лишь дополнением, а здесь это уже супер мод. Я не хочу обидеть разработчиков этих проектов, они хотя бы что то действительно делают но … Большинство пытаются сыскать славу дешевыми методами заменой десятка строк в скрипте или же заменой пары текстур. Все это от лености, ни кто не хочет себя обременять работой моделлера которая

работа моделера если не самая сложная то самая утомительная точно

. Многие новички пытаются составить в ЛЕ из готовых объектов что то новое но из этого ни когда не чего хорошего не выйдет. Я так понял уважаемый Alex Ros тык пришел к тому же выводу на собственном опыте.
Собственно все эти рассуждения и так понятны. Если ты Alex Ros пытаешься найти единомышленников по собственному проекту, то заведи новую тему в соответствующем разделе, а так это очередная пустая тема.

[marogor]

...советую бродить по форумам AMK и OGSE - там порой оседают действительно интересные мини-моды с идеями

Спасибо за добрые слова! Но ОГСЕ интересен (не побоюсь этого слова) не только мини-модами на форуме. В моде существует достаточно своих уникальных разработок: С ходу парочку из уже существующих - рождение артов в аномалиях из попадающих в них организмов, логичная схема ремкомплекта, ну и так далее... Из готовящихся (новая версия выйдет, возможно, в течении месяца) - схема "напарники", подствольный дробовик и т.д... Не сочтите за пЕар или бахвальство.
Но! Если говорить по теме, то какой смысл выкладывать свои разработки?

1) Допустим, команда делает глобальный мод. Перед выпуском мода выкладывает все или почти все свои наработки в свободный доступ. Дальше: выходит мод, юзер скачивает его, в надежде поймать чего-то вкусное, играет и.... разочарованно вздыхает: "Ооо, дык я ж это всё уже пощупал. Думал, что-то новенькое сделаете, а вы фигней всё это время маялись...". Всё, мод становится неинтересен, время потрачено разработчиками почти впустую... Возможен такой вариант? Вполне.

2) Серьёзные разработки делаются, в основном, в составе серьёзных команд (ни в коем случае не хочу умалить заслуги разрабов-"одиночек"). Серьёзные команды обычно нацелены на серьёзные (глобальные) моды. Отсюда вывод: все разработки данной команды адаптированы строго под данный мод, а времени на то, чтоб переписывать что-то ещё и для "удобоваримости" других моддеров, тупо нету.

Думаю, этих двух причин вполне достаточно.

З.Ы. Всё написанное - исключительно моё вИдение данного вопроса и оно может не совпадать с мнением других членов команды.

Сообщение отредактировал marogor - 16.01.2010, 12:19

[Alex Ros]

либо я чтото глобально не так пишу... либо народ глобально не догоняет...

FL!NT, неправ по всем пунктам. никаких единомышленников не искал. если бы искал, то искал бы частным образом, а не на всеобщем обозрении. моделирование вобще тут не причем...

maragor, тоже мимо. по первому пункту неправ. по второму тоже. о какой переписке и удобоваримости для других моддеров ты говоришь? это тут причем...

неужели вы реально можете предположить что я не знаю про форумы амк или огсе? тем более что сайт огсм вобще висит на сервере огсе по доброте душевной дэсдора или я не в состоянии отыскать какойнить минимод? причем тут это елки зеленые? какое нафиг моделирование? вы что издеваетесь?

...в общем мне казалось что практический пример (прямо двумя постами выше) должен был закрыть все вопросы. ан нет. опять же либо я глобально туплю, либо ктото не вникает в то что я хочу донести. ох... наверное я дурак...

[Савва Пчеловод]

Локиш
за что минус ?
личная неприязнь ?

Алекс , на такое врядли кто-то пойдёт

[marogor]

Мда... Промахнулся чутка, извини - невнимательно прочёл...

Попытка №2: Идея, в своей сути, хорошая. Если люди будут "соревноваться" либо кооперироваться друг с другом (сейчас я правильно понял твою идею? ), то на выходе может получиться действительно какая-то сногсшибательная разработка. Но вот время, которое человек потратил на гонку за таким результатом, могло бы быть потрачено им на придумывание и реализацию какой-то своей оригинальной идеи, до которой другие бы не додумались. В результате получится хорошо, но мало и медленно (имею в виду скорость появления новых идей) - "Сталкер"-то сейчас действительно выдыхается. Вместо пяти (десяти, пятнадцати) разных просто хороших идей появится отличная, сногсшибательная, красивая. Но одна.
Единственный плюс получается, действительно, только во "взгляде со стороны". Хотя бы год назад такое предложение...

Сообщение отредактировал marogor - 16.01.2010, 13:35

[FL!NT]

Видимо глобально народ тупой .
Действительно хотелось бы понять чего ты добиваешься? Что значит твой

Практический условный пример...

призыв ко всем присоединяться или пускаться в параллельную разработку неких проектов – сомнительно. Если кому-то будет интересно твое конкретное

Мы сейчас...

они отпишутся в твоей теме, остальные просто проигнорируют, в том числе там же получишь и

отстраненный взгляд на свою работу

. Совершенно непонятно, что здесь обсуждать и чем делиться.

[Bip-Bip]

насчет делится:
А на хрена? какая от этого польза ? вот с этого вопроса надо начинать , оправдали ли себя - сдк , сталкер-контента, плагинов экспорта\импорта, программ декомпиляции ? ведь этим всем , тоже кто то поделился )

Говорю от себя: да, оправдали!
По крайней мере они упростили работу.
Именно ты, UX.Loki, в своё время сделал сборник объектов. "Всего 1084 объекта с имеющимися настройками материалов и предварительным просмотром". Я использую именно этот сборник, ведь самомстоятельно дёргать всё это с карт очень утомительно и долго! Я очень благодарен тебе за ту работу.
А про плагины импорта\экспорта я вообще умолчу. Без этих плагинов небыло бы той кучи созданного самими контента из за которой теперь не хочется бросать сталкер


Сообщение отредактировал Bip-Bip - 16.01.2010, 14:24

[Chainsaw]

Я тут подумал...бред конечно, но все - таки:
Может сделаем отдельную темку как бы доски объявлений, в теме будут проситься в ту или иную команду(какую-нибудь!!), а модмейкерские(новички, а может и нет) команды будут объявлять набор.
Пример есть на СП. Только никто там не хочет, а тут можно попробовать.

