Перейти в начало страницы

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Gameru.net останавливает работу в связи с вторжением армии РФ в Украину. Следите за дальнейшими анонсами.
Support Gameru!
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Обзор NVIDIA Fermi
StreJloK
сообщение 28.03.2010, 12:29
Сообщение #1


бла-бла-бла
******************

Репутация:   1012  
Группа: Участник
Сообщений: 3362
Награды: 9
Регистрация: 18.11.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Обзор NVIDIA Fermi (сокращенный перевод)

За всю историю компания NVIDIA дважды откладывала выход своего чипа на долгое время. Первый раз был задержан выход относительно неудачного NV30 почти на год. И вот теперь второй раз задержка GF100. Посмотрим постигла ли его участь предшественника.
Напомним, что выход Fermi сначала был запланирован на ноябрь 2009, затем перенесен на декабрь и спустя некоторое время был опять перенесен на последние дни марта 2010.
Перейдем к описанию характеристик эталонной видеокарты GeForce GTX 480.
GPU работает на частоте 700 МГц, потоковые процессоры (прим. - CUDA Cores, как их называет NVIDIA) на частоте 1401 МГц. 12 чипов памяти GDDR5, производства Samsung (маркировка K4G10325FE-HC04), общим объемом 1536Мб функционируют на частоте 1250МГц (Эффективная частота - 5000МГц).
Также стоит отметить установленный на видеокарте регулятор напряжения CHIL. Шина памяти 384 бита, такая же как у GeForce 8800 GTX/Ultra.

Буквально перед релизом NVIDIA рассказала, что из-за трудностей на производстве количество потоковых процессоров пришлось сократить с ранее заявленных 512 до 480.



Система охлаждения GTX 480 двухслотовая, оснащенная четырьмя тепловыми трубками.



Уровень энергопотребления довольно высокий - 250 Вт, поэтому и система питания должна быть соответствующая - один 6-пиновый и один 8-пиновый коннектор. Рекомендуемый блок питания - 600Вт.



Установленный вентилятор подобен тому, что используется в последних хай-энд видеокартах Radeon.



Температура видеокарты в простое 65 градусов, под 3D нагрузкой 92 градуса.



На передней панели расположены два DVI-I выхода и один miniHDMI. GF100 поддерживает HDMI версии 1.4. Так же на карте присутствуют разъемы для организации SLI/3-Way SLI.

Чип GF100 выпускается на TSMC по 40 нм и содержит более 3 миллиардов транзисторов (AMD RV870, который используется в ATI Radeon HD 5870, состоит примерно из 2.15 миллиардов транзисторов).
По сравнению с предыдущим поколением - GT200 новый GF100 производительнее в 1.5-3.5x. Например, преимущество по сравнению с GTX 285 в более эффективной обработке физики и трассировки луча и конечно DirectX 11 графики с тесселяцией, популярность которой становится все больше и больше.
Как заявляет сама NVIDIA - тесселяция стала основной причиной задержки выхода чипа.
Самое большое преимущество нового GPU состоит в том, что тесселяция сделана параллельно, обеспечивая высокую пропускную способность геометрии.



Поддержка тесселяции на GF100 100% аппаратная - сделана не через эмуляцию программного обеспечения. Но даже если тесселяция очень важна для DirectX 11, NVIDIA нужно показать лучшую работу и в текущих играх без тесселяции.

GF100 состоит из нескольких Graphics Processing Clusters (GPC), потоковых мультипроцессоров (Streaming Multiprocessors) и диспетчеров памяти. Полная версия чипа GF100 из четырех кластеров GPC, каждый из которых содержит по четыре мультипроцессора, а те в свою очередь по 32 ядра CUDA. Но из-за производственных трудностей чип GTX 480 содержит 480 ядер вместо 512 - один мультипроцессор отключен. В случаее GTX 470 - NVIDIA получила 448 ядер отключив два мультипроцессора.



