Перейти в начало страницы

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Gameru.net останавливает работу в связи с вторжением армии РФ в Украину. Следите за дальнейшими анонсами.
Support Gameru!
> Разговоры у барной стойки
ДмитрийТ
сообщение 10.01.2011, 06:08
Сообщение #17221


СССР
********************

Репутация:   760  
Группа: Участник
Сообщений: 4400
Регистрация: 28.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


S.T.A.L.K.E.R.: Bundle

Дорогие друзья, хочу немного прояснить Вам ситуацию, во избежание превращения бара в "Филиал СП на gameru.net".

1. Флудилка будет такой, какой сделаете ее Вы, если все же у Вас возникнет непреодолимое желание превратить тему в шоу "Цирк уехал, клоуны остались", ни я ни администрация препятствовать в этом не будем, только подумайте оно вам надо.
2. Все правила описанные в первом посте, кроме нового по поводу архивов, действовали в данном разделе и ранее.
3. Напоминаю что данная тема предназначена прежде всего для свободного общения на около сталкеровские темы, но это не означает что в ней нужно обсуждать вопросы, для обсуждения которых созданы не только отдельные темы но и целые разделы.
Например обсудить или задать вопросы по игре "Метро "2033" можно тут http://www.gameru.net/forum/index.php?showforum=257.

И последнее не бойтесь создавать новые темы в Баре, если Вы сомневаетесь в адекватности темы и боитесь что за ее создание Вас могут забанить, пишите модератору раздела, разберемся.

P.S. Не забывайте новое правило:
В ДАННОЙ ТЕМЕ СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО ВЫКЛАДЫВАТЬ ЗАПАРОЛЕННЫЕ АРХИВЫ, КАК С УКАЗАНИЕМ ПАРОЛЯ ТАК И БЕЗ ОНОГО.

Сообщение отредактировал tom-m15 - 27.08.2017, 17:24
Причина редактирования: Напильник


--------------------
Internet Explorer это такая программа, с помощью которой можно зайти на сайт www.mozilla.com и скачать себе браузер...
На презентации Internet Explorer 9 парализованный мальчик встал и вышел =)
Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине.

"...если человек не курит, не пьет... поневоле возникает вопрос - а не сволочь ли он…" А.П.Чехов
Перейти в начало страницы
 
949 страниц V  « < 860 861 862 863 864 > »   
Начать новую тему
Ответов
iOrange
сообщение 21.01.2020, 04:14
Сообщение #17222
BFG9000 owner

Половина землекопа
**************

Репутация:   247  
Группа: Припаркованный аккаунт
Сообщений: 1813
Награды: 3
Регистрация: 30.03.2010




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(zubr14 @ 21.01.2020, 02:17) *
это всё таки траблы у карты серьезные

Брать Nvidia нужно просто.


--------------------
Hello worlds!
Перейти в начало страницы
 
Cossack-HD
сообщение 21.01.2020, 12:47
Сообщение #17223


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Репутация:   379  
Группа: Участник
Сообщений: 5758
Награды: 6
Регистрация: 26.01.2014




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(iOrange @ 21.01.2020, 06:10) *
Цитата(zubr14 @ 21.01.2020, 02:17) *
это всё таки траблы у карты серьезные

Брать Nvidia нужно просто.

Если все так будут делать, то их карты продолжат дорожать. +30 к скорости за +30 к цене - офигенный прогресс от паскаля к турингу за 2 года biggrin.gif
С другой стороны, амуде конечно должны фиксать свои дрова и они над этим активно работают.

zubr14, ты юзал DDU для полного удаления драйверов? Часто помогает. Для nvidia тоже бывает необходимо.

https://www.guru3d.com/files-details/displa...r-download.html

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 21.01.2020, 13:06


--------------------
Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo
16GB DDR4 3600MHz
Strix GTX 1080 TI
Перейти в начало страницы
 