[Toster83]

2. хардкорщики (через каждый метр актора должна жалить радиактивная трава - это ж блин зона!)

Какое то у тебя странное представление о хардкоре, например хардкор в моём понимание - это уравнивание шансов между игроком и НПС, а так же приближением всех (по возможности) аспектов игры к реализму, в итоге, если делать всё правильно и грамотно оценивать ситуацию, то никаких проблем не возникает, но права на ошибку у игрока в таких условиях нету. Собственно я люблю хардкор, т.к. "пока сложно - интересно" (с) Cyclone-B

[Alex Ros]

Смысл в своеобразном банке замыслов. Новаторских идей, начиная с самых незначительных мелочей, а заканчивая некими глобальными серьезными фичами. Принципиально важно разумеется, чтобы это были именно замыслы самих модостроителей, которые четко осознают что возможно технически, а что наоборот никак не реализовать. Новых идей и вобще нововведений изначально было крайне мало, крайне мало людей которые в состоянии придумать адекватные фичи, которые бы разнообразили бы именно Сталкера с его конкретной атмосферой. Поэтому лично я не вижу ничего бессмысленного, когда именно такие люди выкладывали бы например сюда еще нереализованные замыслы (но опять же стопроцентно технически возможные), которых никто в игре не видел. При таком раскладе любая команда получала бы доступ к этим новым затеям и могла бы воплощать в своих модификациях на свой манер. Лично меня никаким боком не покоробило бы заняться реализацией чужой идеи, ежели она покажется мне интересной и перспективной. Если человека коробит пользоваться чужой хорошей идеей, то у него проблемы с самомнением. Важна игра и усовершенствование игры, а не кто и чего сделал...

Опять же речь только о голых замыслах. Нет нужды даже приблизительно описывать как такое реализовывать. Предполагается что если некий условный модер выложил идею, то уже ясно что реализовать можно...

На самом деле усовершенствование игры на уровне модов это критически важно, как я считаю. Например, если бы в том же пресловутом АМК в свое время не появилась схема обыскивания трупов неписями, то фиг с маслом мы увидели бы нечто подобное в ЗП сейчас. Если бы все моды подряд не пестрили наличием сна и выбросов, как неких обязательных фич, то вполне вероятно что в ЗП это бы отсутствовало. Разумеется я это только предполагаю, откуда мне такое знать наверняка. Но все же мне думается, что какието действительно любопытные вещи из модов перекочевывают в офицальные игры. В этом можно не сомневаться. Поэтому и важно придумывать и реализовывать в модах настоящие нововведения, а не балансировать то в одну сторону, то в другую...

P.S. Впрочем если это никому нафиг не надо и никто не находит в этом перспективности, то можно тихо разбрестить обратно по темным углам, а тему прикрыть за ненадобностью. Закрывать обсуждение или ктото из модеров видит в этой ветке толк? Уговоривать я никого не хочу. Команду и единомышленников мне собирать не надо. Кто понял в чем соль ветки, тот понял. Короче, закрывать ветку или попытаться хотя бы на шаг продвинуться в сторону сообщества ради игры, а не кучки единоличников ради самоудовлетворения?

[Lekzd]

Alex Ros, вот и проверим тебя на слово!

у меня есть разработка одного мода который я уже давно забросил (сказалось мое тогдашнее незнание скриптов), хотя на АМК форуме меня за него уже закидали плюсами

идея такова: в сталкере есть возможность создания скриптовых роликов, часть из них отражает моменты сюжета, которые можно увидеть только спомощью demo_record

что уже готово:
ролик с начальным рассказом Сидора про деревню новичков (камера, медленно вращаясь поднимается над костром)
ролик, в котором Волк разговаривает по рации с Петрухой
ролик, в котором Петруха дает своему отряду команду и показывается как в этот момент на АТП пришли вояки и решили выгнать с него бандитов (в итоге Шустрого надо реально спасать)
ролик, рассказывающий о грузовике смерти
ролик, рассказывающий о жизни вояк на блокпосту

[ux.loke]

Нет , не вижу смысла описывать фитчи (идеи) пусть и реализуемые , просто даже читать лень такое будет , но вижу смысл в неком банке кодовых и полигональных ресурсов , т.е уже готовые скрипты,конфиги , какие то программки , физические объекты , растения - это да практически полезный конструктор.
Но больше всего интересен был бы "банк" сюжетных квестовых идей , так как не всех природа наделила качественной фантазией, более того подобная боза могла бы работать как википедия , т.е каждый что то вносит своё , обсуждается , модернизируется, идея развивается.

Bip-Bip, я рассуждаю в глобальном масштабе , то что он пригодился тебе, дезу и еще паре людей , это конечно хорошо , но в целом задумка себя не оправдала. по крайней мере я не вижу ни одной пусть и мультиплеерной карты , которая была бы создана по средствам этого контента. Я не жалею о проделанной работе , даже не смотря на то , что сам им не пользуюсь, данная работа позволила мне детально изучить почерк моделеров gsc , и открыть для себя множество профессиональных "триксов" до которых , если бы не эта работа , пришлось бы допирать самому ,месяцы проб и ошибок.

Локиш
за что минус ?

личная неприязнь )

личная неприязнь ?

неприязнь к твоему образу и прообразу.

[eNdimion]

я думаю...
...тема перешла в унылый срач между моддерами и недомодерами... просто констатирую факт

Сообщение отредактировал eNdimion - 16.01.2010, 20:13

[Alex Ros]

Lekzd, в смысле "проверим меня на слово"? Действительно не понял. Ты о чем? Какое мое утверждение нужно проверять?

UX.Loki, надо же как в пику не согласен (в смысле я щас с тобой). Наоборот в квестовых и сюжетных идеях нет ни малейшего смысла. Их можно настругать до жопы десятками тысяч в прямом смысле слова. Программы и компиляторы тоже всегда есть во всеобщем доступе. Есть конечно случаи когда их придерживают команды, но это скорее исключение, а не правило. Впрочем тут я может и ошибаюсь.