Каждый мультипроцессор содержит по четрые текстурных блока и движок PolyMorph однако и здесь NVIDIA урезала функциональность. Так GeForce GTX 480 содержит 60 текстурных блоков из 64 и 15 движков PolyMorph из 16, а GeForce GTX 470 получила 56 текстурных блока и 14 движков PolyMorph.
GTX 480 содержит шесть разделов ROP, каждый раздел способен выдавать восемь целочисленных пискелей одновременно. В GTX 470 оставили пять разделов ROP.
У полноценного GF100 шина памяти 384-битный, тип памяти GDDR5. GeForce GTX 480 получил полноценную шину 384 бита и 1,536 Гбайт памяти (пропускная способность 177 Гбайт/с). У GeForce GTX 470 320-битный интерфейс и 1280 Мбайт памяти GDDR5 с меньшей частотой (пропускная способность 134 Гбайт/с).

Тестовый стенд:



Материнская плата: EVGA EVGA X58 Classified 4-Way SLI
Центральный процессор: Intel Core i7 Extreme 965
Оперативная память: 6GB Corsair Dominator 12800 7-7-7-24
Жесткий диск: WD VelociRaptor 300G 10,000RPM
Блок питания: CoolerMaster Ultimete 1100W
Корпус: Obsidian 800D (provided by Corsair);
Блок контроля вентиляторами: Scythe Kaze Master Ace 5.25"
Кулер ЦПУ: CoolerMaster V8
Операционная система: Win7 64-bit;
Видеокарты: GeForce GTX 480, Radeon HD 5870
Видеодрайверы: Catalyst 10.3 для ATI; Forceware 197.13 для NVIDIA

Результаты тестов:

Batman: Arkham asylum





Crysis:



Dirt 2:



FarCry 2:



Unigine heaven:




3DMark Vantage:


Metro 2033:


Заключение:

Самая ожидаемая видеокарта получилась весьма интересной, и никто не может оспорить то, что это самая быстрая одночиповая карта. Так же стоит отметить, что и чип самый огромный за всю историю видеокарт - 3.2 миллиарда транзисторов.
GF100 разработан для будущих игр, основанных на DirectX 11, и именно в них проявляет себя лучшим образом. По сравнению с поколением GT200, новый GPU предлагает несколько главных усовершенствований. Обработка физики теперь более эффективна, как и трассировка лучами. Также не стоит забывать и о тесселяции.

Теперь поговорим о цене и производительности. В большинстве случаях GTX480 опережает HD 5870 на 20-25%, в то время как последняя стоит на 180 евро дешевле (450 евро за 480 против 330 за 5870). Энергопотребление же Fermi оставляет желать лучшего - 250Вт у 480 против 180Вт у 5870. Тот факт, что более мощный двухчиповый HD 5970 сейчас стоит 530 евро тоже играет на руку AMD.
Возможно, что GTX 480 удастся опередить Radeon 5000 в будущих играх, и версия с 512-шейдерными процессорами могла бы способствовать этому в большей степени. NVIDIA обкатывает новую архитектуру, в то время как ATI продолжает развитие R600. И хотя новинку не постигла участь NV30, до G80 очень далеко.

Буквально несколько часов назад появилась информация о том, что NVIDIA готовит совершенно новый драйвер под кодовым названием 256, переписанный с нуля для видеокарт с чипами G80 и выше.

Оригинал
Перейти в начало страницы
 
Mechanical
сообщение 28.03.2010, 21:43
Сообщение #2


Заслуженный Мастер Игры
*************

Репутация:   100  
Группа: Участник
Сообщений: 1508
Награды: 2
Регистрация: 08.02.2010




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата
180 евро дешевле (450 евро за 480 против 330 за 5870)

Разница не 180,а 120.Поправьте пожалуйста.