Supple Hope
сообщение 21.01.2020, 15:57
Сообщение #17224


Босс
********************

Репутация:   257  
Группа: Участник
Сообщений: 4151
Награды: 4
Регистрация: 15.08.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Cossack-HD @ 21.01.2020, 11:43) *
zubr14, ты юзал DDU для полного удаления драйверов? Часто помогает. Для nvidia тоже бывает необходимо.
Помню когда был у меня 7970, ДДУ так дрова почистил, что был черный экран в винде. К счастью у меня были дрова новые распакованы на диске и готовые к установке, так что я умудрился вслепую ввести команду тихой установки дров, которую загуглил на телефоне. Так что аккуратненько там.
Перейти в начало страницы
 
Cossack-HD
сообщение 21.01.2020, 16:01
Сообщение #17225


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Репутация:   379  
Группа: Участник
Сообщений: 5758
Награды: 6
Регистрация: 26.01.2014




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Supple Hope @ 21.01.2020, 17:53) *
Цитата(Cossack-HD @ 21.01.2020, 11:43) *
zubr14, ты юзал DDU для полного удаления драйверов? Часто помогает. Для nvidia тоже бывает необходимо.
Помню когда был у меня 7970, ДДУ так дрова почистил, что был черный экран в винде. К счастью у меня были дрова новые распакованы на диске и готовые к установке, так что я умудрился вслепую ввести команду тихой установки дров, которую загуглил на телефоне. Так что аккуратненько там.

Я на такие приколы не попадал biggrin.gif Наверное ты чего лишнего выбрал в DDU или та версия была агрессивной)
Если нет дров на видяху, то десятка рендерит всё на процессоре и выводит картинку через видяху как через "2D карту".


--------------------
Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo
16GB DDR4 3600MHz
Strix GTX 1080 TI
Перейти в начало страницы
 
zubr14
сообщение 21.01.2020, 17:08
Сообщение #17226


Игровой Эксперт
***************

Репутация:   328  
Группа: Участник
Сообщений: 2399
Награды: 5
Регистрация: 09.11.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Cossack-HD, я чистил дрова, какой-то прогой с офф.сайта амудешников. Попробую этой почистить еще, посмотрим.


--------------------
Фотография - это единственный язык, который понятен в любой точке мира. (С)
http://zubr14.livejournal.com/
Перейти в начало страницы
 
iOrange
сообщение 21.01.2020, 17:30
Сообщение #17227
BFG9000 owner

Половина землекопа
**************

Репутация:   247  
Группа: Припаркованный аккаунт
Сообщений: 1813
Награды: 3
Регистрация: 30.03.2010




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Cossack-HD @ 21.01.2020, 11:43) *
офигенный прогресс от паскаля к турингу за 2 года

Ну если забыть про то что Turing по сути положил начало новому виду GPU и смене парадигмы разработки графики и пайплайна - то да, больше ничего wink.gif


--------------------
Hello worlds!
Перейти в начало страницы
 
Supple Hope
сообщение 21.01.2020, 17:53
Сообщение #17228


Босс
********************

Репутация:   257  
Группа: Участник
Сообщений: 4151
Награды: 4
Регистрация: 15.08.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Cossack-HD @ 21.01.2020, 14:57) *
Цитата(Supple Hope @ 21.01.2020, 17:53) *
Цитата(Cossack-HD @ 21.01.2020, 11:43) *
zubr14, ты юзал DDU для полного удаления драйверов? Часто помогает. Для nvidia тоже бывает необходимо.
Помню когда был у меня 7970, ДДУ так дрова почистил, что был черный экран в винде. К счастью у меня были дрова новые распакованы на диске и готовые к установке, так что я умудрился вслепую ввести команду тихой установки дров, которую загуглил на телефоне. Так что аккуратненько там.

