Ребята, такой вопрос, есть материнская плата Machinist x79 v2.72a у человека. Он хочет подцепить туда обычную DDR3, а сейчас вроде как серверная стоит(с поддержкой ECC типа). Это реально, или у них там разница в логике работы не позволить/чисто физически невозможно?

shurabich, можно. Но только один вид одновременно.

Пожалел 500р на 4х канал))

Ну, пришлось-бы ещё оперативу докупать, шоб все каналы забить.

На пузенах, кстати, иногда бывает профит даже от четырёх одноранговых плашек в двухканале.

Ну на 2.72 4 слота, так что она мб там уже докуплена) Да и 4х4гб не сильно дороже чем 2х8. Опять же, ддр3 1866 в 4х канале по скорости доходит до ддр4 3200, а если на тех же китайцах прошить бивас, то можно и тайминги ужать, чтобы и задержки сравнять.

Не понимаю, почему на десктопах нет поддержки хотя бы 3х канала. ОЗУ всегда боттлнек ПК архитектуры, а высокоскоростные контроллеры дороги, да и плашки тоже.

А какой-нибудь тредриппер не вариант? Дороха, зато 4 канала. Там же 4 канала поддерживается?

HEDT - буквально High End Desk Top, там тебе 4 канала памяти и до 64 ядер Причём этот 64-ядерный проц хорошо себя показывает в связке с 4 каналами, и есть вариант с 8 каналами. Т.е. от 8 до 16 ядер на канал в рабочих станциях и серверах.

У меня 2 канала и 8 ядер - вангую, что в одноканале я почти не потеряю производительность, ну максимум 5%.

Игры, которые сильно зависят от ОЗУ, так-же хорошо реагируют на снижение таймингов, значит и там дело не столько в пропускной способности, сколько к задержкам доступа.

Прошу рассказать про корпусные вентиляторы. Сколько их нужно ставить, какого размера и сколько из них на вдув, если приоритетом является малый шум? Из железа планируется что-то вроде райзен 3600х/5600х, 3070 и горячий samsung 970 evo plus. Установка радиатора на последний судя по всему влечет потерю гарантии. Также интересует вопрос контроля скорости вращения. Я так понимаю, лучший вариант это когда все вентиляторы подключены к материнской плате, но если оставлять один 4-пиновик про запас под второй вентилятор на башне, то всего нужно около шести таких разъемов на материнской плате. Знаю про разветвители, но с ними не очень понятно, в первую очередь как их крепить к корпусу. Пытался найти корпус "все включено" чтобы не морочиться, но везде какие-то траблы судя по отзывам: где-то кулеры плохие, где-то проблема с их подключением к материнке, где-то ЛГБТ подсветка, которая не отключается. Поэтому решил подобрать корпус, в который все кулеры поставлю сам. Кстати, если кто-то может посоветовать подходящий корпус - буду рад. Рассматриваю любой бюджет.

1001v, ставь be quiet! Silent Wings 3. Из корпусов Thermaltake Core V51 TG или V71 TG.

1001v

Arctic P12 и P14 (120 и 140мм) - очень годные вертушки, которые почти как Noctua, но стоят в 2-3 раза дешевле. Недостаток по сравнению с Noctua один - у них сильнее шумят электромоторы на определённых скоростях. Они могут продаваться в пачках по несколько штук сразу.

Корпус: лучше взять хорошо продуваемый корпус и поставить вертушки с настройкой на низкие обороты, чем брать изолированый корпус и ставить быстрые вертушки.

У меня Fractal Design Define R5 (не самый новый, есть R6 и другие модели), которым я в общем-то доволен, но там пара мелких косяков: нежелательно устанавливать в него жёсткие диски, т.к. возникает резонанс и вибрации, и под блок питания пришлось подпихнуть кусочек картона по той-же причине (блок питания установлен вентилятором вверх, чтобы улучшать продуваемость корпуса). Зато тихо, холодно и фильтры от пыли.

Стоят 2х140 на вдув спереди, 2х120 на вдув снизу, 1х120 на выдув сзади и 2х140 ны выдув сверху (радиатор СЖО видеокарты). Раньше (до водянки) на выдув были 2х140, по одному назад и наверх.

У корпуса есть встроенный контроллер вентиляторов с 3 скоростными режимами и 2шт 140 вертушки в комплекте, но там 3-pin разьёмы. Для штатных вентилей сгодится.

