Что плохо в современных RTS (real time strategy), вопрос для дела... Опции

[Dr. Шугарт]

Что плохо в современных RTS\real time strotegy? Что опять же вас смущяет и заставляет ужаснуться?

Прошу без флуда.

[sp.nd]

отсутсвие новых идей - то есть избитые темы: вторая мировая, средневековье или типичная научная фантастика.. дефицит идей, короче что-то вроде "периметра" - вот пример неординарного подхода, за которым будущее и всеобщее процветание, и мир во всём мире (ой, что-то не то..)..

Сообщение отредактировал spunder - 26.02.2006, 19:29

[Dr. Шугарт]

отсутсвие новых идей - то есть избитые темы: вторая мировая, средневековье или типичная научная фантастика.. дефицит идей, короче что-то вроде "периметра" - вот пример неординарного подхода, за которым будущее и всеобщее процветание, и мир во всём мире (ой, что-то не то..)..

А как вы относитесь к, ну, постъядерным картинам с избитой темой человекVSмашины, но с новой системой зонального повреждения, которая не применялась не в каких стратегиях?

[Лохотрон]

постядерные игры уже были и в большом количестве, чтото экстраординарного трудно придумать

[sp.nd]

то есть тематика и игровой мир немного банален, но куча интересных мелких фишек?

с новой системой зонального повреждения

изменяемый ландшафт?

[Leon]

Поправте название темы. Слово "стратегия" пишется так: strategy и RTS - это и есть оно самое, так что желательно, чтобы расшифровка была в скобках.

[Dr. Шугарт]

то есть тематика и игровой мир немного банален, но куча интересных мелких фишек?

с новой системой зонального повреждения

изменяемый ландшафт?

Не путайте зональную систему повреждений с терраформингом! Грубо говоря, такая система используется в шутерах, стрельнул в голову - убил.

Тут же, попала ракета в ногу роботу, нога отправилась в полет, а робот? А робот лежит на богу, да и постреливает...


P.S. Ну это я так, к слову

[sp.nd]

Тут же, попала ракета в ногу роботу, нога отправилась в полет, а робот? А робот лежит на богу, да и постреливает...

то есть что-то вроде tiberian sun? там одному роботу отрывало ноги, после чего он полз как терминатор на руках, и ими же стрелял (но это не фишка была, а так - ).. А как будет выглядеть такая вещь в стратегиях - то есть в стратегии надо в идеале видеть много территории (когда видишь мало территории - это уже тактика ) - и соответсвенно юниты будут маленькие - а значит плохо будет видно отсутсвие правого глаза и двух пальцев на руке у пресловутого робота
резюме - возможность такая плюс, но если больше ничего нового не будет - игрушка надолго меня не зацепит..

[Dr. Шугарт]

Тут же, попала ракета в ногу роботу, нога отправилась в полет, а робот? А робот лежит на богу, да и постреливает...

то есть что-то вроде tiberian sun? там одному роботу отрывало ноги, после чего он полз как терминатор на руках, и ими же стрелял (но это не фишка была, а так - ).. А как будет выглядеть такая вещь в стратегиях - то есть в стратегии надо в идеале видеть много территории (когда видишь мало территории - это уже тактика ) - и соответсвенно юниты будут маленькие - а значит плохо будет видно отсутсвие правого глаза и двух пальцев на руке у пресловутого робота
резюме - возможность такая плюс, но если больше ничего нового не будет - игрушка надолго меня не зацепит..

Крепкий сюжет из коктеля первоклассных роликов и крутых поворотов, новая система "строительства" и 'вербовки" - не плохо вроде+), да?

А по поводу пальчиков , рожек и чего нибудь еще что бывает у роботов скажу одно - zoom кстати полезная вещь!+)

[MAD_MAX]

Согласен с Марио-Сталкером, сюжет решает!
Вот ведь Act of War, клон генералов, а ведь переплюнул их по интересности, благодаря олдсульным видиороликам.
И вообще, не надо ниче придумывать, темы WWII, Древность и Фантастика - три кита всех стратегий...а вот Перимиметр мне не понравился имхо.

[Eugenio]

Мне периметр тоже не сильно понравился...Еще есть по фэнтези стратегии не только по средневековью,современности и научной фантастики.

[sp.nd]

темы WWII, Древность и Фантастика - три кита всех стратегий...

только приелось это.. когда штампуют оно и тоже.. пример - найдите 10 отличий c&c (самая первая) и red alert 2?
S.T.A.L.K.E.R. MARIO, да зум - вещь хорошая.. а вот возможнось поуправлять юнитом от первого лица - ещё лучше

[Dr. Шугарт]

темы WWII, Древность и Фантастика - три кита всех стратегий...

только приелось это.. когда штампуют оно и тоже.. пример - найдите 10 отличий c&c (самая первая) и red alert 2?
S.T.A.L.K.E.R. MARIO, да зум - вещь хорошая.. а вот возможнось поуправлять юнитом от первого лица - ещё лучше

Друг мой, это вам надо в тему про 3D Action. Тут стротегии - для мозгов и эффектных баталий, а не беготня с оружием на перевес+)

[Soulseeker]

Тут стротегии - для мозгов и эффектных баталий, а не беготня с оружием на перевес+)

СтрАтегии. Неужели так сложно?