Я на такие приколы не попадал biggrin.gif Наверное ты чего лишнего выбрал в DDU или та версия была агрессивной)
Если нет дров на видяху, то десятка рендерит всё на процессоре и выводит картинку через видяху как через "2D карту".

Скорее всего глюк был какой-то, потому что по идее должен был поставиться хотя бы дженерик драйвер. Я в то время оптимизуном-твикером был, мб выключил где-то опцию "устанавливать драйвера автоматически", кто знает.

Сообщение отредактировал Supple Hope - 21.01.2020, 17:53
Перейти в начало страницы
 
aka_sektor
сообщение 21.01.2020, 18:03
Сообщение #17229


Грандмастер
**************

Репутация:   118  
Куратор темы
Сообщений: 1788
Награды: 4
Регистрация: 04.04.2013




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа




--------------------


Те кто играют уже не забудут ​​​​​​​© Алексей Сытянов
Перейти в начало страницы
 
Cossack-HD
сообщение 21.01.2020, 18:38
Сообщение #17230


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Репутация:   379  
Группа: Участник
Сообщений: 5758
Награды: 6
Регистрация: 26.01.2014




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(iOrange @ 21.01.2020, 19:26) *
Цитата(Cossack-HD @ 21.01.2020, 11:43) *
офигенный прогресс от паскаля к турингу за 2 года

Ну если забыть про то что Turing по сути положил начало новому виду GPU и смене парадигмы разработки графики и пайплайна - то да, больше ничего wink.gif

Если прислушаться, то можно услышать как игорьтонет laugh.gif

Turing продался заметно хуже, чем Pascal, неоправдался по DLSS (пока только новый Wolfenstein умеет повышать качество и FPS). Для разработчиков и контентопилеров это всё очень интересно, но где игори? А когда трассировка лучей станет стандартом в играх, то почти все КЕЧи из первого поколения устареют. Посмотрим, что принесёт 2020ый.

ЗЫ: От "смене парадигмы разработки графики и пайплайна" шото игры с КЕЧ режимом пока-что особо не изменились.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 21.01.2020, 18:42


--------------------
Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo
16GB DDR4 3600MHz
Strix GTX 1080 TI
Перейти в начало страницы
 
iOrange
сообщение 21.01.2020, 19:56
Сообщение #17231
BFG9000 owner

Половина землекопа
**************

Репутация:   247  
Группа: Припаркованный аккаунт
Сообщений: 1813
Награды: 3
Регистрация: 30.03.2010




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Cossack-HD @ 21.01.2020, 17:34) *
ЗЫ: От "смене парадигмы разработки графики и пайплайна" шото игры с КЕЧ режимом пока-что особо не изменились.

Ну уж очень сильно ты пытаешься выдавливать из себя сарказмики biggrin.gif

По твоей логике все игры должны были резко стать "RTX Only" ?
Ты бы первый с факелом начал шествие.

Turing принес лучи, полностью программируемый пайплайн, DLSS, VRS, TSS. Теперь это все в том или ином виде пытается повторить AMD в консолях, а там и на PC прийдет.

А так да - "игорьтонет". Гыгы, смешно wink.gif


--------------------
Hello worlds!
Перейти в начало страницы
 
Cossack-HD
сообщение 21.01.2020, 20:09
Сообщение #17232


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Репутация:   379  
Группа: Участник
Сообщений: 5758
Награды: 6
Регистрация: 26.01.2014




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(iOrange @ 21.01.2020, 21:52) *
Цитата(Cossack-HD @ 21.01.2020, 17:34) *
ЗЫ: От "смене парадигмы разработки графики и пайплайна" шото игры с КЕЧ режимом пока-что особо не изменились.

Ну уж очень сильно ты пытаешься выдавливать из себя сарказмики biggrin.gif

По твоей логике все игры должны были резко стать "RTX Only" ?
Ты бы первый с факелом начал шествие.

