G-offspring, это касается торрентов и тому-подобного.
Идеологию вообще не люблю трогать, ибо... все 11 страниц... одна идеология так и прёт и бессмысленно о чём-то говорить.
Все забыли один очень хороший факт - разработчики на нашем форуме сидят до тех пор, пока хотят... Они с такой же лёгкостью его могут и покинуть.

Теперь вопрос:
Вы хотите этого?
Варианты ответов:
а) Да
б) Нет
Ответ на вопрос (чтоб не отвечать лишний раз):
а) - вас здесь ни кто не держит, если кому-то что-то не нравится, идите на AG и... обливайте, сколько-угодно и кого-угодно!
б) - на нет и суда, нет
P.S.
Наш подфорум всячески стремиться сделать такие условия, чтоб разработчикам этого шикарного проекта было приятно посещать наш форум.
Есть возражения? Милости просим: личка пустая у меня, пишем письма. Я всем очень доходчиво всё объясню, если кто-то что-то не понимает.

Сообщение отредактировал Sarto - 24.11.2009, 15:24

Это уж точно, разговор ни о чём...



Чем же этот факт так хорош? Ты не учёл третий вариант ответа: "в) Без разницы"



Это форум для разработчиков?

******, извините за мат, но теперь я ВИНОВЕН, в том что не желаю что-то покупать? Это уже ни в какие рамки не лезет, если бы такое сказал в интервью представитель какой-нить западной игровой\издательской компании, то его бы через неделю судебными исками бы закидали. *****


Мне не нужен ноутбук, мобильный телефон или кпк, но обсудить мне их интересно и приятно.
Ваша позиция мягко говоря странна.


*******

Пред. Сообщение отредактировано

Сообщение отредактировал Sarto - 24.11.2009, 15:58

Haper, этот форум посещают разработчики!
Есть возражения на счёт наших действий? Есть личка!
При каких-либо публичных возмущениях, что мы стремимся делать всё для разработчиков, а для пользователей не разрешим даже, в будущем, распространение халявы - БАН. Я сразу предупреждаю.
Для возражений и возмущений есть модераторы раздела и "личные сообщения" модераторам.

Условие Сарто высказал не чётко (что не есть поводом для мата). Он имел в виду под виновными тех, кто покупают\качают пиратку, не желая купить лиц. А не всех подряд, кто и не слыхал об игре, но обязан её купить xDD


Игры и железо вещи всё ж разные. Зачем хаить то, что даже не удосужился купить и изучить собственноручно? Это мне не ясно.

Топик-бан на сутки

Сообщение отредактировал Sarto - 24.11.2009, 15:58

Возможно это оффтоп, но обсудить интересно.

Разработчики находятся в кабале издателя. Им это не нравится. Они хотят от этого избавится.
Они ищут дополнительные финансы для разработки для игры с минимальным/полным отсутствием финансирования издателем, чтобы прожить период до ознакомления издателя с технодемой, сюжетом, концептом, диздоком и заключения контракта.

Одни лицензируют движки, другие занимаются службами распространения игр в интернете, третьи сами стают издателями, четвертые участвуют еще в чем-то прибыльном.

Как 4А может получить большую независимость? Лицензирование движка, который мощнее CryEngine (разработанного компанией со штатом в 300 сотрудников)?

Можно создать тему "4A Games" для обсуждения компании, движка и еще чего-то.

Сообщение отредактировал Deimos - 24.11.2009, 16:23

Да желательно понять как работает именно рыночная экономика, а я смотрю многие этого досих пор не понимают.
Что ж обясню на пальцах, так будет наверное более понятно.
Возьмем для примера 1С (крупнейший Российский издатель), он в розницу товар продает только в интернете, розничных магазинов принадлежащих ему нет, т.е. с конечного покупателя он не получает ничего.
Второй в этой иерархии дистрибьютор , у которого перед 1С есть жесткие обязательства и он вынужден покупать товар на определенные суммы, и за частую не всегда, сразу окупаемый и даже тот который ему зачастую ненужен, но купить его он обязан (он дает где то 70% продаж издателя), далее идет крупный оптовик, обязательства которые перед издателем куда как более лояльные но цена его выше (20% продаж), ну и далее идут мелкие оптовики и собственно разница (10% от продаж) причем последние 2 очень редко когда сотрудничают напрямую с издателем, обычно это те кто находится рядом с ним (в одном городе например).
Все выше перечисленное и приносит Издателю и Разработчику прибыль, в наше время расчеты обычно идет предоплатой или с небольшой рассрочкой платежа, что является гарантом для Издателя что он окупит самый что ни на есть корявый проект, очень в редких случаях когда издатель не получает назад своих денег (не расчитали правильно тираж, цену и т.д.).
А вот все остальные розничные магазины (90% рынка) берут товар уже или у дистрибьютеров или оптовиков и делают прибыль им, но при этом товар купленный и принесший прибыль издателю и разработчику может валятся у них годами (вот в этом в основном и виноваты пираты, которые или диски по 100 рублей продают, причем в этом же магазине, т.к. реализатору тоже нужно на что то жить, или не честный пользователь скачает из инета).