А насчет беготни с оружием наперевес ты зря. Несколько опытов по созданиям таких игр были и, например, Battlezone и C&C: Renegade (хотя это стратегия и чисто относительно, конечно) никак провальным уж точно не назовешь. Аналогично Machines и Uprising. Так что, я уверен, если бы сейчас вышла RTS с возможностью просмотра мира от первого лица или даже игрой за кого-нибудь из солдат, то она бы точно не избежала бы внимания общественности чисто из-за своей идеи.

[Dr. Шугарт]

Тут стротегии - для мозгов и эффектных баталий, а не беготня с оружием на перевес+)

СтрАтегии. Неужели так сложно?

А насчет беготни с оружием наперевес ты зря. Несколько опытов по созданиям таких игр были и, например, Battlezone и C&C: Renegade (хотя это стратегия и чисто относительно, конечно) никак провальным уж точно не назовешь. Аналогично Machines и Uprising. Так что, я уверен, если бы сейчас вышла RTS с возможностью просмотра мира от первого лица или даже игрой за кого-нибудь из солдат, то она бы точно не избежала бы внимания общественности чисто из-за своей идеи.

Ну это вы уже описавыете что-то типа сталкера(это про я режим). А так ждите вор натионс, там есть такая возможность...

[глобарес]

Чего ждать.В Dungeon Keepere,например,есть.

[sp.nd]

Вообще-то когда писал про вид от первого лица - то в этот момент думал о Dungeon Keeper (древняя первая часть).. Плюсы такого обзора - не только банальное мясо, но и, предоположим, разведка.. Мне кажется, что человек лучше способен разведать карту выбирая, когда надо сваливать, а когда ввязываться в маленький, "тактический", бой один-на-трёх
Также приятной штукой будет зависимость одной миссии от результатов предыдущей.. Например Homeworld - миссия начиналась именно с тем набором юнитов, которые оставались в финале предыдущей..
ps: ну а многострадальный сталкер-то тут причём?

[MSC]

ИМХО , проработанный сюжет , разнообразие юнитов , возможность их модульной сборки (всё тот же Е2160).


А насчёт Тибериан Сана , то это нодовский киборг , и ему ноги отрывает в любом случае , как только у него хп до красного падает.

[Dr. Шугарт]

По поводу модульной сборки ИМХО вынужден поспорить. Модульная сборка интересна, но не та свобода которую хотелось бы. Вот еслиб... Впрочем, я забигаю вперед.

[MSC]

S.T.A.L.K.E.R._MARIO, это конечно не обязательно , но в некоторых стратегиях оочень улучшает геймплей.

[Dr. Шугарт]

Есть мысль, уклонение от стандартов. Ни какого строительства, экономика сводится к очень интересной вещичке. Вот пример.

-В начале миссии дается несколько солдатов, офицеров. Выбирается дом (все дела в разрушенном городе) и назначается как опорный пункт. Солдаты его слегка восстанавливают и укрепляют, чуть чуть, там мишки, пулеметы ну и т.д.

Потом, солдатам надо же питаться? Да! Находится, и обследуются продуктовые магазины/склады и от них уже идут припасы. Под казармы используется жилое здание/магазин. После того как чуть чуть укрепились, возможно подкрепление. Так как солдатам есть, где спать и есть, вам высылается подкрепление.

Так вот, игра в таком тактическом духе мне кажется очень хорошо уживется, я же еще не говорил о возможности экипировки каждого солдата (типа В тылу врага, тока посложнее)и полном терраформинге и разрушении зданий. Никаких полосок у зданий нет.


Вот как вам такая гама, зразу похороните или уделите пару месяцев?

[Ferrum]

Я за такие игры как ПЕРИМЕТР (кстати, кто тут против него, А ?!?!?!)
Правильно сказано, что почти нет новых и оригинальных идей!

И одна и та же тема: в 2xxx (подставить самому) произошла новая 3 или 4 мировая война, которая всех уничтожила и образовались 2/3/4 враждующие стороны.
Одним словом такое ощущение, что все разрабы берут сюжеты из одной и той же книги с небольшими изменениями.

Одним словом тупизм!

[rost]

в затянутом и однообразном геймплеем и невсегда хорошим интерфейсом

[Soulseeker]

rost, я бы не рискнул сказать, что в том же Starcraft'e больно разнообразный геймплей, а в какой-нить Dune 2 супер-интерфейс

[Drow]

Проиграл в RTS годочков 7-8, и вот на последней Дюне скис.. не стал проходить до конца
Основной проблемой стало то, что с компом играть с компом было не интересно потому что предсказуемо (сомнение в победе просто нет), а с человеком все то же потому что предсказуемо, т.к. разнообразием противник не баловал - наштамповал танков/баттлекрузеров/найтов и вперед, одной единой лавиной, возможны небольшие и опять таки вполне предсказуемые вариации.. гм-м, до сих пор вспоминаю удивление человека, когда я ему на базу в Императоре Дюны фрименов подложил и накопил штук 20 незаметно, смерть от пехоты его сильно задела
Основная "проблема" RTS (ИМХО) это динамичность, т.к. это не позволяет ни эффективно маневрировать на поле боя, ни толком использовать все широкие возможности подразделений, кроме самых простых, человек не машина он за всем уследить не может потому когда играю с компом ставлю скорость на минимум.

[herrberger]

Drow,
Это точно подмеченно (про динмачиность). Поэтому я всегда долго ищю свою челюсть после просмотра демки с какого-нибудь чампа какой-нибудь ртс.
И это является одной из причин, моего такого мимиолетного увлечения ртс"ами. Мне всегда с трудом удавались манипуляции с юнитами, они так быстро перемещаются.