И вообще странно то,что обзор взят с fudzilla .
О какой объективности тут может идти речь ?
А настройки,при которых тестировались игры.Про разрешение 30 дюймового моника и настройки High вместо VeryHigh в Crysis я уже молчу.
Позорная статья (я говорю про оригинал).
Неужели мало других обзоров? Жаль,что такое красуется тут в статьях.Ведь приличный же сайт ;-)

Сообщение отредактировал Mechanical - 28.03.2010, 21:48
Перейти в начало страницы
 
ДмитрийТ
сообщение 29.03.2010, 01:51
Сообщение #3


СССР
********************

Репутация:   760  
Группа: Участник
Сообщений: 4400
Награды: 6
Регистрация: 28.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Mechanical @ 28.03.2010, 22:43) *
О какой объективности тут может идти речь ?


О никакой, вот небольшая диаграмка одного теста для очень популярной игры biggrin.gif :


Сообщение отредактировал DmitrjT - 29.03.2010, 01:52


--------------------
Internet Explorer это такая программа, с помощью которой можно зайти на сайт www.mozilla.com и скачать себе браузер...
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел =)
Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине.

"...если человек не курит, не пьет... поневоле возникает вопрос - а не сволочь ли он…" А.П.Чехов
Перейти в начало страницы
 
StreJloK
сообщение 29.03.2010, 05:25
Сообщение #4


бла-бла-бла
******************

Репутация:   1012  
Группа: Участник
Сообщений: 3362
Награды: 9
Регистрация: 18.11.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Mechanical @ 28.03.2010, 22:43) *
О какой объективности тут может идти речь ?

В чем необъективен обзор? Желательно нормальные факты.

Цитата(DmitrjT @ 29.03.2010, 06:51) *
О никакой, вот небольшая диаграмка одного теста для очень популярной игры biggrin.gif :

ТШГ отключили физикс. И да по версии ТШГ 480 тоже обогнала 5870
Перейти в начало страницы
 
Capo
сообщение 29.03.2010, 08:56
Сообщение #5


Почти Игроман
*********

Репутация:   56  
Группа: Забанен
Сообщений: 579
Регистрация: 12.02.2010




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Мда...все радеоны сосут у 480 biggrin.gif Но пока что показан лишь одиночный вариант.Посмотрим что будет со SLI'вой...


--------------------
Уровень предупреждений 40%, забанен
Перейти в начало страницы
 
ДмитрийТ
сообщение 29.03.2010, 13:23
Сообщение #6


СССР
********************

Репутация:   760  
Группа: Участник
Сообщений: 4400
Награды: 6
Регистрация: 28.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(StreJloK @ 29.03.2010, 06:25) *
В чем необъективен обзор? Желательно нормальные факты.

При максимальной производительности температурный режим фермы достигает 95-98 гр. Цельсия, т.е. разгонного потенциала карта не имеет, и уровень шума очень велик.


--------------------
Internet Explorer это такая программа, с помощью которой можно зайти на сайт www.mozilla.com и скачать себе браузер...
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел =)
Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине.

"...если человек не курит, не пьет... поневоле возникает вопрос - а не сволочь ли он…" А.П.Чехов
Перейти в начало страницы
 
StreJloK
сообщение 29.03.2010, 13:27
Сообщение #7


бла-бла-бла
******************

Репутация:   1012  
Группа: Участник
Сообщений: 3362
Награды: 9
Регистрация: 18.11.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


DmitrjT, это не говорит о том что обзор необъективен.
Перейти в начало страницы
 
h2v6
сообщение 29.03.2010, 13:48
Сообщение #8


Игроман
**********

Репутация:   223  
Группа: Участник
Сообщений: 924
Награды: 2
Регистрация: 14.01.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Температура почти 100 градусов?