Цена же формируется исходя из затрат на разработку (оплата разработчику), тиражирование, рекламу и т.д., потом идет наценка где то порядка 150-300% в зависимости от жадности издателя, и его ассортимента, чем меньше ассортимент тем выше наценка

Вот потому что издатель получил свои денюжки еще до розничной продажи, многим издателям наплевать есть ли игра на торренте или нет, взломали ее или нет, для порядка они конечно ворчат что им денюжек меньше достанется, они свою прибыль всегда получают, а то что будет делать розничный магазин с не удачным товаром его мало интересует.
Если же игра очень высокого уровня и самоокупаемость хорошая и спрос после нескольких месяцев продаж не увял , тогда издатель может выпустить небольшой дополнительный тираж и т.д. (всякие серебрянные и золотые издания, бонус диски и т.п.)

Сообщение отредактировал DmitrjT - 24.11.2009, 16:29

Ну, я бы уточнил, что АГ, сам по себе, хороший ресурс. На мой взгляд, на нём публикуют вполне адекватные рецензии. Другое дело, что на форумах АГ часто можно повстречать чрезвычайно неадекватных личностей.

Предлагаешь начать всемирное движение по борьбе с баблом? Завтра придёшь на работу, и скажешь начальству что будешь работать бесплатно?



Если тебе пофиг, то что ты тут делаешь? Или у тебя хобби - посещать неинтересные форумы? Так сказать, интеллектуальное самобичевание...




По моему, здесь такого вообще никто не говорил, разве что ты додумал... Но хочу обратить твоё внимание на другое. Заметить, как тебя разозлила сама мысль, что ты должен за что-то платить, что тебе не нужно. То есть, ты подумал "та я, блин, вкалывал, а потом должен отдать заработанное первому поперечному?!!!" Справедливый гнев, согласен. Но когда труд разработчиков воруется пиратами (то есть, разработчики как и ты, вкладывают в это свой труд, а взамен не получают ничего) - то это с твоих слов нормально?.. Тебе не кажется, что это попахивает двойными стандартами?

Я повторюсь:

scynet, CyLLlKA, если непосредственно разработчики понимают все последствия пиратства, то почему же тогда многие даже не напрягаются со средствами защиты? Почему бы тогда не создавать алгоритмы защиты для игры индивидуально или задействовать допустим весь потенциал старфорса, неужели сделать заковыристую защиту обойдется дороже, чем убытки от пиратства?

Все это к тому, что не стоит все валить на пиратов, ведь если исключить возможность обхода защиты, то пиратства для данной игры не будет. Неужели магическое сочетание пиратства не будет не побуждает к действию?

Так вот собственно конкретный вопрос: "В Метро 2033 вы сами сделаете защиту, которая будет более оригинальна, чем у большинства игр или издатель сам чего нить прилепит для галочки?"

Только не говорите, что создатели самого мощного движка(с), не могут защитить свое детище

Прошу ответить, тк действительно хочется понять, почему же так трудно защитить игры.

Сообщение отредактировал h2v6 - 24.11.2009, 17:12

Совсем ничего?


Хакеры, сцука, умные.

Часто системы защиты являются лишними расходами. И так игру спиратят.

Сообщение отредактировал Deimos - 24.11.2009, 17:15

Не могу говорить на тему, почему напрягаются или не напрягаются другие разработчики, но мы лично делаем всё что в наших силах.

Если, что то я не имею не чего против того, чтобы покупать качественные игры, сам так иногда делаю

Просто иногда обидно бывает, вроде и купил лицуху и трех товарищей на это дело подбил, и разработчикам помогаешь как можешь, отправляя баш-репорты и пр, а продажи все равно низкие

А смотря на халявщиков скачавших эту игру прям злоба берет, посему очень хочется хорошую защиту в Метро 2033 , чтобы халявщики обломались, даже не сколько, чтобы игра была защищена, а чтобы просто быдло обломалось

Считаешь себя гением программирования? Знаешь, как это сделать быстро и дёшево? Обращайся к нам в оффис, тебя там с удовольствием выслушают.



То есть, ты готов работать до обеда за деньги, а после обеда - бесплатно? Так как уже не будет случая "что ты не получаешь ничего"...

scynet, не совсем понятно ты говоришь что разработчик в связи с пиратством теряет все, почему тогда издатель который теряет на много больше не спешит менять сложившуюся ситуацию?
С чем это связано по твоему мнению?

Меня тоже это злит - то, что за игру часто не платят не потому, что игра УГ или она слишком дорогая, а потому что всякие умники считают себя хитро вые##ными. А потом ещё пытаются доказать, что они правы. Украл игру? Хрен с тобой, дело твоё. Сиди себе, молчи в платочек. Так нет же, ОНО начинает кричать об этом на каждом углу, какое оно умное, и ещё и других подбивает

А, вообще, постараемся не разочоровать игроков, купивших лицензию

Ага. Это ведь программно-аппаратная проблема также.
Пиратство можно победить, не давая людям копии игры. Решается организацией сервиса вроде OnLive. Еще можно сделать видеосалоны с эксклюзивными играми. Только у нас и больше нигде.

У вас настолько все плохо?

Вот! И это главное, во всей этой теме!

Я сказал, что теряет всё?!! Покажи это место.

Я сказал, что разработчик теряет достаточно много, что бы это негативно влияло на результат его работы. Связано со многими факторами - бедность, менталитет, пропаганда пиратсва индивидуами типа Wild, уязвимость средств защиты, коррупция и тп.



У нас - нет. Но ты предлагаешь нам именно это

Сообщение отредактировал scynet - 24.11.2009, 17:35