Перейти в начало страницы

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Gameru.net останавливает работу в связи с вторжением армии РФ в Украину. Следите за дальнейшими анонсами.
Support Gameru!
13 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
> Пиратка или лицензия?, мнения, мотивы
Lekzd
сообщение 23.11.2009, 09:14
Сообщение #61


Я такой разный, но все-таки я вместе
**************

Репутация:   497  
Группа: Участник
Сообщений: 1854
Награды: 2
Регистрация: 04.03.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Komodo Saurian @ 23.11.2009, 08:44) *
Цитата
какие-то 500р

rolleyes.gif

Для многих это все же ЦЕЛЫХ 500р.

ТАМ игры всегда были дорогие и западным человекам это кажется нормальным. У нас же диски в девяностых стоили по 10-50 рублей, и многие до сих пор недоумевают почему это цены ВНЕЗАПНО увеличились в 10-20 раз. И тут уже получается снежный ком: Родители учат детей тому, что торренты это нормально, а они научат этому своих детей.

PS Забавный момент со Steam, раз уж его тут упомянули. Региональную защиту ввели только из-за России. Valve хотели толкать игры по Европейской цене в $50, но наши издатели Гейбу популярно объяснили, что мол брать игры никто не станет по такой цене. Вот и была введена региональная защита, чтобы западные игроки не заказывали дешевые игры (~$20 против полтиника) у нас. Точнее не могли играть в дешевые игры, ибо заказывают все равно, со всеми последующими соплями на форумах.


намой взгляд мечта о ЦЕЛЫХ 500р. научат молодого человека зарабатывать...

этож можно за $5 скачивать для интеров игрушки и отправлять им ohmy.gif - и они еще рады будут
Перейти в начало страницы
 
Fullmetal
сообщение 23.11.2009, 09:24
Сообщение #62


Игровой Бог
**********************

Репутация:   1128  
Группа: Участник
Сообщений: 6368
Награды: 4
Регистрация: 20.03.2007




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата
Для многих это все же ЦЕЛЫХ 500р.

А вот это верно. В Москве, Санкт-Петербурге и других больших городах зарплата может и позволяют регулярно покупать лицензии, но люди, вы знаете какая зарплата в провинции?

Кто ж будет покупать игры, если сам порой живёт от зарплаты до зарплаты?
Перейти в начало страницы
 
alpaca
сообщение 23.11.2009, 09:24
Сообщение #63


ಠ_ಠ
****************

Репутация:   567  
Группа: Участник
Сообщений: 2588
Награды: 2
Регистрация: 13.02.2007




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


А кто говорил, что игры дешевый досуг? wink_old.gif
Надеюсь украинская цена будет в районе демократичных 100 грн ))

Сообщение отредактировал Napalm - 23.11.2009, 09:25
Перейти в начало страницы
 
Fullmetal
сообщение 23.11.2009, 09:31
Сообщение #64


Игровой Бог
**********************

Репутация:   1128  
Группа: Участник
Сообщений: 6368
Награды: 4
Регистрация: 20.03.2007




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Napalm @ 23.11.2009, 09:24) *
А кто говорил, что игры дешевый досуг? wink_old.gif
Надеюсь украинская цена будет в районе демократичных 100 грн ))

Ну так вот именно. В нашей стране третьего мира (да ещё если прибавить, что сейчас экономический кризис) у многих и мысли не возникает о покупке лицензии.
Перейти в начало страницы
 
Deimos
сообщение 23.11.2009, 09:40
Сообщение #65


Доктор Игровых Наук
*******************

Репутация:   528  
Группа: Забанен
Сообщений: 3591
Награды: 2
Регистрация: 16.09.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Napalm @ 23.11.2009, 08:11) *
Чего делать нельзя никак
Надо Федя надо. Релиза что ли ждать? smile.gif
У Акеллы украинских заводов вроде нет, но спереть тоже могут. smile.gif
Цитата(Lekzd @ 23.11.2009, 08:14) *
этож можно за $5 скачивать для интеров игрушки и отправлять им ohmy.gif - и они еще рады будут