Мдя, представляю ситуацию, когда водянка от такого закипит laugh.gif

Вода цп перегреет, шланги повылитают, пар, кипяток, затопленные соседи, угробленный комп laugh.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
ДмитрийТ
сообщение 29.03.2010, 13:49
Сообщение #9


СССР
********************

Репутация:   760  
Группа: Участник
Сообщений: 4400
Награды: 6
Регистрация: 28.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(StreJloK @ 29.03.2010, 14:27) *
DmitrjT, это не говорит о том что обзор необъективен.

нет сравнения с топовой картой Ати 5970 (равнозначной по стоимости), нет температурных характеристик, не указаны явные недостатки, если это теперь называю объективным обзором то что тогда назвать не объективным.


--------------------
Internet Explorer это такая программа, с помощью которой можно зайти на сайт www.mozilla.com и скачать себе браузер...
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел =)
Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине.

"...если человек не курит, не пьет... поневоле возникает вопрос - а не сволочь ли он…" А.П.Чехов
Перейти в начало страницы
 
StreJloK
сообщение 29.03.2010, 14:01
Сообщение #10


бла-бла-бла
******************

Репутация:   1012  
Группа: Участник
Сообщений: 3362
Награды: 9
Регистрация: 18.11.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


DmitrjT,
Цитата(DmitrjT @ 29.03.2010, 18:49) *
нет температурных характеристик

Цитата(StreJloK @ 28.03.2010, 17:29) *

Температура видеокарты в простое 65 градусов, под 3D нагрузкой 92 градуса.

а это не температура указана?

Цитата(DmitrjT @ 29.03.2010, 18:49) *
не указаны явные недостатки

Цитата(StreJloK @ 28.03.2010, 17:29) *
В большинстве случаях GTX480 опережает HD 5870 на 20-25%, в то время как последняя стоит на 180 евро дешевле (450 евро за 480 против 330 за 5870). Энергопотребление же Fermi оставляет желать лучшего - 250Вт у 480 против 180Вт у 5870. Тот факт, что более мощный двухчиповый HD 5970 сейчас стоит 530 евро тоже играет на руку AMD.

или тут достоинства указаны?


Цитата(DmitrjT @ 29.03.2010, 18:49) *
нет сравнения с топовой картой Ати 5970

не говорит о том, что обзор неадекватный. сравнивали 5870 и 480, а так-же одночип нвидия предыдущего поколения - 285. по этой-же причине здесь нет 470 а так-же более дешевых карт.

Цитата(DmitrjT @ 29.03.2010, 18:49) *
(равнозначной по стоимости)

она такая-же равнозначная по стоимости как и гт220 и 5830 laugh.gif

Сообщение отредактировал StreJloK - 29.03.2010, 13:58
Перейти в начало страницы
 
ДмитрийТ
сообщение 29.03.2010, 14:26
Сообщение #11


СССР
********************

Репутация:   760  
Группа: Участник
Сообщений: 4400
Награды: 6
Регистрация: 28.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


€499 - 5970 vs 450 - 480, при этом 5970 быстрее, имеет меньшее энергопотребление и что самое главное возможность разгона, 480 работает на пределе и для долговременной работы под максимальной нагрузкой не очень то подходит, лажанулись они тут с температуркой то, такое ощущение складывается что 480 работает на пределе возможностей зачем это было надо другой вопрос, а одночиповый там или двух чиповый вариант не так важно важно как цена качество, да и энергопотребление 5870 активной нагрузке 188 Вт, против 380 Вт если не ошибаюсь у 480 почувствуй разницу. Плюс к этому нет тестов с обновленной 5870 Eyefinity6 2 Гб.

Цитата(StreJloK @ 29.03.2010, 15:01) *
а это не температура указана?

имеется ввиду сравнительная таблица с конкурентами

Сообщение отредактировал DmitrjT - 29.03.2010, 14:28


--------------------
Internet Explorer это такая программа, с помощью которой можно зайти на сайт www.mozilla.com и скачать себе браузер...
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел =)
Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине.