Насчет библиотеки для моделирования, то уже же есть отдельная ветка тут на форуме. Да только никто окромя тебя ничегошеньки там не выложил.

[ux.loke]

Их можно настругать до жопы десятками тысяч в прямом смысле слова.

мне как человеку тёмному ,реалисту ,атеисту , испорожнить что то ,что было бы интереснее сходить принести документ или замочить собак крайне трудно, просто не дано от природы ) так что в такой банке я бы затусил))

[Lance]

Полностью согласен с UX.Loki в отношении банка, неплохую базу на этом можно было бы создать. Вот только проблема в том, что если эта база себя зарекомендует, туда польются десятки тысяч всевозможных наработок и идей, большая часть из которых будет откровенным УГ. Так что данный банк придется тщательно модерировать.
Как вариант, данную вещь можно реализовать как еще один проект гейминатора. Администрация, подумайте
Если таковая штука будет существовать, буду туда 3д контент пихать, а то у меня его много неиспользуемого...

[FL!NT]

но вижу смысл в неком банке кодовых и полигональных ресурсов , т.е уже готовые скрипты,конфиги , какие то программки , физические объекты , растения - это да практически полезный конструктор.
Но больше всего интересен был бы "банк" сюжетных квестовых идей , так как не всех природа наделила качественной фантазией, более того подобная боза могла бы работать как википедия , т.е каждый что то вносит своё , обсуждается , модернизируется, идея развивается.

Локи может быть и есть в этом какой то смысл если под полигональными ресурсами понимать объекты когда то серийно выпускаемые, а в качестве скриптов некие болванки для стандартных ситуаций. Но в основном это будет помощь новичкам и вряд ли будет особым подспорьем для продвинутых модеров. А вот на счет банка идей не согласен, тут будет как раз завал бредовых идей от людей весьма отдаленных от модостроя, но мнящих себя очень продвинутыми, или ты их собираешься, как то сортировать?

Alex Ros,

Lekzd, в смысле "проверим меня на слово"? Действительно не понял. Ты о чем? Какое мое утверждение нужно проверять?

А что тут не понятного? Тебе дали готовую идею и даже предлагают некоторые методы ее реализации. Давай развивай ее, на сколько все поняли, ты именно этого хотел или ты предлагаешь это делать нам?

[ux.loke]

Имеется в виду контент исключительно динамических моделей начиная от ящика и коньчяя всякими неписями\автоматами\техникой, а статика доказала - что она нахрен никому не нужна. конечно свой контент статики я опубликую , после релиза , не потому , что знаю точно , что оно кому то надо , а хз просто не вижу смысла её таить, и то только то что не является эксклюзивом третьей очереди , например всевозможная строительная техника , архитектура, пропсы, но не пятый энергоблок или цех сборки. Это поэтому многих вещей присущих ЧАЭС или Припяти, в сталкер контенте не было.

Что касается идей , блин вот одно только слово "идея" уже заставляет вспомнить ряд ацкех мемов с оф-форума , типа мод железная дорога или велосипед xD
Но если подходить конструктивно , то речь идёт о таких вещах как квест , может быть кто то придумал квест , не простой , а сложный с поворотами\заворотами , грех такой не опубликовать , может кто то генерит охренительные хоррор события , но не спосбен их реализовать из за того , что он вообще не в мод коммьюнити, какие то занятные диалоги - понятное дело , что всё это должно модерироваться группой лиц , которая после одобрения будет вносить изменение в головное сообщение.

Сообщение отредактировал UX.Loki - 16.01.2010, 22:12

[FL!NT]

UX.Loki,
Боюсь что с дин объектами будет та же байда, что и со статикой. Побалуются несколько людей и бросят .
А на счет идей ты просто потонешь в море бреда, прежде чем выудишь крупицу золота здравого смысла.

[BAC9-FLCL]

Насчет идей соглашусь - проще сразу искать человека, который может взять на себя литературную часть, чем искать крупицы золота в горах чего-то коричневого, присланного сотнями желающих. Хотя нет, сообщество и сотни не наберет.

В целом, имхо, в таком небольшом сообществе как у нас, нет смысла в каких-то крупных инициативах вроде банка - адекватные люди всегда могут и лично общаться, договариваться и друг другу помогать. Работать на мифическое "комьюнити" нет особого смысла, потому что его и нет )

Единственный стоящий банк, который было бы здорово сделать, но невозможно - это список этих самых адекватных людей, с их контактами xD

Сообщение отредактировал BAC9-FLCL - 16.01.2010, 22:43

[ux.loke]

Пришел Артём , и расставил все точки над Й ))
плюс пицот , вопросов больше нет xD

[Lance]

Хм, а я уже надеялся..
Ладно, авось соберусь и так выкину то что есть.

[Alex Ros]

Даже не знаю, что и сказать, вроде бы Артем и прав, но както грустно от этого делается. Выходит что конструктивный диалог и взаимообмен, хоть идеями, хоть моделями, хоть чем угодно может происходить только в аськах-гавнясках. Хотя бы потому что адекватных людей единицы и общаться хоть в открытую, хоть в закрытую придеться почти один на один... в принципе так ведь и есть. Вроде бы так... только не совсем понял почему невозможно действительно тогда составить такой список? Вне зависимости от того, кто и где занят в проектах...



UX.Loki. Насчет квестов могу просто напросто описать один веселый квест, который запланирован в ОГСМ ЧН. Вроде бы тут мало игроков торчит на этом форуме, поэтому авось инфа не расползется, а если и расползется, то сами себе сюрприз испортят. Опишу в общих словах, максимально приятно для чтения и воображения, без техники...

