Перейти в начало страницы

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Gameru.net останавливает работу в связи с вторжением армии РФ в Украину. Следите за дальнейшими анонсами.
Support Gameru!
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> «ЗИЛ» для президента., Первые подробности
Taxall
сообщение 23.05.2010, 23:05
Сообщение #21


Заслуженный Мастер Игры
*************

Репутация:   614  
Группа: Участник
Сообщений: 1709
Награды: 7
Регистрация: 09.02.2006




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(tom-m15 @ 23.05.2010, 21:40) *
StreJloK Это все понятно.
Последний лимузин ЗИЛ 4105 (всего было сделано 22 бронированных автомобиля) сошел с конвейера в конце 80х (те на которых катался Ельцин были еще советских времен).

Парадные ЗИЛы новые.


--------------------
Если ты стреляешь в свое прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки ©
Перейти в начало страницы
 
tom-m15
сообщение 23.05.2010, 23:08
Сообщение #22


You're never too young to have a plan. ©
************************

Репутация:   2131  
Группа: Участник
Сообщений: 14955
Награды: 14
Регистрация: 20.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата
Парадные ЗИЛы новые.

Я написал о том что:
Цитата
На заказ вроде бы собирают по 2-3 машины в год

Делаю акцент именно на бронированные автомобили (на других президент у нас не ездит).
Вот они то уже больше 20ти лет не делались.


--------------------
#SecretProjectGM



Форум, это место где люди выслушивают аргументы друг друга, а не только высказывают свое мнение.
Перейти в начало страницы
 
Taxall
сообщение 23.05.2010, 23:13
Сообщение #23


Заслуженный Мастер Игры
*************

Репутация:   614  
Группа: Участник
Сообщений: 1709
Награды: 7
Регистрация: 09.02.2006




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(tom-m15 @ 24.05.2010, 00:08) *
Делаю акцент именно на бронированные автомобили (на других президент у нас не ездит).
Вот они то уже больше 20ти лет не делались.

Не поверишь, но в России есть другие места, где бронируют авто. smile.gif И довольно успешно.


--------------------
Если ты стреляешь в свое прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки ©
Перейти в начало страницы
 
LstAlph
сообщение 23.05.2010, 23:27
Сообщение #24


Геймер
******

Репутация:   45  
Группа: Участник
Сообщений: 119
Регистрация: 02.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата
И еще раз, это не инициатива ЗИЛа, это инициатива президента, а если проще, то заказчика данного продукта.

:aaaa
От смотри, партия власти в лице мишки ховорит "негоже нам кататься на мерседеах, давайте ка зилки новые купим, старые-то уже не труъ, властные попки на брусчатке подбрасывает". ЗИЛ, который когда-то по этой теме шевелился, когда ещё было чем шевелить, обрадовался ессно. Склепают машинки две, покажут, может, по тв: от, мол, пересаживаемся на зилы.
И всё, на этом дело и закончится, ездить будут также на мерсах, ибо зил этот, в отличие от старого, будет действительно не труъ. То, что они там когда-то что-то делали, уже ничего не значит, иба просрано.
Что в итоге? Показуха, шож ещё? Всё точно также, как и с супер-комплектами снаряжения для супер-солдат будущего, который собирались сделать к 20(уже прошедшему) году. Точно так же, как и с "новыми ак, превосходящими в n-раз старые", кои ижмаш обещался, разорвав все рубахи, склепать в ближайшие 1.5 года. Точно также, как и с принятием норм Евро 3. И тэ дэ и тэ пэ.
Или ещё лучше ситуация: сначала вложат с десяток другой миллионов на разработку шасси, а потом, обосравшись, придут к варианту на чужих донорских агрегатах. Отчёт-та перед мишкой держать надо, но главное - это машина на ходу. А то, что отечественного в ней, как и в гоночных ладах s2000, ни на грош не будет - это по.
И вот скажи мне, не уж то было не понятно, что если в цитате слово "поручение" заменяется на "постановление", да ещё и партии, то речь идёт о сравнении загибающегося кпсс конца 70-х с нынешней ер? Меня ведь зацепило в новости не то, что зил, обосравшийся в легковом автомобилестроении ещё с азлк, получил поддержку самого великого пу, а то, в какой форме он эту поддержку получил. Это именно что похоже на указ, "поручение". Почему не предложить такой заказ нескольким заводам? Или что, ГАЗ без инвестиций не разработает представительский лимузин? Они согласны. А, может быть, ВАЗ отказался бы? Им самое время показать, что мозги не окончательно закисли, в отличие от ЗИЛа.
Перейти в начало страницы
 