Из последних теоретических наработок, я по параметрам подбирал

Корпус DeepCool MATREXX 50 ADD-RGB 4F Black тынц
Плюс к нему дополнительно не менее двух кулеров на 140мм.

Мне они не очень нравятся. Во-первых они уже напичканы кулерами в комплекте, которые придется менять. Во-вторых вот этот сетчатый дизайн не воспринимаю. К тому же 71 слишком большой.


Я правильно понял, что на вдув надо больше воздуха, чем на выдув? По готовым конфигурациям в корпусах складывается такое впечатление.


Как все таки правильно управляться с корпусными вентиляторами? Взять тихие и втыкать напрямую в бп или искать корпус, который поддержит нужное количество сам, при этом имея контроллер?


Вчера пол дня на него смотрел. Опять же смущают непонятки с управлением корпусными вентиляторами.

1001v

Давай я сейчас теории подкину и будет понятно.

Смотри, нам в корпусе желательно создать положительное давление. В этом случае не будет подсоса пыли через щели.

Т.е. тебе нужно так сконфигурировать вентиляторы, чтобы принудительно нагнетаемого воздуха было больше чем принудительно выдуваемого. Тогда избыточное давление в корпусе будет выдувать лишний воздух через те самые щели в которые могла бы засасываться (ох и слово) пыль с воздухом, если сделать наоборот.

Как этого добиться ? Учесть размеры вертушек, их количество и обороты. Если они одинаковые, то довольно легко подогнать всё, но если разные по размерам и даже производителю , тогда посмотри на их характеристики. Там должен быть указан воздушный поток (правда в имперской системе), т.е. какой объём воздуха прогоняет в единицу времени.

Геометрия крыльчатки конечно тоже будет играть роль, но мы вот так просто ничего не "вытяним" из неё просто посмотрев, а строить модель в трехмерной САПР того не стоит. Поэтому делаем вид, что мы вообще не знаем ничего про форму крыльчатки.

Если с этой всей информацией по характеристикам вентиляторов что-то не понятно или не будет данных, то просто интуитивно "на глазок" прикинь это всё. Сообразишь.

===================

Для управления вентиляторами по хорошему нужно купить реобас. Это такая херня, которая вставляется в слот для двд привода вместо него. Там может быть красивое цифровое табло и крутилки разные. А сзади этого девайса будут допустим 6 позиций по 4пина или 3пина для подключения вертушек. А сам этот реобас питается от обычного молекса (возможно сразу от двух штук) от БП. В комплекте с реобасом могут быть переходники разные для различного подключения вентиляторов.

Итак. От БП запитал реобас, который вместо (или в другом слоте) двд, в "жопу" ему повтыкал вертушки и дальше можешь ими управлять со стороны пользователя. Рукой как будто к двд приводу тянешься и крутишь там крутилки, а может даже сенсорное управление будет. На табло возможно будет (на хороших реобасах) разная информация включая реальную частоту вращения (об/мин) и может температуру ещё покажет. То уже не важно. Обороты каждого вентилятора сможешь плавно ( без степеней/дискрет) регулировать по отдельности и в любое время. То, что доктор прописал.

Сообщение отредактировал Mechanical - 15.02.2021, 12:54

1001v,

Я читал комментарии представителей Samsung, что наклейку можно отклеить и положить в коробку с гарантийным талоном. И этого достаточно для сохранении гарантии, но не стал проверять на практике. Лучше ставить радиатор поверх наклейки, её снятие не даёт видимого выигрыша.


Я по привычке всегда беру корпуса Fractal Design, последнее время без реобаса. Все вентиляторы через двойники/тройники подключаю к материнской плате, особенно если это материнская плата в форм-факторе mini-ITX с 3x4-pin коннекторами, а в настройках BIOS настраиваю кривую вращения в зависимости от температуры. Сами переходники подключаю на удлинители и увязываю вместе с другими проводами.

В данный момент у меня в корпусе Fractal Design Define Nano S на вдув 2x140мм Noctua NF-A14PWM и выдув 1x120мм Noctua NF-F12PWM с тонкой регулировкой оборотов. На процессоре башня Noctua NH-U12S с 1x120мм Noctua NF-F12PWM. Даже когда была конфигурация в форм-факторе micro-ATX в более просторном корпусе, количество и расположение вентиляторов оставалось неизменно. Если бы я ставил очень горячие видеокарты не с турбиной, а с традиционным много вентиляторным охлаждением, то задумывался об просторном корпусе с большим количеством вентиляторов. А так в моём случае это лишнее.