Извините, про каких интеров говорится?
Цитата(Napalm @ 23.11.2009, 08:24) *
А кто говорил, что игры дешевый досуг? wink_old.gif
Надеюсь украинская цена будет в районе демократичных 100 грн ))

Лучше коммунизм, чем такая демократия. smile.gif

Да, халява - это нехорошо, но отучить народ от вековых традиций сложно. smile.gif



--------------------
Забанен по собственному желанию
Перейти в начало страницы
 
CyLLlKA
сообщение 23.11.2009, 10:47
Сообщение #66


Почти Мастер
***********

Репутация:   624  
Группа: Участник
Сообщений: 1033
Награды: 10
Регистрация: 24.11.2005




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Fullmetal @ 23.11.2009, 09:24) *
Цитата
Для многих это все же ЦЕЛЫХ 500р.

А вот это верно. В Москве, Санкт-Петербурге и других больших городах зарплата может и позволяют регулярно покупать лицензии, но люди, вы знаете какая зарплата в провинции?

Кто ж будет покупать игры, если сам порой живёт от зарплаты до зарплаты?



Разработчик не должен задумываться о тех, у кого нет денег, или не хватает на диск. Я в детстве экономил на булочках в школе, что бы купить себе новую игрушку или радиоконструктор. Ты же компьютер, телевизор или квартиру не скачал в интернте! Так же и с компьютерными играми, хорошая игра не может стоить дешево, потому что в ее производство вкладывают большие деньги и она должна принести прибыль или в крайнем случае окупить себя. Многие считают что разрабы делают игры ради забавы, и должны всем раздавать налево и направо. Нехватает денег - заработай. Не хочешь - качай.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
Mean Machine
сообщение 23.11.2009, 10:53
Сообщение #67


ынц ынц
*******************

Репутация:   1006  
Группа: Участник
Сообщений: 3746
Награды: 5
Регистрация: 19.07.2004




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


может это не совсем хорошо...но я всегда сначала качаю и смотрю..
если мне нравится я покупаю лицензию (дома ни одной пиратки на компьютер нет. только лицензия). если очень нравится dvd бокс или коллекционное издание.

почему я так делаю?
а все очень просто. наши производители не всегда выпускают нормальный и законченный до конца продукт (вы это не хуже меня знаете).
И платить свои деньги за халтуру Я НЕ НАМЕРЕН
голосовать надо рублем


--------------------
ангар:
тетрадка, т50, т50-2, су26, су100М1, су122-44, кв1с, ис3, КВ2
толстый, мардер, хетзер, вк3601х, тигр п, е75
чаффи, 110Е5, т49, м18, слоупершинг, T71
1390, 15550, Бч 155, 59-16

я на Ласт.фм

Перейти в начало страницы
 
iWaNN
сообщение 23.11.2009, 11:44
Сообщение #68


Мастер Игры
************

Репутация:   164  
Группа: Участник
Сообщений: 1350
Награды: 5
Регистрация: 20.10.2005




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Fullmetal @ 23.11.2009, 09:24) *
Цитата
Для многих это все же ЦЕЛЫХ 500р.

А вот это верно. В Москве, Санкт-Петербурге и других больших городах зарплата может и позволяют регулярно покупать лицензии, но люди, вы знаете какая зарплата в провинции?
Кто ж будет покупать игры, если сам порой живёт от зарплаты до зарплаты?

А кто предлагает покупать все подряд? Я вот лично покупаю только стоящие, и, на мой взгляд, Метро входит в их число. Разок в пару месяцев приобрести за 500р одну игрушку (стоящие каждый день не выходят) - это может себе позволить практически любой, даже не зарабатывающий человек. Весь остальной ширпотреб скачивается biggrin.gif

Плюс ко всему - у нас очень демократичные цены на игры. В том-же Стиме L4D2 - 49.99$, В СОЮЗе диск лежит за 600р. Я согласен, что и зряплаты "тем" поболее будут, но Стим распространяет игры по всему миру, а не только "там".