"...если человек не курит, не пьет... поневоле возникает вопрос - а не сволочь ли он…" А.П.Чехов
Перейти в начало страницы
 
StreJloK
сообщение 29.03.2010, 14:46
Сообщение #12


бла-бла-бла
******************

Репутация:   1012  
Группа: Участник
Сообщений: 3362
Награды: 9
Регистрация: 18.11.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(DmitrjT @ 29.03.2010, 19:26) *
?499 - 5970 vs 450 - 480

Пруфлинк в студию на рекомендованную цену 5970 = 499 евро
Цитата
При этом 5970 быстрее, имеет меньшее энергопотребление и что самое главное возможность разгона, 480 работает на пределе и для долговременной работы под максимальной нагрузкой не очень то подходит, лажанулись они тут с температуркой то, такое ощущение складывается что 480 работает на пределе возможностей зачем это было надо другой вопрос, а одночиповый там или двух чиповый вариант не так важно важно как цена качество, да и энергопотребление 5870 активной нагрузке 188 Вт, против 380 Вт если не ошибаюсь у 480 почувствуй разницу. Плюс к этому нет тестов с обновленной 5870 Eyefinity6 2 Гб.

у 5970 такое-же энергопотребление ~ 300 Вт.
http://www.fudzilla.com/content/view/18265/1/ ферму уже разогнали до 1165 по ядру.
кремний выдерживает температуры под 300 градусов (так-что при стабильной температуре в 97 градусов ничего страшного не произойдет. так-же современные видеокарты выдерживают до 120 градусов). Ну а держать топовую плату в мини-атикс это кощунство.
Тебя забыли спросить, преде чем решали добавлять 5870 2 гига или нет.
Перейти в начало страницы
 
Ялтинец
сообщение 29.03.2010, 14:50
Сообщение #13


Высший Игровой Бог
************************

Репутация:   2288  
Группа: Участник
Сообщений: 10567
Награды: 10
Регистрация: 06.07.2005




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Capo @ 29.03.2010, 08:56) *
Мда...все радеоны сосут у 480


Capo, последнее китайское предупреждение. Не дай мне повод для последовательного, на всем форуме, бана тебя родимого. Ты меня понял.
Перейти в начало страницы
 
Dorian
сообщение 29.03.2010, 15:02
Сообщение #14


Грандмастер
**************

Репутация:   398  
Группа: Участник
Сообщений: 1967
Награды: 3
Регистрация: 07.02.2010




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Проигрыш у радеона не велик, 15-20 фпс. Это нормально, т.к. ферми вышла недавно а радеон 5870 - давно.
Энергопотреблением и температурой - не доволен. Мой выбор - hd 5970.
Перейти в начало страницы
 
ДмитрийТ
сообщение 29.03.2010, 15:59
Сообщение #15


СССР
********************

Репутация:   760  
Группа: Участник
Сообщений: 4400
Награды: 6
Регистрация: 28.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(StreJloK @ 29.03.2010, 15:46) *
Тебя забыли спросить, преде чем решали добавлять 5870 2 гига или нет.

o_O.gif, твое видение вопроса теперь понятно wink_old.gif, советую прежде чем писать хоть что то интересоваться вопросом, а не печатать первое что в голову взбредет.
Вопрос стоял об актуальности и об объективности теста от www.fudzilla.com, а не о твоих личных предпочтениях к картам ферми.


--------------------
Internet Explorer это такая программа, с помощью которой можно зайти на сайт www.mozilla.com и скачать себе браузер...
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел =)
Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине.