Короче, натыкаешься ты случайно труп ученого в неопределенном закоулке. Находишь в его рюкзаке КПК с несколькими явно научными статьями об определенном виде мутантов, к примеру о плотях. Если не поленишься и сбегаешь к бункеру Сидоровича и пообщаешься с Шаровым (будет эдакий персонаж в бункере торчать), то тот невероятно обрадуется и скажет, что ты оказывается нашел одного из членов пропавшей экспедиции, которая занималась сбором очень важных данных. Более того, благодаря этому найденному КПК теперь еще известны и координаты остальных троих погибших членов экспедиции. В общем, предлагает оббежать эти трупы и собрать их наладонники. Если соглашаешься, то бежишь на Агропром и обыскиваешь труп первого. Параллельно там будет логово кровососа, что чуток скрасит обыскивание. Бежишь к следующему трупу на Свалке. Обыскиваешь и... и ничего не находишь. Чешем репу, что делать дальше. Намеков никаких кто обчистил труп ученого. Ладно забыли до поры до времени, побежали обыскивать последний третий труп. Опять повторяется история с трупом и логовом мутанта поблизости. Ничего выдающегося. Но что делать с третьм КПК? Куда пропал? В общем если догадаешься или однажды сам случайно забредешь к бандитам и пообщаешься с торговцем или барменом, то появится специальный диалог, типа "Случайно не в курсе, ваши на трупик ученого не натыкались?" Бандит и говорит, чтото наподобие "Однако как удачно я сообразил прикарманить тот КПК! Как чуял что придут за ним". Ты разумеется просишь отдать тебе КПК за деньги. Тот назначает такую одичалую сумму, что явно не вписывается ни в какие ворота. Ну бандит типа размякает и говорит чтото наподобие "Ну тада могу предложить еще один вариант. Есть необходимость в чистом спирте. Если раздобудешь литров эдак 20 спирта, то и отдам КПК". Но это еще не все. Так уж вышло, рассказывает бандит, что именно сейчас на блокпосте на Кордоне у вояк завялалась целая партия бидонов и как раз со спиртом. В общем просит он тебя сбегать на блокпост и стащить оттуда минимально пару бидонов со спиртом на 20 литров. Ну а дальше все понятно. Достаешь эти 20 литров (меня особенно радует перспектива волочь 20 кг от блокпоста на Кордоне до депо на Свалке), отдаешь бандюгану, получаешь КПК и сдаешь Шарову. Вот такой вот незатейливый квест ))) Ничего особо сложного, но мне нравится, какаято изюминка в нем есть. Если понравилось, то можешь стукнуться хоть седня в аську, расскажу еще парочку квестиков...



Lekzd, пользовать не я собирался, а вобще кто угодно. Кстати про твой скрипт я и раньше знал )))

Со своей стороны могу выложить свои задумки, если комунить понравиться, то можете свободно воспользоваться, развить как вам нравиться и реализовывать как вам нравится. Напомню только что это все реализуемо и именно в Сталкере, по меньшей мере четвертый пункт будет полностью реализован в ОГСМе, а остальные наверное придется отложить для какойто другой работы, в ОГСМ они не годятся. В общем если понравится, то вперед и с песней, работайте...

1. Генераторы электроэнергии.
Электричество на зоне отсутствует по определению. Однако в реальности никто не помешал бы устанавливать переносные генераторы электроэнергии. Хватит на освещение лагеря и парочку электроплиток. Замысел заключается в том, чтобы возможно было взрывать или повреждать такие генераторы, например при атаках на враждебный лагерь. При таком раскладе все лампочковые источники света в этом самом враждебном лагере гасятся.

2. Тайники в реальном времени.
Основная часть тайников наполняются не изначально, а постепенно в течение прохождения игры. Спавн происходит по таймеру, грубо говоря пару раз в сутки. При таком варианте будет ощущение что тайники закладываются непосредственно в процессе игры, а не когдато до появления игрока, или же магическим образом при убийстве непися. Дополнительно можно вводить очистку тайников, опять же грубо говоря раз в трое суток, чтобы имитировать что тайники обнаруживают и разграбляют другие неписи или же элементарно сами владельцы содержимое забирают. Таким образом будет создаваться вечная имитация жизни неписей в реальном времени.

3. Воровство.
Возможность обчистить рюкзак спящего непися. Если заметят посторонние, то игрока попытаются наказать. Можно на враждебность увязать, а можно на специфический диалог с взиманием штрафа.

Также в крупных лагерях зачастую изначально заспавнены боксы с патронами, медикаментами и прочей херомантией. Если игрок позаимствует оттуда что либо не будучи членом или другом группировки, контролирующей лагерь, то игрока опять же попытаются наказать.

4. Наполнение свободного исследования локаций.
В разных укромных уголках локаций, куда нарочно по сюжету или квестам не загоняют, спавняться квестовые предметы с явно уникальными визуалами или же описаниями. Никакие квесты и задания к таким предметам не привязываются. Найти их возможно только случайно в процессе свободного исследования локаций. Суть же такова, что каждый такой предмет представляет для когото ценность, поэтому игрок может по желанию попытаться отыскать конкретного сталкера, кому предмет нужен и заработать денег.

Приведу конкретный пример понятный всем. Подозреваю все прекрасно помнят фамильное ружье Охотника в тоннеле на Дикой Территории, где труп Гордона Фримена покоился? Вот представьте что этот Охотник никаких абсолютно квестов на поиск фамильного ружья не дает. Представьте что мы случайно находим это ружье и, например, буквально видим на самой модели ружья выгравированные инициалы. Можем выбросить и забыть или же тупо продать торговцу. Но может и спросить у первого попавшегося непися, не известно ли ему, кто может скрываться под такими инициалами? И так далее и тому подобное. Нафантазировать можно тысячи микроисторий для реализации которых потребуются только диалоги и примитивные функции проверок на наличие и трансфер предметов.

Сообщение отредактировал Alex Ros - 17.01.2010, 00:00

[Lekzd]

Также в крупных лагерях зачастую изначально заспавнены боксы с патронами, медикаментами и прочей херомантией. Если игрок позаимствует оттуда что либо не будучи членом или другом группировки, контролирующей лагерь, то игрока опять же попытаются наказать.