Сообщение отредактировал BAHO - 23.11.2009, 11:47
Перейти в начало страницы
 
Jesh
сообщение 23.11.2009, 12:02
Сообщение #69


Грандмастер
**************

Репутация:   430  
Группа: Участник
Сообщений: 1951
Награды: 6
Регистрация: 22.07.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата
Надеюсь украинская цена будет в районе демократичных 100 грн ))

Ну, если смотреть по примеру того, чего нельзя называть в слух, то цена вполне демократичная была - 60 грн в 2007 году.
Цитата
Лучше коммунизм, чем такая демократия.

Что есть, то есть, главное что бы без политики-уровняловки.

Сообщение отредактировал Jesh - 23.11.2009, 12:02


--------------------
Хунтуй пока молодой
Перейти в начало страницы
 
Fullmetal
сообщение 23.11.2009, 12:35
Сообщение #70


Игровой Бог
**********************

Репутация:   1128  
Группа: Участник
Сообщений: 6368
Награды: 4
Регистрация: 20.03.2007




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(CyLLlKA @ 23.11.2009, 10:47) *
Цитата(Fullmetal @ 23.11.2009, 09:24) *
Цитата
Для многих это все же ЦЕЛЫХ 500р.

А вот это верно. В Москве, Санкт-Петербурге и других больших городах зарплата может и позволяют регулярно покупать лицензии, но люди, вы знаете какая зарплата в провинции?

Кто ж будет покупать игры, если сам порой живёт от зарплаты до зарплаты?



Разработчик не должен задумываться о тех, у кого нет денег, или не хватает на диск. Я в детстве экономил на булочках в школе, что бы купить себе новую игрушку или радиоконструктор. Ты же компьютер, телевизор или квартиру не скачал в интернте! Так же и с компьютерными играми, хорошая игра не может стоить дешево, потому что в ее производство вкладывают большие деньги и она должна принести прибыль или в крайнем случае окупить себя. Многие считают что разрабы делают игры ради забавы, и должны всем раздавать налево и направо. Нехватает денег - заработай. Не хочешь - качай.

Мне это объяснять не надо, я сам всё понимаю и лицензии, которых уже целая коробка скопилась, по мере возможности я покупаю. Но так же я понимаю тех людей, которые не могут себе этого позволить. У некоторых даже банально работы нет, в связи с кризисом. Глупо даже надеятся, что ситуация с пиратством улучшится, пока такой отвратный уровень жизни в стране.
Перейти в начало страницы
 
Haper
сообщение 23.11.2009, 12:59
Сообщение #71


Продвинутый геймер
********

Репутация:   155  
Группа: Участник
Сообщений: 466
Награды: 5
Регистрация: 22.07.2005




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Fullmetal @ 23.11.2009, 12:35) *
...У некоторых даже банально работы нет, в связи с кризисом. Глупо даже надеятся, что ситуация с пиратством улучшится, пока такой отвратный уровень жизни в стране.



Совершенно правильно расставлены акценты. Проблема не в том, что у нас люди плохие и жадные. Для людей на западе купить такого рода продукт - это мелочь, ни коим образом не ощутимо. А у нас для большинства всё же жалко потратиться на развлечение - нужные деньги на ветер.


--------------------
Software developer.
Перейти в начало страницы
 
no name
сообщение 23.11.2009, 13:08
Сообщение #72


Игровой Бог
**********************

Репутация:   670  
Группа: Забанен
Сообщений: 5219
Награды: 6
Регистрация: 22.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Fullmetal, не поверите, но, ДОПУСТИМ, в Москве или Питере, 500р. заработать можно легко и просто (на счёт провинции, я знаю как там дела обстоят, но там и игры не особо продаются, я имею ввиду большие города, ведь основная масса "скачивания" именно с больших городов). Главное - желание. Тут ещё надо один фактор понимать: ЖЕЛАНИЕ приобрести игру. Вот, допустим, лично я сейчас слежу за тремя проектами (Mafia II, Метро 2033, Battlefield: BC2) и я точно знаю, что 3 лицензии я точно куплю (даже в виде коллекционки или "ограниченного тиража"). Мне до остальных проектов - по-барабану. Именно из своего желания надо исходить. Если следишь за проектом, хочешь в него поиграть - покупай диск! А так... в принципе, для галочки, сложно сказать... (вот к примеру Миррорс Эйдж, я даже не интересовался этой игрой, скачал, поиграл пару часов и удалил)... Я и не собирался в неё играть... и не купил бы, потому что для меня она, в итоге, оказалась не интересной.