tom-m15
сообщение 23.05.2010, 23:34
Сообщение #25


You're never too young to have a plan. ©
************************

Репутация:   2131  
Группа: Участник
Сообщений: 14955
Награды: 14
Регистрация: 20.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата
Не поверишь, но в России есть другие места, где бронируют авто.

В России используется Навесное бронирование кузова.

Уникальность же Зиловских машин была именно в изготовлении бронированной капсулы, которая уже на ЗИЛе обрастала кузовными деталями smile.gif

Цитата
И довольно успешно.

Большинство делают частные фирмы для инкасаторов.
Не думаю, что они подойдут для "президентского" автомобиля. (да и насколько я знаю у нас не только президенту положен "броник", вроде бы есть еще пара должностей).

Дело в том, что если это дело все таки пойдет (в чем я очень сильно сомневаюсь), то минимальный заказ это машин 5.
Их вполне могут собрать вручную. Но это будет как звоночек сверху - Покупайте наше.
И заказы пойдут, до минимум 100 - 200 машин в год. Вручную столько уже не соберешь.
Посему нужен конвейер, проработка, поиск поставщиков.
Дело серьезное. Дорогое. И долгое.
Завод в одиночку это не потянет (пусть даже 10 президентов намекнут). Значит ждем либо инвесторов, либо прямого "чека" от государства. Тогда видимо и обсуждать будет возможно.
Пока это все треп и фарс (проверьте, может скоро выборы? laugh.gif ).


--------------------
#SecretProjectGM



Форум, это место где люди выслушивают аргументы друг друга, а не только высказывают свое мнение.
Перейти в начало страницы
 
ДмитрийТ
сообщение 25.05.2010, 11:31
Сообщение #26


СССР
********************

Репутация:   760  
Группа: Участник
Сообщений: 4400
Награды: 6
Регистрация: 28.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Что я не понял, простой лимузин ЗИЛ 41047 можно и сейчас купить (от 3 500 000 руб., только кому он нужен когда вот такой красавец http://www.kupilimo.ru/moscow/chrysler-300c-176.html можно купить дешевле), что сэкономить решили на автомобилях для президента и премьера.

Сообщение отредактировал DmitrjT - 25.05.2010, 11:31


--------------------
Internet Explorer это такая программа, с помощью которой можно зайти на сайт www.mozilla.com и скачать себе браузер...
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел =)
Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине.

"...если человек не курит, не пьет... поневоле возникает вопрос - а не сволочь ли он…" А.П.Чехов
Перейти в начало страницы
 
tom-m15
сообщение 25.05.2010, 11:52
Сообщение #27


You're never too young to have a plan. ©
************************

Репутация:   2131  
Группа: Участник
Сообщений: 14955
Награды: 14
Регистрация: 20.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата
когда вот такой красавец

Фирма Chrysler не имеет абсолютно никакого участия в постройке лимузинов.
То же самое касается лимузинов Хаммер.
Все они собраны на коленке частными фирмами, без каких либо консультаций с производителем.

Цитата
простой лимузин ЗИЛ 41047 можно и сейчас купить

Вроде бы последний такой автомобиль продали в 2002 году.


--------------------
#SecretProjectGM



Форум, это место где люди выслушивают аргументы друг друга, а не только высказывают свое мнение.
Перейти в начало страницы
 
ДмитрийТ
сообщение 25.05.2010, 12:07
Сообщение #28


СССР
********************

Репутация:   760  
Группа: Участник
Сообщений: 4400
Награды: 6
Регистрация: 28.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(tom-m15 @ 25.05.2010, 12:52) *
Вроде бы последний такой автомобиль продали в 2002 году

Не знаю сколько продали но на заводе можно заказать, если он шибко тебе нужен, да и кстати бронированный тебе не продадут, не положено частным лицам иметь бронированное авто, другое дело что он никому не нужен новый, а вот старый из первых моделей у тебя с удовольствием купят.