Turing принес лучи, полностью программируемый пайплайн, DLSS, VRS, TSS. Теперь это все в том или ином виде пытается повторить AMD в консолях, а там и на PC прийдет.

А так да - "игорьтонет". Гыгы, смешно wink.gif

Я критикую серию КЕЧ 2000, а не технологию трассировки лучей. Я ж начинал с мысли, что выросла как производительность, так и цена - и полторы хороших игор с лучами за полтора года - это не оправдание для продукта с точки зрения конечного пользователя.
Кому всрались слабые лучи в КЕЧ 2000, если игорей нет, а на носу уже 3000я серия КЕЧей?

Конечно 2000я серия нужна для выката технологии в "мейнстрим", но всё это ценой слабого прогресса цены/производительности по сравнению с ПЕЧ 1000, и из того жирного списка презентации КЕЧ 2018 года сбылась только маленькая часть.


--------------------
Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo
16GB DDR4 3600MHz
Strix GTX 1080 TI
Перейти в начало страницы
 
RayTwitty
сообщение 21.01.2020, 21:09
Сообщение #17233


Игровой Бог
**********************

Репутация:   648  
Группа: Участник
Сообщений: 5354
Награды: 9
Регистрация: 24.09.2010




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа




--------------------
Перейти в начало страницы
 
iOrange
сообщение 21.01.2020, 22:11
Сообщение #17234
BFG9000 owner

Половина землекопа
**************

Репутация:   247  
Группа: Припаркованный аккаунт
Сообщений: 1813
Награды: 3
Регистрация: 30.03.2010




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Cossack-HD @ 21.01.2020, 19:05) *
Кому всрались слабые лучи в КЕЧ 2000, если игорей нет, а на носу уже 3000я серия КЕЧей?

Тем кто их будет в "игоринет" запихивать, нет? Вам вот прям вот сейчас все и сразу давай. Transition period нет не слышали?

Цитата(Cossack-HD @ 21.01.2020, 19:05) *
но всё это ценой слабого прогресса цены/производительности по сравнению с ПЕЧ 1000

Ну вот как тебе объяснить что они дали больше функционала, а не просто "больше пикселей обсчитывает" ? Вроде ты тут пытаешься быть главным спецом по железу и все такое, а элементарные вещи надо пояснять. Или это принципиальная позиция АМД фаната? Тоже глупость ведь.


--------------------
Hello worlds!
Перейти в начало страницы
 
Cossack-HD
сообщение 21.01.2020, 22:47
Сообщение #17235


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Репутация:   379  
Группа: Участник
Сообщений: 5758
Награды: 6
Регистрация: 26.01.2014




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


iOrange
>Transition period нет не слышали?
Пока придёт пора, уже выйдут более выгодные КЕЧ 3000. А КЕЧ 2000 - это платный бета тест и обкат технологий. Неприятный, но необходимый. Во имя технологического прогресса, за деньги пролетериата! С точки зрения среднего конечного пользователя 2018-2020, это называется "нафига мне ради экстра графония и минуса по FPS в паре игор апгрейдиться с паскаля на туринг".

>Ну вот как тебе объяснить что они дали больше функционала, а не просто "больше пикселей обсчитывает"?

Вещь элементарная и мне давно понятная. Если бы я увлекался 3D моделлингом и рендерингом, то хапнул бы 2080 на выходе - у меня знакомый фигачит деноиз в блендере на tensor cores. А для 1440p 144hz RTX как-бэ противопоказан, если он вообще присутствует как опция. 100 FPS RTX OFF > 75 FPS RTX ON.

Выйдут КЕЧ 3000 которые дадут реальный профит, тогда можно будет без сильных просадок по FPS и баблу в кошельке включить лучики в том-же Metro Exodus, там же осенью и новые игори будут, а КЕЧ 2000 станет тыквой.