--------------------
undefined behaviour.
Перейти в начало страницы
 
Wild
сообщение 23.11.2009, 13:19
Сообщение #73


Игровой Эксперт
***************

Репутация:   294  
Группа: Участник
Сообщений: 2172
Награды: 3
Регистрация: 19.11.2005




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Sarto @ 22.11.2009, 21:59) *
Люди забывают, что разработчики работали, трудились, вкладывали в проект нервы, идеи, жизнь, чтоб обрадовать людей! А люди наплевательски относятся к этому.
Подумать о том, чтоб хоть как то отблагодарить разработчиков и потратить какие-то 500р на достойную игру, как то даже ни кто и не задумывается (с убеждением - я и так 500 р. отдал за доступ в инет)
А потом все задаются вопросом: А почему так мало хороших проектов? Почему студии закрываются? Почему проекты закрывают?
Вот такие вот печальные дела.

1. Разработчикам платят зарплату? Платят, иначе они бы не работали.
2. Благодарность разработчикам это одно, а тратить "какие-то" 500р, не факт что на достойную игру(не играл - не знаю!) совсем другое.
3. Хороших проектов мало потому что их делать нецелесообразно - пипл хавает.
4. 500р это очень много, у меня в ПГТ на заправке платят 700грн, а если устроится куда-нить с гос. учреждение или схожее место по протекции - 1200грн в месяц.
Выше 2к грн зарплата только у всяких начальников. И вот, мне сильно интересно, что входит в эти 500р, за что же такое я плачу?
Цитата(VIGUR @ 22.11.2009, 23:15) *
Sarto, а почему тогда в начале 2000 проблема пиратства не стояла так существенно?
Цитата(Sarto @ 22.11.2009, 21:59) *
Многие проекты затягивают с выходом по причине того, что на выпуск проекта затрачивается много денег и издатели боятся, что потратив деньги на релиз, не получат с этого релиза ничего.
В этом и проблема - современные проекты очень много стоят. Но тут ничего, к сожалению, не сделать. sad.gif
Всем надо кушать и это надо понимать. Поэтому приоритетными становятся консоли. Но почему еще 3-4 года назад никто не говорил о пиратстве и не "хоронил" ПК как игровую платформу, а сейчас это делает каждый? Доступность торрентов?
Сейчас игрострой - бизнес и большими деньгами (я говорю не о работе программеров, дизайнеров и других исполнителей, а о гигантских прибылях издателей, которые хотят заработать еще больше и их можно, конечно, понять..), а не искусство, как это было еще лет 10 назад.
По этому, считаю, что в пиратстве и его распространении виновны большые издатели, так как именно они имеют на этом деньги и, следовательно, поднимают цены на продукцию, ведь это их прерогатива. Сейчас, если подумать, то развитие всей индустрии определяют несколько мегаиздательских корпораций: EA, Activision-Blizzard, Microsoft, Sony и Nintendo. dry.gif

1. В 2000 не было проблемы пиратства, тогда даже это слово в отношении компьютеров мало кто мог сказать, тогда была проблема лицензии.
2. Проекты затягиваются по многим причинам, основные - низкое качество и сжатые сроки разработки.
3. Современные проекты много стоят потому, что никто не хочет менять политику, опять же, пипл хавает, 500 млн за неделю продаж COD6 это показали прекрасно!
4. Индустрия не развивается, уже года 3, наверное. Может с массовой доступностью Natal и прочих схожих технологий что-то изменится.


Цитата(h2v6 @ 22.11.2009, 23:02) *
CyLLlKA, Если уж сделали самый мощный движок, то как раз есть время сделать мощную систему защиты.