раскомментируй в bind_stalker.script все закоментированные строки из функции take_item_from_box

и будет тебе счастье - заглянул в ящик и все, в лагере на тебя лишь косо поглядели - взял что-либо и все тебя "наказывают"

[Alex Ros]

ни фига. сработает только при отношениях равных нулю и ниже если уже 1 в плюсе, то типа все в порядке. знаю я про этот скрипт, что ж ты думаешь. к тому же они именно атакуют, весь гулаг становится враждебным, что меня не устраивает. да и озвучка по поводу "ах ты воришка" в игре есть, а прописывать ее заново надо. короче это ошметок скрипта, а не готовая фича...

Сообщение отредактировал Alex Ros - 17.01.2010, 00:13

[Сахаров]

Находишь в его рюкзаке КПК с несколькими явно научными статьями об определенном виде мутантов, к примеру о плотях. Если не поленишься и сбегаешь к бункеру Сидоровича и пообщаешься с Шаровым (будет эдакий персонаж в бункере торчать)

А зачем? нет я может и не поленюсь, но вот откуда мне знать куда мне с этим кпк бежать?

Но что делать с третьм КПК? Куда пропал? В общем если догадаешься или однажды сам случайно забредешь к бандитам

Аналогично, если не давать совсем зацепок где искать то найдут лишь единицы, остальные прочитают где это искать на форуме...

то тот невероятно обрадуется и скажет, что ты оказывается нашел одного из членов пропавшей экспедиции, которая занималась сбором очень важных данных. Более того, благодаря этому найденному КПК теперь еще известны и координаты остальных троих погибших членов экспедиции. В общем, предлагает оббежать эти трупы и собрать их наладонники.

Правильно... Вместо того чтоб искать пропавшую экспедицию которая фотогорафировала как совокупляются плоти занималась сбором очень важной информации, Шаров сидел у Сидора и хрен знает чем занимался, а когда узнал что все погибли, вместо того чтоб найти и похоронить ребят, велел их помарадерствовать!

Есть необходимость в чистом спирте. Если раздобудешь литров эдак 20 спирта, то и отдам КПК". Но это еще не все. Так уж вышло, рассказывает бандит, что именно сейчас на блокпосте на Кордоне у вояк завялалась целая партия бидонов и как раз со спиртом. В общем просит он тебя сбегать на блокпост и стащить оттуда минимально пару бидонов со спиртом на 20 литров.

А необходимость в чистом спирте есть всегда!
Литров 20-30
КПК отдам, зачем он мне, всё равно батарея села, а зарядника нет, да и электричество тоже нет.
У вояк на блокпосту аэродром, им там для нужд механиков спирт выписывают ага, бидонами.

Вот на этом бреде и построен весь сталкэр сеттинг.


а теперь про идеи;

1. Генераторы электроэнергии.
Электричество на зоне отсутствует по определению. Однако в реальности никто не помешал бы устанавливать переносные генераторы электроэнергии. Хватит на освещение лагеря и парочку электроплиток. Замысел заключается в том, чтобы возможно было взрывать или повреждать такие генераторы, например при атаках на враждебный лагерь. При таком раскладе все лампочковые источники света в этом самом враждебном лагере гасятся.

гасится то они будут, можно сделать, но только на р2
ценность идеи = 0.0

2. Тайники в реальном времени.
Основная часть тайников наполняются не изначально, а постепенно в течение прохождения игры. Спавн происходит по таймеру, грубо говоря пару раз в сутки. При таком варианте будет ощущение что тайники закладываются непосредственно в процессе игры, а не когдато до появления игрока, или же магическим образом при убийстве непися. Дополнительно можно вводить очистку тайников, опять же грубо говоря раз в трое суток, чтобы имитировать что тайники обнаруживают и разграбляют другие неписи или же элементарно сами владельцы содержимое забирают. Таким образом будет создаваться вечная имитация жизни неписей в реальном времени.

В обычной игре был глюк с пропажей и появлением вещей, ты делаешь из этого фичу, как то так.
Это не имитация жизни, чтоб понять это, достаточно отслеживать как минимум один тайник в течение времени и сразу станет ясно что ни кто ничего не приходил забирать\класть.
лучше разнообразить жизнь в лагерях сталкеров, а то сидят на кортах целыми днями...

3. Воровство.
Возможность обчистить рюкзак спящего непися. Если заметят посторонние, то игрока попытаются наказать. Можно на враждебность увязать, а можно на специфический диалог с взиманием штрафа.

Годная идея, но увы почти не реализуемая на должном уровне.

4. Наполнение свободного исследования локаций.
В разных укромных уголках локаций, куда нарочно по сюжету или квестам не загоняют, спавняться квестовые предметы с явно уникальными визуалами или же описаниями. Никакие квесты и задания к таким предметам не привязываются. Найти их возможно только случайно в процессе свободного исследования локаций. Суть же такова, что каждый такой предмет представляет для когото ценность, поэтому игрок может по желанию попытаться отыскать конкретного сталкера, кому предмет нужен и заработать денег.

Да блин, уже 2 года как игра вышла, локации исследованы вдоль и поперек, вобщем нафик ещё мусор ненужный спавнить?

[Скиф]

Единственный стоящий банк, который было бы здорово сделать, но невозможно - это список этих самых адекватных людей, с их контактами xD

Действительно... Но тут опять потребуется группа модерирующих лиц, которые будут отбивать этих самых адекватных лиц от потоков коричневого с крупицами золота.. Мне что кажется - проблема не в отсутствии комьюнити или чего то подобного. Проблема в том, что нет этого самого "банка" адекватных и шарящих людей и нет места, в котором эти шарящие люди могли бы соответственно развивать это самое комьюнити. Тоесть в этой теме побывало несколько тех самых людей, они выразили скептицизм и все. Из нешарящих - просто откровенно поржали над подобными идеями. Но сейчас тема понемногу выправляется - мы начали друг друга понимать, начали понимать изначальную идею Алекса. Это я вижу по постам Локи, по постам Васи.. Единственный и самый крепкий барьер - это скептицизм. А он, в свою очередь, рождается из недоверия, нежелания тратить личное время на что то левое, нежелания получать в адрес кучу дерьма от "как бэ комьюнити" за свои идеи, концепты, модификации. Я лично вижу решение проблемы только в том, чтобы кучковаться именно этим самым адекватным и шарящим людям. Те, кто ждут выходов каких либо модов, заливая водой форумы своими комментариями, к подобному отношения иметь не должны. Возможно, это как то решит проблему. Но, повторюсь - если только люди начнут преодолевать свой скептицизм. И, снова повторюсь - в нынешней ситуации это практически нереально. "Утопия" (с)

Сообщение отредактировал Skyff - 17.01.2010, 10:48

[eNdimion]

3. Воровство.