"...если человек не курит, не пьет... поневоле возникает вопрос - а не сволочь ли он…" А.П.Чехов
Перейти в начало страницы
 
StreJloK
сообщение 29.03.2010, 16:08
Сообщение #16


бла-бла-бла
******************

Репутация:   1012  
Группа: Участник
Сообщений: 3362
Награды: 9
Регистрация: 18.11.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


DmitrjT, так 2 гига не поставили наверное потому, что их еще нет в ширкой доступности.
Перейти в начало страницы
 
ДмитрийТ
сообщение 29.03.2010, 16:20
Сообщение #17


СССР
********************

Репутация:   760  
Группа: Участник
Сообщений: 4400
Награды: 6
Регистрация: 28.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Спорить не буду.
А вообще руководствоваться выбором только на основе одних тестов (при условии: если конечно у тебя система не является близкой тестовому стенду) глупо, на мой взгляд надо исходить из собственного железа и перспектив его обновления, для меня с разрешением моего монитора 1280х1024, что 480 что 5970 неактуальны, вполне хватит младших моделей, плюс сам факт что 4870х2 обгоняет в тестах ДХ10.1 топовые карты обоих производителей говорит о многом.
Да и оф. отказ ATi от ценовой войны, не принесет ничего хорошего для потребителя, ждать ближайшего снижения цен не приходится увы sad.gif

Сообщение отредактировал DmitrjT - 29.03.2010, 16:21


--------------------
Internet Explorer это такая программа, с помощью которой можно зайти на сайт www.mozilla.com и скачать себе браузер...
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел =)
Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине.

"...если человек не курит, не пьет... поневоле возникает вопрос - а не сволочь ли он…" А.П.Чехов
Перейти в начало страницы
 
росток
сообщение 26.08.2010, 20:27
Сообщение #18


Геймер
******

Репутация:   124  
Группа: Участник
Сообщений: 114
Награды: 2
Регистрация: 28.08.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Да "NV" своим бесполезным и причем однообразным барахлом заполонили весь рынок, радует конечно тот факт что у них сейчас кризис, но ведь вылезут засранцы и будут опять засорять магазины барахлом и вытягивать из нас деньги. Вся их магия в дровах, и не более. Реально стоящая и по своему революционная карта у них появляется 1-а в 2 года, а что бы это было не так заметно дурят голову теслами, фермами, опенами, очками зелено красными, и под это все штампуют карты с разными циферками как на модели, так и на ценнике. Вообщем не нравятся они мне. Лет 7 покупал их продукцию, теперь я приверженец AMD и ATI эти хоть пока честно играют. А все синтетические тесты вообще не показатели, сколько раз убеждался в этом, как правило чтобы совпали значения нужно иметь конфу такую же как заявлено, а это уже новая ступень маркетинга- хочешь так же !! -разоряйся. В верхнем посте правильно сказали под свою систему надо подбирать свою конфу.(только вот пока поймешь например какую карточку, потратишь много денег и нервов(у NV - точно) я уже сказал у них выбор как в "пятерочке"(всего до хрена, а жрать нельзя)) Поэтому у ATI пока легче с ориентироваться.

Сообщение отредактировал росток - 26.08.2010, 20:36
Перейти в начало страницы
 
P-Johann
сообщение 26.08.2010, 20:39
Сообщение #19


Кот, Шредер, Админ, О_о
*************

Репутация:   305  
Группа: Участник
Сообщений: 1583
Награды: 4
Регистрация: 20.12.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


AMD говорит, что маркетологи NVIDIA блефуют

Господин Хадди утверждает также, что NVIDIA много чешет имеет «другую философию», нежели AMD. «AMD конкурирует на основе технологий, в то время как NVIDIA конкурирует на базе маркетинга», — и добавил: «Я не маркетинговый парень, а инженер».


--------------------
Нет подписи.
Перейти в начало страницы
 
Dorian
сообщение 26.08.2010, 20:45
Сообщение #20


Грандмастер
**************

Репутация:   398  
Группа: Участник
Сообщений: 1967
Награды: 3
Регистрация: 07.02.2010




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


А я согласен с этим, P-Johann, но думаю, что тема не соответствует новости smile.gif
Перейти в начало страницы
 

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024, 16:49