ЗЫ: Я честно скажу, меня больше интересуется новый, более качественный NVENC в Turing, нежели трассировка лучей.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 21.01.2020, 22:49


--------------------
Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo
16GB DDR4 3600MHz
Strix GTX 1080 TI
Перейти в начало страницы
 
iOrange
сообщение 21.01.2020, 23:23
Сообщение #17236
BFG9000 owner

Половина землекопа
**************

Репутация:   247  
Группа: Припаркованный аккаунт
Сообщений: 1813
Награды: 3
Регистрация: 30.03.2010




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Cossack-HD @ 21.01.2020, 21:43) *
тогда можно будет без сильных просадок по FPS и баблу в кошельке включить лучики в том-же Metro Exodus

Прошел Exodus в 60 ФПС с RTX ON, не вижу проблем.

Это мне начинает напоминать всеобщую истерию каждый раз когда Intel выкатывал то MMX, то SSE - все бегали и улюлюкали "ыыы, полторы игры юзает ваш сраный MMX". Причем улюлюкали те кто сидел на старых камнях.

Еще раз - эти карты в первую очередь нужны были для толчка рынку, пинка девелоперам. Таки все зашевелились.
"С точки зрения консюмера" - какая там точка зрения, "хачу шоп на мойом 6800 GT фсьо бегало в 2020 в 4k 144Hz" - вот и вся точка зрения.

Цитата(Cossack-HD @ 21.01.2020, 21:43) *
Пока придёт пора, уже выйдут более выгодные КЕЧ 3000.

Дык отлично же, нет? Или как по твоему надо было обкатывать технологии? Как Никола Тесла - в мозгу?

Цитата(Cossack-HD @ 21.01.2020, 21:43) *
Если бы я увлекался 3D моделлингом и рендерингом

На правах троллинга - а я думал ты как заядлый евангелист Рузенов целыми днями и так рендеришь в доль и в поперек wink.gif


--------------------
Hello worlds!
Перейти в начало страницы
 
macron
сообщение 21.01.2020, 23:44
Сообщение #17237


Игровой Бог
**********************

Репутация:   1690  
Группа: Участник
Сообщений: 7021
Награды: 11
Регистрация: 22.02.2006




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(iOrange @ 21.01.2020, 23:19) *
в доль

В куда?
Перейти в начало страницы
 
Cossack-HD
сообщение 22.01.2020, 00:01
Сообщение #17238


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Репутация:   379  
Группа: Участник
Сообщений: 5758
Награды: 6
Регистрация: 26.01.2014




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(iOrange @ 22.01.2020, 01:19) *
Цитата(Cossack-HD @ 21.01.2020, 21:43) *
тогда можно будет без сильных просадок по FPS и баблу в кошельке включить лучики в том-же Metro Exodus

Прошел Exodus в 60 ФПС с RTX ON, не вижу проблем.

Это мне начинает напоминать всеобщую истерию каждый раз когда Intel выкатывал то MMX, то SSE - все бегали и улюлюкали "ыыы, полторы игры юзает ваш сраный MMX". Причем улюлюкали те кто сидел на старых камнях.

Еще раз - эти карты в первую очередь нужны были для толчка рынку, пинка девелоперам. Таки все зашевелились.
"С точки зрения консюмера" - какая там точка зрения, "хачу шоп на мойом 6800 GT фсьо бегало в 2020 в 4k 144Hz" - вот и вся точка зрения.

Цитата(Cossack-HD @ 21.01.2020, 21:43) *
Пока придёт пора, уже выйдут более выгодные КЕЧ 3000.

Дык отлично же, нет? Или как по твоему надо было обкатывать технологии? Как Никола Тесла - в мозгу?