ага, давайте ещё канибализм\ватс\систему спешл...

[Степан друг моск...]

AlexВ Ros, может в этой теме в натуре нет никакого смысла ? По сути повторяется история с подобными темами на других форумах, потом без эскаватора из коричневых гор золота не наковырять, или прийдется тереть срачи и кидать преды всем хто в теме засветится (кстати распостраненная практика на ряде форумов, число конструктивных идей достигает 95% на пост).

[Alex Ros]

Сахаров, услышал тебя. хотя и не согласен по всем пунктам. но услышал...

Skyff, вот именно...

МОДЕРАТОРЫ, можете закрывать тему, можете оставить в качестве темы для развлечений...

Сообщение отредактировал Alex Ros - 17.01.2010, 11:49

[eNdimion]

AlexВ Ros, нуда, мы безнадёжны... можете спокойно дальше работать над своим огсм...

[Alex Ros]

да и так спокойно работал. не было и малейшего повода беспокоиться. я без этой ветки спокойно общался с кем интересно по аське. чего мне волноваться. речь же о другом была. я тут вобще с краю, ежели так никто и не врубился, что нужно было это все не мне, а вам... а вам похоже тоже не нужно...

[ux.loke]

AlexВ Ros, может в этой теме в натуре нет никакого смысла ?

я вот не пойму ,вас тут че, админы по головкам гладять? псевдомодераторы хреновы , не нравится тема идёшь лесом , ок? Польза от этой темы хотя бы в том , что появился более менее интересный дискус на этом затухающем форуме , тема привлекла внимание лиц которые по пол месяца тут ничего не пишут , ибо нет интереса , так как всё остальное здесь по большому счету с-портальщина.
да простит меня феникс за столь смелое но правдивое высказывание)

[ДмитрийТ]

Подведу итог:
1. Первый кто спросит имеет ли тема смысл или нет, получит пред с занесением, если тема Вам не интересна не заходите.
2.Кто хочет общаться и дискутировать пожалуйста, но держите себя в руках.

Сообщение отредактировал DmitrjT - 17.01.2010, 21:42

[Alex Ros]

UX.Loki, ну хоть развил бы тада дискуссию, а то я чесно не знаю что дальше говорить. Хоть и завел тему, но аргументы иссякли в пользу такой темы. Не понимаю как и кого еще возможно убедить что сообщества нет только от того, что никто ничего и не делает чтобы оно было. Что я еще могу сказать? Один человек выложил свою полуреализованную идею. Выложил я свои потуги. Бонусом еще персонально тебе квест присовокупил. Дальше что? Каким образом дискуссию развивать?

Список адекватных людей с которыми можно общаться?

Или... или куда еще повернуть дискач? Лично я реально не представляю.

Сообщение отредактировал Alex Ros - 17.01.2010, 20:54

[Da Man]

Список адекватных людей с которыми можно общаться?

Боюсь они не захотят давать контакты, а то школота достанет своими вопросами...

[Alex Ros]

контакты те кому нужно и так найдут это не проблема был бы список просто ников и профобласть которой занимаются... да тока он совсем ведь маленький, крошечный получится этот список... ну мне так кажется...

...ммм... к тому же еще полно вонючек с которыми в жизь общаться не захочешь добровольно

Сообщение отредактировал Alex Ros - 17.01.2010, 21:07

[Скиф]

Все таки мне кажется, что лучше остаться в среде концептов и их обсуждения. Я, например, всегда удивлялся, почему никто не пытался составить какой то цельный облик концепции Сталкера. Заняться предысторией (самой Зоны, прошлым центральных персонажей, каких либо событий до и после катастрофы, так или иначе связанных с тем сеттингом, который обозначили GSC), заняться настоящим и будущим. Хмм.... Я тоже уже начинаю морозить всякое...

[Орион]

Список адекватных людей с которыми можно общаться?

Ради интереса почитайте недельку форум амк - их идеи и мини-моды. Потом вот сидишь и думаешь "а на кой ляд мне вообще выпускать свой мод, ради чего и кого мне придумывать новые и свежие фичи? - ради школоты, которая всё это дёрнет в свои хреносолянки и даже спасибо не скажет? нее, ну нафиг." - И на этом весь энтузиазм заканчивается. На своём примере говорю, без доли иронии. Ну не забывай еще такой нюанс, как пофигизм. Когда больше половины команды забивают на проект и вообще не выходят на связь - это очень воодушевляет, угу. После этого вообще не хочется смотреть в сторону "комьюнити". Люди на форумах живут непонятными идеями о мега-релизме или олд-сталкере, а новшества люди почти не воспринимают. Для примера - сравните популярность мода Прибой от Дез0вейва и тот же амк. В первом куда больше свежих идей, решений и новый сюжет до кучи. По всем параметрам Прибой выигрывает. Но почему он не популярен? Потому что ца требует совсем другого. Людей, которые способны создать что-то интересное (Локи, Вася, Стрим и т.п.) интересуют новые идеи, свежие концепты и интересные, нестандартные решения, а ца комьюнити куда приземлённее. Отсюда низкий коэффициент появления новых толковых модеров (рассчитывается по популярности мод-ресурсов сталкера и % адекватного населения\активности фан-сайтов).
Выход? Да, создать новое комьюнити. Новое - не в смысле, на новом сайте\форуме\бд и т.п., а новое - в смысле, кардинально отличающееся по своей ца от существующего ныне.

Skyff, Пройденный этап и ты прекрасно знаешь, что мало кому будет интересно это, т.к. каждый зацикливается на своём, а дальше "моё, никому не скажу\не дам и т.п."