Да у завода "ЗиЛ" это не приоритетная задача выпускать лимузины, он на другом специализируется основной доход автоспецтехника для МЧС и дорожных служб.


--------------------
Internet Explorer это такая программа, с помощью которой можно зайти на сайт www.mozilla.com и скачать себе браузер...
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел =)
Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине.

"...если человек не курит, не пьет... поневоле возникает вопрос - а не сволочь ли он…" А.П.Чехов
Перейти в начало страницы
 
tom-m15
сообщение 25.05.2010, 12:22
Сообщение #29


You're never too young to have a plan. ©
************************

Репутация:   2131  
Группа: Участник
Сообщений: 14955
Награды: 14
Регистрация: 20.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата
да и кстати бронированный тебе не продадут

Прочитай о технологии производства броне автомобилей, я писал выше. Как и о том, что бронированные авто не делали с конца 80х.

Производство бронированных ЗИЛов на данный момент невозможно.

Цитата
не положено частным лицам иметь бронированное авто


Почему ты так решил?


--------------------
#SecretProjectGM



Форум, это место где люди выслушивают аргументы друг друга, а не только высказывают свое мнение.
Перейти в начало страницы
 
ДмитрийТ
сообщение 25.05.2010, 12:57
Сообщение #30


СССР
********************

Репутация:   760  
Группа: Участник
Сообщений: 4400
Награды: 6
Регистрация: 28.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(tom-m15 @ 25.05.2010, 13:22) *
Почему ты так решил?

Было интервью, на какой то выставке, наши там военный Газ 29751 "Тигр" представляли бронированный, там четко было сказано для гражданских лиц только не бронированные авто, есть какие то ограничения на типы представительских и военных бронированных машин. А вот сам можешь забронировать, т.е. обратиться в соответствующую фирму имеющую сертификат Имя-М например, или "Армор групп", с заводской броней непродадут

Цитата(tom-m15 @ 25.05.2010, 13:22) *
Прочитай о технологии производства броне автомобилей

Она устарела лет десять назад, да и наверстать ее несложно, а вот найти высоко классных спецов, для ручной сборки будет сложновато, все же такие авто не ширпотреб.


--------------------
Internet Explorer это такая программа, с помощью которой можно зайти на сайт www.mozilla.com и скачать себе браузер...
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел =)
Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине.

"...если человек не курит, не пьет... поневоле возникает вопрос - а не сволочь ли он…" А.П.Чехов
Перейти в начало страницы
 
StreJloK
сообщение 25.05.2010, 18:35
Сообщение #31


бла-бла-бла
******************

Репутация:   1012  
Группа: Участник
Сообщений: 3362
Награды: 9
Регистрация: 18.11.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(DmitrjT @ 25.05.2010, 16:31) *
вот такой красавец

уродливый дизайн имхо. нелюблю самопальные машины. хотя крайслер 300ц обычный нравится)
Цитата(DmitrjT @ 25.05.2010, 17:57) *
Газ 29751 "Тигр"

ну машина все таки военная. негоже гражданским ездить на ней. это тоже самое что БТР 80 продать с вооружением smile.gif
Перейти в начало страницы
 
tom-m15
сообщение 26.05.2010, 00:07
Сообщение #32


You're never too young to have a plan. ©
************************

Репутация:   2131  
Группа: Участник
Сообщений: 14955
Награды: 14
Регистрация: 20.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата
Она устарела лет десять назад

Ну не скажи, это было уникальное решение.
Сейчас такие делать просто не целесообразно.

Кстати, пару лет назад провели испытание брони автомобилей, оказалось что она выдерживает
Попадание из Автомата Калашникова с бронебойно зажигательным патроном, что соответствует европейскому уровню защиты В6 или Российскому ГОСТу 4 уровня.
Такие показатели достойны и для современных автомобилей.