Я например никогда не гнался за большими корпусами, большими системами охлаждения для процессора, большими громоздкими видеокартами. Даже в компактном корпусе можно собрать мощную и тихую конфигурацию. Недостаток всегда один - цена, особенно на комплектующие последние несколько лет. Вот если бы Microsoft разрешила установить на Xbox Series X полноценную операционную систему Windows 10, то я даже бы не стал собирать стационарный компьютер.

Что касается накопителей. Я сказал полное нет традиционным жёстким дискам, в корпусе могут вращаться и создавать шум только вентиляторы.

Цифровой контроллер вентиляторов на передней панели - это фигня, к которой нужно сгибаться в три погибели и тыкаться в мелкий экран. Физический переключатель или крутилочка проще.

Вообще в идеале собрать так, чтобы вентиля крутились всегда тихо на статичной скорости (например 600-1000 оборотов) и обеспечивали достаточное охлаждение в любом сценарии. Если видяха с водянкой, то вообще полный дзен - комп одинаково мало шумит вентиляторами при любой нагрузке.
Водянка на проц имеет смысл только для ынтолокипятильников или AMD с 12+ ядрами. 90-ваттный 3700X отлично и тихо охлаждается простой башней с 4 теплотрубками.

С кривыми конечно можно играться и настраивать, например играть в игру "настроить такую кривую корпусных вентиляторов, чтобы они всегда были по громкости как кулеры видяхи", но редко есть возможность использовать датчик температуры видяхи для контроля корпусных вентилей, а температура современных процессоров в простых задачах скачет на 20 градусов каждые несколько секунд, уж так работает буст, и если под эти перепады температур будут плясать вентиляторы, то получится та ещё вакханалия. На разных материнках есть разные возможности. ASUS позволяет сглаживать скорость вентиляторов, шоб без лишних перепадов, но десктопная утилита настройки вентилей может вызывать BSOD

Поэтому через несколько лет дрочильни настроек кулеров я пришёл к простому решению: много тихих вентиляторов с неизменной скоростью.

В общем смысл в том, что на вдув должно быть больше вентиляторов


По-моему все реобасы на рынке это дешевая китайская хрень, которую приличные магазины даже не продают. У меня был один, термодатчики там вообще полуфейковые. К тому же в современных корпусах все чаще нет 5.25.


Хорошая информация, спасибо

В общем пока делаю такие выводы:
1) Вертушки надо покупать свои
2) На вдув больше, чем на выдув
3) Корпус брать пустой, не мучиться с контроллерами, а подобрать материнку с достаточным числом коннекторов

1001v, Да, давай.
Спросить хотел про оперативу. Будет 16 или 32 Гб ?

Кстати, хороший комп вырисовывается. Собираешь себе или ... ?

В любом случае собирать подобное железо приятно.
Потом включаешь и начинаешь гонять комп там и с такими настройками , где раньше только мечтал.

Удачной сборки.

32


Себе. Пока только прицениваюсь и выбираю, конкретно брать собираюсь месяца через полтора-два. Может и видеокарты подешевеют к этому моменту. Не хочется 110 тысяч платить за видеокарту, которая должна стоить 40.

Ryzen 5000 (3000 тоже, но меньше) хорошо отзывается на двухранговую память в двухканале, т.е. можно воткнуть 4х8гб одноранговых плашек (или 2х16гб двухранговых) и получить профит в производительности, но нужно будет более внимательно ознакамливаться с QVL материнки, чтобы проверить совместимость.

Из-за того, что скорость памяти ограничивается больше скоростью шины infinite fabric, "раскрывать" контроллер памяти приходится снижением таймингов или добавлением рангов Грубо говоря, контроллер мог бы вытащить 2 плашки на скорости 4200 мгц или 4 на скорости 3800, но infinite fabric выше 3600 не идёт (слабое звено), тогда лучше взять 4 плашки и гонять их на 3600.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 15.02.2021, 15:39

А стоит вообще брать 5600х вместо 3600х? Опять будут траблы с ревизиями и прошивками, как между 2000 и 3000?

Если можешь найти материнку на B550 чипсете и сам проц, то почему бы нет?
Но 3600 тоже дофига хватает, особенно под 60гц монитор он просто избыточен.
Просто прочитав про 32 гига памяти подумал, что машинка планируется с запасом на будущее, тут можно взять B550 с R5 3600, а потом проагрейдить про на 8-ми ядерный R7 5000.