[Alex Ros]

боже упаси заниматься этим!!! в смысле предысторией. я думаю все знают квадралогию alien? ну вот представьте что вы узнаете откуда они взялись, что за таинственный крякнувшийся корабль из самой первой части. вся харизма и таинственность всей серии пропадет. не вся конечно но без тайны и божественная сущность многое потеряет

к тому же вобще лично мне в частности наплевать на историю сталкера с точки зрения истории пысов. они ее тупо проворонили. сюжеты в чн и зп это объективное убожество. первокурсник сценарного факультета столько профессиональных ошибок не наделает. а там просто швах. впрочем если в чн еще можно восстановить какуюто линию, то в зп она вобще отсутствует. какой сеттинг? там нету ни интриги, ни развития, ни финала. развивать нечего. забыть можно об этом. как будто не было ни зп, ни чн... и это не имхо. а так оно и есть...

да и комьюнити в данном случае это комьюнити модеров, а не игроков. поэтому абсолютно посрать чего там игроки примут, а где орать будут что не поняли и не нашли и вобще почему их не развлекли...

Сообщение отредактировал Alex Ros - 17.01.2010, 21:25

[Diversant 7.62]

Про солянки - отдельная тема. Совершенно не понимаю людей, которые видя, что солянок уже over 9000, продолжают плодить их? Понимая (а может нет?), что все равно все будут играть с НС, OGSE, или просто каким-либо глобальным модом + пара-тройка сторонних минимодов. Неужели это повышает их самоуважение и ЧСВ? По мне, так написать какой-либо скрипт (но зато с творческим подходом), или же сделать пару-тройку красивых моделей/текстур - гораздо интереснее, чем клепать унылые солянки, каких тысячи?
А с тем, что S.T.A.L.K.E.R-Community увядает я полностью согласен. Нет, я не про сталкер-портал.

Сообщение отредактировал Diversant 7.62 - 17.01.2010, 21:25

[Alex Ros]

вот и именно что отдельная тема. и эта тема не здесь...

в смысле солянки или как там их... или куда их

Сообщение отредактировал Alex Ros - 17.01.2010, 21:27

[ДмитрийТ]

Выход? Да, создать новое комьюнити. Новое - не в смысле, на новом сайте\форуме\бд и т.п., а новое - в смысле, кардинально отличающееся по своей ца от существующего ныне.

Очень правильное замечание. Комьюнити надо создавать, но это будет сложный и длительный процесс, а готовы ли вы к этому? Хватит ли сил и что наиболее важно терпения и терпимости?

[Da Man]

Было бы вокруг чего создавать комьюнити...

Сообщение отредактировал Da Man - 17.01.2010, 22:14

[ux.loke]

Комьюнити , это вроде... как мухи? а для комфортного прибывания н-числа мух в каком то определённом месте , нужен некий "арбуз" т.е то , что будет их привлекать , что может послужить этим самым арбузом , для этого "нового" коммьюнити?

...мля как правильно пишется слово "коммьюнити" если на русской раскладке?

..о, до ман опередил

Сообщение отредактировал UX.Loki - 17.01.2010, 22:17

[Орион]

DmitrjT,

Было бы вокруг чего создавать комьюнити...

Вот человек абсолютно правильно высказался. Вокруг чего создавать? Вокруг амк? Пробовали, результат все знают. Фриплей Старт Ксиани или Прибой Деза? Не вышло, увы. От Васи слухов пока нету, как и от Девайса, хотя их проекты и имеют разное ца, но оба претендуют на своё собственное комьюнити. Вывод: нужен проект, который способен объединить вокруг себя адекватных и достойных людей, проект что будет услышан и прогремит по всем фан-сайтам, как минимум со ссылкой на форум поддержки этого проекта, где и будет образовываться новое комьюнити, с тщательной отсейкой школоты со стороны авторов проекта (а кому еще это под силу, м?) и, следовательно, поддержкой ценному контенгенту.
Готов ли?) Да. Вопрос в том - есть ли кто готовый поддержать, помочь создать и развивать? Чаще всего - нет.

[ДмитрийТ]

Было бы вокруг чего создавать комьюнити...

Хм, а разве нет ни чего чем ты можешь привлечь единомышленников, странно но если ты что то делаешь для того что бы потешить свое эго, то тогда понятно.

нужен некий "арбуз" т.е то , что будет их привлекать

А кто или что мешает его создать?

Готов ли?) Да. Вопрос в том - есть ли кто готовый поддержать, помочь создать и развивать?

А помогать тем кто только начинает осваиваться, кто готов помочь но может мало, готов ли ты обучить их тому что знаешь, или тебе нужно комьюнити профи которые все могут, но ничего не хотят?

Сообщение отредактировал DmitrjT - 17.01.2010, 22:37

[_S_E_R_G_]

От Васи слухов пока нету, как и от Девайса, хотя их проекты и имеют разное ца, но оба претендуют на своё собственное комьюнити.

А можно намекнуть чем занимается Девайс? Проект какой то?

[Орион]

Проект какой то?

На форуме было где-то сказано, ищи. Я не обсуждаю чужие проекты, тем более закрытые.

[ДмитрийТ]

Вокруг чего создавать? Вокруг амк?

А разве нет ничего своего, нового?

[Орион]

DmitrjT, Есть. Но, по описанным мною на прошлой странице причинам, нету возможности сейчас проект закончить. Некоторые люди (отписавшиеся в этой теме) просто не позволяют закончить задуманное по той или иной причине, к сожалению.

Сообщение отредактировал [Орион] - 17.01.2010, 22:47

[Da Man]

Вывод: нужен проект, который способен объединить вокруг себя адекватных и достойных людей, проект что будет услышан и прогремит по всем фан-сайтам

Знаю один такой NC Project, все остальное на безе Х-рея дохлое...

Хм, а разве нет ни чего чем ты можешь привлечь единомышленников

Я моддингом сталкера не занимаюсь
З.Ы. Мое ИМХО - Метро будет рулить и педалить, а если разработчики дадут сдк, то сталкер умрет и спасти его сможет только "тот самый", которого не будет...

[ux.loke]

А кто или что мешает его создать?

мне в первую очередь не ясно чего им не хватает , и что это такое должно вообще быть , что бы сформировать действительно комьюнити рабочих целеустремлённых людей.