--------------------
#SecretProjectGM



Форум, это место где люди выслушивают аргументы друг друга, а не только высказывают свое мнение.
Перейти в начало страницы
 
ДмитрийТ
сообщение 26.05.2010, 02:56
Сообщение #33


СССР
********************

Репутация:   760  
Группа: Участник
Сообщений: 4400
Награды: 6
Регистрация: 28.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(tom-m15 @ 26.05.2010, 01:07) *
Попадание из Автомата Калашникова с бронебойно зажигательным патроном, что соответствует европейскому уровню защиты В6 или Российскому ГОСТу 4 уровня.

В6 это пятый уровень, вот если интересно табличка http://www.imya-m.ru/ruProtectLevels/ smile.gif

Цитата(tom-m15 @ 26.05.2010, 01:07) *
Ну не скажи, это было уникальное решение.

Не знаю взял из интервью директора ЗиЛ-а, ссылку жаль не сохранил.

П.С. Самое интересно, что так и не нашел откуда все это пошло, что именно ЗиЛ будет делать президентские машины, вроде как в первоначальном варианте рассматривался вопрос кто вообще может их сможет делать, тут кстати у ГАЗ-а возможностей поболе будет.


--------------------
Internet Explorer это такая программа, с помощью которой можно зайти на сайт www.mozilla.com и скачать себе браузер...
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел =)
Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине.

"...если человек не курит, не пьет... поневоле возникает вопрос - а не сволочь ли он…" А.П.Чехов
Перейти в начало страницы
 
StreJloK
сообщение 26.05.2010, 06:17
Сообщение #34


бла-бла-бла
******************

Репутация:   1012  
Группа: Участник
Сообщений: 3362
Награды: 9
Регистрация: 18.11.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(DmitrjT @ 26.05.2010, 07:56) *
П.С. Самое интересно, что так и не нашел откуда все это пошло, что именно ЗиЛ будет делать президентские машины, вроде как в первоначальном варианте рассматривался вопрос кто вообще может их сможет делать, тут кстати у ГАЗ-а возможностей поболе будет.

если ты про Чайки, то чертежей их все равно нету вообще. им придется с 0 тогда создавать, что не слишком целесообразно. на зиле вся документация осталась.

Цитата(tom-m15 @ 26.05.2010, 05:07) *
Ну не скажи, это было уникальное решение.

ну было когда то. а сейчас неплохо бы новое что то разработать. все таки гениальные конструкторы в оборонке все еще есть smile.gif
Перейти в начало страницы
 
ДмитрийТ
сообщение 26.05.2010, 11:05
Сообщение #35


СССР
********************

Репутация:   760  
Группа: Участник
Сообщений: 4400
Награды: 6
Регистрация: 28.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(StreJloK @ 26.05.2010, 07:17) *
если ты про Чайки, то чертежей их все равно нету вообще. им придется с 0 тогда создавать, что не слишком целесообразно. на зиле вся документация осталась.

Да нет документация по "ГАЗ-14" то как за осталась, но она так же как и документация по ЗиЛ 41047 морально устарела, просто ГАЗ-у легче поднять производственную линию, да и связей в машиностроительной отрасли у него поболее.

Есть еще вариант и у ВАЗ-а, хотя это и из мира фантастики, если они с "Дженерал моторс" договорится смогут biggrin.gif


--------------------
Internet Explorer это такая программа, с помощью которой можно зайти на сайт www.mozilla.com и скачать себе браузер...
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел =)
Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине.

"...если человек не курит, не пьет... поневоле возникает вопрос - а не сволочь ли он…" А.П.Чехов
Перейти в начало страницы
 
StreJloK
сообщение 26.05.2010, 11:45
Сообщение #36


бла-бла-бла
******************

Репутация:   1012  
Группа: Участник
Сообщений: 3362
Награды: 9
Регистрация: 18.11.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(DmitrjT @ 26.05.2010, 16:05) *
Да нет документация по "ГАЗ-14" то как за осталась

как раз таки нет. документация была уичтожена по приказу Горбачева. как и недособраные модели, которые разрезали прям на сборочном месте.
Перейти в начало страницы
 
Taxall
сообщение 27.05.2010, 09:21
Сообщение #37


Заслуженный Мастер Игры
*************

Репутация:   614  
Группа: Участник
Сообщений: 1709
Награды: 7
Регистрация: 09.02.2006




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


газ 14, как и ЗИЛ, собственно, устарели. я надеюсь, что разработка будет начата с нуля.