Обычно игры взламывают, изменяя исходный код ключевых файлов. А вы спрячьте, файлы системы защиты не в metro.exe и 4ae.dll, а допустим в базу данных зашифрованную, где файлы игры хранятся, в какой-нибудь скрипт относящийся к игре вкрутите, а еще лучше разбросайте части защиты по нескольким десяткам файлов. таким образом если игра в сети появится раньше 16 марта, то возможно все куски защиты попросту не успеют найти, да и базы данных еще надо расшифровать и распаковать. Дабы окончательно добить нервного взломщика, можно в metro.exe и 4ae.dll прописать ложные, не активные функции, якобы относящиеся к защите. Все сразу начнут долбить эти функции, а почему-то получаться не будет tongue.gif
Ну а от эмуляции вроде научились защищать.

если не видно замка, то и дверь взломать сложнее, а если есть муляж замка...

Чем сложнее защита тем больше от неё вреда конечному пользователю, любишь BSOD, краши, подвисания, тормоза из-за зашифрованых файлов и прочие радости?
Даже Старфорс показывает примеры когда защиту ломали год и более, местами бестолку, это Chaos Theory, КР2, последние Звёздные Волки, которые пока не сломали.


Сообщение отредактировал Wild - 23.11.2009, 13:34


--------------------
Something Wild
Wild [Human] [NotPlayingAnyGames]
Перейти в начало страницы
 
Haper
сообщение 23.11.2009, 13:27
Сообщение #74


Продвинутый геймер
********

Репутация:   155  
Группа: Участник
Сообщений: 466
Награды: 5
Регистрация: 22.07.2005




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Sarto @ 23.11.2009, 13:08) *
... А так... в принципе, для галочки, сложно сказать... (вот к примеру Миррорс Эйдж, я даже не интересовался этой игрой, скачал, поиграл пару часов и удалил)... Я и не собирался в неё играть... и не купил бы, потому что для меня она, в итоге, оказалась не интересной.



Т.е., по сути, следует, что стоит всё-таки сделать демку, и если она понравится, купить полную версию.

Цитата(Wild @ 23.11.2009, 13:19) *
1. Разработчикам платят зарплату? Платят, иначе они бы не работали.
2. Благодарность разработчикам это одно, а тратить "какие-то" 500р, не факт что на достойную игру(не играл - не знаю!) совсем другое.
3. Хороших проектов мало потому что их делать нецелесообразно - пипл хавает.
4. 500р это очень много, у меня в ПГТ на заправке платят 700грн, а если устроится куда-нить с гос. учреждение или схожее место по протекции - 1200грн в месяц.
Выше 2к грн зарплата только у всяких начальников. И вот, мне сильно интересно, что входит в эти 500р, за что же такое я плачу?


+
Золотые слова smile.gif


--------------------
Software developer.
Перейти в начало страницы
 
no name
сообщение 23.11.2009, 13:30
Сообщение #75


Игровой Бог
**********************

Репутация:   670  
Группа: Забанен
Сообщений: 5219
Награды: 6
Регистрация: 22.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Wild, за что вы платите? Очень странный вопрос! Вы оплачиваете труд людей! И вы платите за своё собственно развлечение!
Для Москвы, это именно "какие-то 500р." (у нас жизнь по-дороже, чем в провинциях и за 500р. вы мало чего толкового купите, если за кварплату мы отваливаем гос-ву по 2-3 штукаря в месяц)! На счёт провинций и др. государств, я написал в след. своём посте.
Если издателю проект не принёс прибыли - проект закрывают!
Haper, в принципе, да! Но ещё так же надо исходить из собственных интересов. Да и в демку Метро 2033 я играл... smile.gif

Сообщение отредактировал Sarto - 23.11.2009, 13:35


--------------------
undefined behaviour.
Перейти в начало страницы
 
Fullmetal
сообщение 23.11.2009, 13:36
Сообщение #76


Игровой Бог
**********************

Репутация:   1128  
Группа: Участник
Сообщений: 6368
Награды: 4
Регистрация: 20.03.2007




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата
на счёт провинции, я знаю как там дела обстоят, но там и игры не особо продаются, я имею ввиду большие города, ведь основная масса "скачивания" именно с больших городов

И в чём логика? Не особо продаются, но и не скачиваются, так получается? Ошибаешься. Я жил в трёх провинциальных городах, и у большинства людей в них нет ни единого лицензионного диска. Ни единого! Но в новинки все играют.