Цитата(Cossack-HD @ 21.01.2020, 21:43) *
Если бы я увлекался 3D моделлингом и рендерингом

На правах троллинга - а я думал ты как заядлый евангелист Рузенов целыми днями и так рендеришь в доль и в поперек wink.gif

60 FPS как по мне кисель а 30 - слайд-шоу. Предпочитаю от 90, выше сотки уже сомнительный профит.
Технологии могли бы обкатывать на титанах, ну или на GTX 2080 TI RTX Edition, а остальные 2000ые карты не пичкать КЕЧью. Кому нужна КЕЧь в 2060? Запустить слайд шоу и выбрать, какой из кадров сохранить как скриншот? Ну или в блендере сделать denoise, да. Ясное дело, что запихиванье RTX в всю линейку 2000ых карт помогло принятию технологии, но мнение в целом таково - игорей с RTX мало, удар по производительности несоизмерим прибавкам по графонию, цены высокие, DLSS сосёт.

Ну так то когда выкатывали новые процы с инструкциями, общая производительность тоже росла. RTX 2000 - это такие карточки, которые спустя 2 года после паскаля ничего кроме RTX и оверпрайснутой 2080 TI не дали. А технологии - это круто, и разработчикам в ним ковыряться конечно очень интересно, куча возможностей. Просто nvidia презентовала пафосно и много чего наобещали, а получился пук в лужу. RTX добавили в SotTR уже когда игру уже давно прошли biggrin.gif DLSS вообще мем - нейросети в датацентре тренировали тренировали под избранные игры, да тупой sharpening оказался лучше.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 22.01.2020, 00:03


--------------------
Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo
16GB DDR4 3600MHz
Strix GTX 1080 TI
Перейти в начало страницы
 
iOrange
сообщение 22.01.2020, 00:19
Сообщение #17239
BFG9000 owner

Половина землекопа
**************

Репутация:   247  
Группа: Припаркованный аккаунт
Сообщений: 1813
Награды: 3
Регистрация: 30.03.2010




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Cossack-HD @ 21.01.2020, 22:57) *
60 FPS как по мне кисель а 30 - слайд-шоу. Предпочитаю от 90

Шутку оценил biggrin.gif

Цитата(Cossack-HD @ 21.01.2020, 22:57) *
RTX 2000 - это такие карточки, которые спустя 2 года после паскаля ничего кроме RTX и оверпрайснутой 2080 TI не дали.

Я бы не сказал. Поменял 1070 на 2070 в первый же день начала продаж - получил нормальный буст, + все плюшки на поиграться.
Как выйдет Ampere - гарантирую что народ начнет массово скупать с рук RTX 2000 ибо "игорибудут" а RTX 3000 будет стоить денег новых видух (которые и так из-за дефицита памяти в этом году подорожают).




--------------------
Hello worlds!
Перейти в начало страницы
 
Supple Hope
сообщение 22.01.2020, 00:30
Сообщение #17240


Босс
********************

Репутация:   257  
Группа: Участник
Сообщений: 4151
Награды: 4
Регистрация: 15.08.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(macron @ 21.01.2020, 22:40) *
Цитата(iOrange @ 21.01.2020, 23:19) *
в доль

В куда?

В прекрасную синюю доль.
Перейти в начало страницы
 
Cossack-HD
сообщение 22.01.2020, 00:35
Сообщение #17241


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Репутация:   379  
Группа: Участник
Сообщений: 5758
Награды: 6
Регистрация: 26.01.2014




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(iOrange @ 22.01.2020, 02:15) *
Цитата(Cossack-HD @ 21.01.2020, 22:57) *
60 FPS как по мне кисель а 30 - слайд-шоу. Предпочитаю от 90

Шутку оценил

Забавно слышать от человека, который взял 9900K laugh.gif
Ну да ладно, знаю там не в однопоточной производительности дело, а в желании собрать комп без рисков танцев с бубном biggrin.gif Просто есть любители попердеть мол "амуде сливает, 140 кадров против 150".


--------------------
Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo
16GB DDR4 3600MHz
Strix GTX 1080 TI
Перейти в начало страницы
 

949 страниц V  « < 860 861 862 863 864 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.04.2024, 11:07