Сообщение отредактировал Taxall - 27.05.2010, 10:44


--------------------
Если ты стреляешь в свое прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки ©
Перейти в начало страницы
 
tom-m15
сообщение 27.05.2010, 11:08
Сообщение #38


You're never too young to have a plan. ©
************************

Репутация:   2131  
Группа: Участник
Сообщений: 14955
Награды: 14
Регистрация: 20.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата
я надеюсь, что разработка будет начата с нуля.

Если брать в расчет здравый смысл, то это единственный выход.
Вот только сколько проектов автомобилей (неплохих притом!) в России не дошли до конвейера...


--------------------
#SecretProjectGM



Форум, это место где люди выслушивают аргументы друг друга, а не только высказывают свое мнение.
Перейти в начало страницы
 
McNik
сообщение 29.06.2010, 14:25
Сообщение #39


Почти Игроман
*********

Репутация:   436  
Группа: Участник
Сообщений: 593
Награды: 5
Регистрация: 31.07.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата
ЗИЛ для президента – все отменяется

Управляющий делами президента России Владимир Кожин вновь поднял тему российских автомобилей для высших государственных служащих. Однако если еще не так давно речь шла о том, что скоро президент и премьер-министр могут пересесть на машины российского производства, то сейчас, как говорится, был включен «задний ход».



«Первое: если бы у нас все было хорошо с автомобилями, такая проблема вообще бы не возникла. Наши руководители — и не только руководители — давно бы ездили на ЗИЛах, «Чайках», «Волгах», «Ладах»... Но все же прекрасно знают, каково состояние российского автопрома», - заявил господин Кожин в интервью журналу «Итоги». – «Да, действительно, после того как 9 Мая по Красной площади проехали две новые машины представительского класса марки «ЗИЛ», президент поручил нам посмотреть, в каком состоянии находится этот сегмент нашего автомобилестроения. Чем мы, собственно, сейчас и занимаемся».

«Когда я сказал, что проект не может быть реализован завтра, мне казалось, что это очевидный факт. Повторяю: на сегодняшний день подходящих машин нет», - добавил Владимир Кожин.

Согласился с мнением Владимира Кожина и пресс-секретарь управделами президента Виктор Хреков. В интервью «Эху Москвы» господин Хреков сказал, что, по его мнению, в настоящее время автомобильные заводы в нашей стране не смогут выполнить ряд предъявляемых технических требований.


Источник: http://auto.mail.ru/article.html?id=31777

Так и будет, наш президент, на мерсе ездить - бедняшка wink.gif


--------------------
Ave, Caesar! Morituri re salutant!



Перейти в начало страницы
 
MAD_MAX
сообщение 06.07.2010, 00:48
Сообщение #40


А ну выше головы!
***************

Репутация:   719  
Группа: Участник
Сообщений: 2499
Награды: 4
Регистрация: 29.09.2005




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата
Точно также, как и с принятием норм Евро 3.

не поверишь, в сходящих с конвееров авто ввели.
во всех. и на уазе, и на ижмаше, и на вазе. на всех. вот НПК не перевели. тока лукойл сделал.
так что, 98 пинзин у нас так делать и не умеют.
Цитата
еня ведь зацепило в новости не то, что зил, обосравшийся в легковом автомобилестроении ещё с азлк, получил поддержку самого великого пу

"Знаааешь ли тыыыы" (с) Максим ))))))))))) , что все логановские кузовные панели на зилу уже давно делаются)
рено с ними давно уже сотрудничает)


--------------------
"Дождик по миру брёл живой
За собой вёл свои войска
Вёл сквозь годы, снега и зной
Верил победа близка.
Горизонты теснились в груди
Утопали в кровавых слезах
И сияли звёзды в земной грязи
И пьянила полынь в небесах." (с)
Перейти в начало страницы
 

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.05.2024, 02:52