В Москве и Питере - да, в них есть возможность покупать лицензии. В провинциальных городах зарплата ни в какое сравнение не идёт, но цены то везде одинаковые.

Короче говоря этот спор ни к чему не привёдет, каждый тут смотрит со своей колокольни.
Перейти в начало страницы
 
Haper
сообщение 23.11.2009, 13:41
Сообщение #77


Продвинутый геймер
********

Репутация:   155  
Группа: Участник
Сообщений: 466
Награды: 5
Регистрация: 22.07.2005




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Sarto @ 23.11.2009, 13:30) *
Haper, в принципе, да! Но ещё так же надо исходить из собственных интересов. Да и в демку Метро 2033 я играл... smile.gif


Всё-таки в наших условиях правильней всего исходить из награды рублём, но только хороших продуктов. Как пример могу привести Machinarium. Я его скачал, поиграл и понял, что передо мной шедевр, за который хочется заплатить. Я получил удовольствие, за которое не жалко денегsmile.gif


--------------------
Software developer.
Перейти в начало страницы
 
no name
сообщение 23.11.2009, 13:45
Сообщение #78


Игровой Бог
**********************

Репутация:   670  
Группа: Забанен
Сообщений: 5219
Награды: 6
Регистрация: 22.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Fullmetal, сейчас не о колокольнях речь! Сейчас идёт конкретный спор людей!
Есть убеждённые: Я плачу за инет, следовательно, за халяву я и так плачу!
А есть и такое мнение: Имей совесть! Своими убеждениями загонишь игрострой в могилу!

Почему консоли сейчас приоритетны для издателя? Почему выпускают игры плохого качества? Почему цены предельно высоки?
А потому что издатель стремится заработать денег! Игры - бизнес! Все кушать хотят! Пиратство очень распространено на РС, поэтому и выпускают на консолях больше и лучше, потому что издатель знает, что люди платят за работу! Цены высокие по причине того, что издатель зарабатывает на тех, кто всё-таки покупают диски, тем самым он компенсирует общие затраты (не спорьте по этому поводу, это есть основа экономики). Ну а качество... нафига стараться, если 70-80% тупо скачают игру.
Больше всего бесит,к огда качают и ещё чем-то не довольны (и своё недовольство распространяют)!
Я разве не прав? Прав!
Именно поэтому, те кто может себе позволить лицензионный диск (а это огромное кол-во любителей вареза) - нечего отговариваться! Следите за игрой? Хотите поиграть? Покупайте лицензионный диск!

Сообщение отредактировал Sarto - 23.11.2009, 13:48


--------------------
undefined behaviour.
Перейти в начало страницы
 
Wild
сообщение 23.11.2009, 13:55
Сообщение #79


Игровой Эксперт
***************

Репутация:   294  
Группа: Участник
Сообщений: 2172
Награды: 3
Регистрация: 19.11.2005




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Хотите новую одежду? Покупайте! Мерять будете дома!


--------------------
Something Wild
Wild [Human] [NotPlayingAnyGames]
Перейти в начало страницы
 
Fullmetal
сообщение 23.11.2009, 13:57
Сообщение #80


Игровой Бог
**********************

Репутация:   1128  
Группа: Участник
Сообщений: 6368
Награды: 4
Регистрация: 20.03.2007




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Sarto, прав, да я и не спорю насчёт этого, как ты не поймёшь. Просто есть люди, и немало, которые сейчас даже на еде экономят, им есть тоже хочется, куда там лицензионные игры по 500 рублей. Потому то и с разных колоколен смотрим, что ты живёшь в Москве, а я в провинции.

Цитата
Я плачу за инет, следовательно, за халяву я и так плачу!

Это вообще бред, мне жаль людей которые так думают.
Перейти в начало страницы
 

13 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.05.2024, 02:24