практический опыт создания целого, рабочего мод-комьюнити , которое и по сей день живёт и саморазвивается у меня есть , но поможет ли мне мой опыт в данном случае , не уверен.

[Орион]

все остальное на безе Х-рея дохлое

Зря такой скептицизм. Двигло весьма гибкое, если есть фантазия. Можно много чего интересного сделать.

[no name]

"тот самый", которого не будет...

и не было...

[Степан друг моск...]

Роелевая часть :

Тыц

1. Никаких респавнов готовых персов после начала игры. Респавн только солдат, бандюков и монстров. Респавнятся исключительно новички (у краев Зоны) которые в зависимости от своих действий (убийства мутантов и себе подобных, сбор артифактов, мародерство, оказание\не оказние помощи раненым ) присоединяются к тем или иным групировкам, попав в гулаг контролируемый групировкой (или вдали от посторонних глаз).

2. Сталкеры-новички (и неочень) сбиваются в групы по 3-5 человек, после чего бродят вместе (типа дружба), и в случае агресии других НПЦ или ГГ на любого из членов группы, вместе вламывают обидчикам. Крометого группы сталкеров целиком присоединяються к кокой либо группировке или вместе выполняют квесты.

3. Сталкеры (группами и поодиночке в зависимости от сложности квеста) получают задачи от гулагов (на пример шарится по аномальным поляим в поисках артифактов, охотится на отдельно взятого сталкера, бродить по локации и отсреливать живность, рейды на логова мутантов).

4. Возможность ГГ дать сталкеру квест типа пойди\подай\принеси. Либо поделится с ним хабром\оружием (тащить к торговцу за 300р нафиг, а новичку в самый раз будет) за улучшение отношения сталкера и его групировки в целом или
наоборот развести сталкера на что либо, с прямо противоположным результатом.

5юнесколько вариантов начала игры для ГГ, например
просто сталкер - мало врагов, пистолет атроны, болт и много перспектив
бандюк - вооружен обрезом или еще ками-нибудь г, куча врагов, но немало и друзей (свобода, мерки)
солдат - потерялся в Зоне, лучше всех вооружен и екипирован (пистолет и автомат с патронами, броник, самый простой детектор, аптечка, сухпай), к нему нейтральны Долг и экологи

Екшн составляющая

Тыц

1.Схемы групового поведения типа:
пулеметчик - держится в переди всей групы или наоборот сзади\сбоку (если их в группе больше одного)
поцан с дробовиком - обеспечение группы с флангов и приветы для внезапных гостей в виде картечи.
штурмовик - просто автоматчик идушей в общей линии, передвигающий ся перебежками от укрытия к укритию, ведя огонь изза укрытий позволяет перебегать неукрытым членам группы (в тч пулеметчикам и дробовичником )

2.Построения типа:
цепь при атаке засевшего в укрытии противника и наоборот при атаке из засад
колонна при движении по в группе, наиболее хорошо вооруженные сталкер идут в голове и хвосте колонны
шверпункт (укрепление) при обороне лагерей, сталкеры делят фронт на секторы, каждый держит свой сектор. по возможности помагая другим сталкерам.

Кроме того найлучше вооруженный\е сталкерсталкеры идут в середине цепи, в смысле вокруг них строится гбоевая группа.

Чють-чють о балансе:

Тыц

Автоматы и штурмовые винтовки , средняя убойность и кучность, средняя отдача, НАТОвские убойнее, СССР\Российский точнее. На средних дистанциях боя (150 - 200м).

Пистолеты пулеметы, большая чем в автоматов убойность, отдача сильнее, кучность менше (до 75м)
пистолеты - большая чем у предыдущих отдача, меншая кучность - на мальх дмстанциях (до 30м).

дробовивки - громадная убойность, дикая отдачи и никакая кучность, для стрельбы в упор (до 15м),

легкий пулеметы - практически анолог штурмовых винтовок, но меншая отдача, большая дальность и темп стрельбы (200-300и)

пулеметы - убойные, кучные, слабая отдача, для больших дальностей (450 - 500м)

снайперские винтовки - убойные и кучные для очены больших дальностей (500 - 570м )

И очены интересна раакция на писаное мною.

[ДмитрийТ]

Я моддингом сталкера не занимаюсь

Но кто и где сказал что для своего мода нужен Х-рей, а тем более для того что бы собрать комьюнити

З.Ы. Не для всех сталкер умрет с выходом метро, одни точно останутся (по крайней мере до конца 2010 года).

[Орион]

И очены интересна раакция на писаное мною.

По пунктам влом. В целом так:

Роелевая часть

Есть интересное, но не развито на должном уровне.

Екшн составляющая

Вообще не в ту степь.

Чють-чють о балансе

Если о балансе будет "чють-чють" - это угробит любую идею\проект\мод. Из описанного - шлак.

Как-то так.

[Da Man]

Двигло весьма гибкое, если есть фантазия. Можно много чего интересного сделать.

Из запорожца тоже можно гоночную машину сделать...

Но кто и где сказал что для своего мода нужен Х-рей, а тем более для того что бы собрать комьюнити

Мне сталкер вообще не интересен, а то, чем занимаюсь я является коммерческим проектом...

Сообщение отредактировал Da Man - 17.01.2010, 23:03

[Орион]

Оффтоп будет, но всё же...

Из запорожца тоже можно гоночную машину собрать...

Такой опыт куда лучше, чем на готовом двигле писать что-то, т.к. мозг обогащается в поиске нестандартных решений реализации.

added:
Da Man, Лучше преодолевать трудности

Сообщение отредактировал Орион - 17.01.2010, 23:06

[Da Man]

Такой опыт куда лучше чем на готовом двигле писать что-то, т.к. мозг обогащается в поиске нестандартных решений реализации.

Такой опыт плачевный. Так как мозг вместо того, что бы думать над реализацией идей траха**ся над обходом ограничений, и совсем не факт, что все будет успешно, можно на чем-то конкретно стопорнуться...

Сообщение отредактировал Da Man - 17.01.2010, 23:09

[eNdimion]

таак, уже пошли холивары о двиглах... становиться интересно