Hard - Вопросница, Короткий вопрос - Короткий ответ |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Hard - Вопросница, Короткий вопрос - Короткий ответ |
08.12.2018, 20:21
Сообщение
#3941
|
|
Игровой Бог Репутация: 648 Группа: Участник Сообщений: 5354 Награды: 9 Регистрация: 24.09.2010 |
Проблема в самом мониторе. Сигнал приходит нормальный, а вот овердрайв ("время отклика") портит картинку на выходе. Но если верить характеристикам, время отклика на самсунге даже меньше, чем на асусе - 4 мс против 5 мс. Вывод: либо интернет врет, либо дело не во времени отклика. -------------------- |
 
|
|
|
|
08.12.2018, 20:27
Сообщение
#3942
|
|
TECHNOSLAV 80 уровня Репутация: 379 Группа: Участник Сообщений: 5758 Награды: 6 Регистрация: 26.01.2014 |
Проблема в самом мониторе. Сигнал приходит нормальный, а вот овердрайв ("время отклика") портит картинку на выходе. Но если верить характеристикам, время отклика на самсунге даже меньше, чем на асусе - 4 мс против 5 мс. Вывод: либо интернет врет, либо дело не во времени отклика. Время отклика быстрее за счёт в т.ч. овервольтинга пикселей и проявления артефактов как побочного эффекта. У этого монитора очевидно из коробки есть ovrrdrive. На моём мониторе такой артефакт заметен только при среднем и высоком overdrive, но я могу его полностью выключить, а ты нет. -------------------- Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo 16GB DDR4 3600MHz Strix GTX 1080 TI |
 
|
|
08.12.2018, 20:53
Сообщение
#3943
|
|
Заслуженный Мастер Игры Репутация: 322 Группа: Участник Сообщений: 1737 Награды: 5 Регистрация: 25.02.2009 |
RayTwitty, дело в самой матрице, видимо у VA матрицы скорость изменения цвета хуже, чем у TN, вот ты и замечаешь. На своем старом мониторе на TN матрице я кстати тоже замечаю гостинг (шлейфы), но только в определенных высококонтрастных сценах при высокой скорости изменения картинки.
-------------------- Во всём виноват OlegatoR! (с) |
 
|
|
08.12.2018, 21:01
Сообщение
#3944
|
|
Высший Игровой Бог Репутация: 1747 Группа: Супермодератор Сообщений: 12594 Награды: 15 Регистрация: 05.11.2009 |
время отклика на самсунге даже меньше, чем на асусе - 4 мс против 5 мс Время отклика это лапша от маркетологов, она отличается в разных ситуациях (исходный -> финальный цвет). Гугли сравнения конкретных мониторов и матриц. Знаю что на notebookcheck.net делают хорошие обзоры матриц, но это сайт про ноутбуки. Даже с временем отклика как на скриншоте выше я не вижу никаких шлейфов. -------------------- |
 
|
|
08.12.2018, 21:14
Сообщение
#3945
|
|
Игровой Бог Репутация: 648 Группа: Участник Сообщений: 5354 Награды: 9 Регистрация: 24.09.2010 |
RedMagic, да, везде (почти) пишут про изменение цвета из серого в серый, формально гнусмас тут себя неплохо показывает (вышеупомянутые 4 мс), но если погуглить получше:
то выясняется, что среднее время отклика 15 мс, а максимальное уже целых 21 мс (чуть быстрее чем апдейт актора в сталкере ). Про мой старый асус такой инфы не нашел, там просто GtG 5 мс указан. В общем, я понял, что проблему можно решить сменой монитора. З.Ы. раньше кстати хотел себе такой взять, но в городе "пощупать" не было: Сообщение отредактировал RayTwitty - 08.12.2018, 21:15 -------------------- |
 
|
|
08.12.2018, 21:19
Сообщение
#3946
|
|
Заслуженный Мастер Игры Репутация: 322 Группа: Участник Сообщений: 1737 Награды: 5 Регистрация: 25.02.2009 |
Ну тут опять же зависит от назначения, для чего ты будешь монитор использовать. Если для игр - то можно глянуть и высокочастотные мониторы. После 120+ Гц вряд ли захочешь сидеть снова на 60-75. А если важны цвета и точность, то тут уже другие мониторы нужны.
-------------------- Во всём виноват OlegatoR! (с) |
 
|
|
08.12.2018, 22:03
Сообщение
#3947
|
|
Игровой Бог Репутация: 648 Группа: Участник Сообщений: 5354 Награды: 9 Регистрация: 24.09.2010 |
Ну тут опять же зависит от назначения, для чего ты будешь монитор использовать. Если для игр - то можно глянуть и высокочастотные мониторы Для игр. Для цветов и точности есть Макбук 17 года. На счет высокочастотных - такие мониторы требуют соответствующего конфига, ибо смысла в 60 фпс на 120 герцах мало. -------------------- |
 
|
|
09.12.2018, 15:14
Сообщение
#3948
|
|
Босс Репутация: 257 Группа: Участник Сообщений: 4151 Награды: 4 Регистрация: 15.08.2008 |
|
 
|
|
12.12.2018, 13:28
Сообщение
#3949
|
|
We will L&T™ the smell of your burning flesh, heretic. Репутация: 816 Группа: Участник Сообщений: 5766 Награды: 6 Регистрация: 23.02.2009 |
На что смотреть при выборе монитора, если проводишь тонну времени перед ним (работа+не соревновательные игры), но зрение так себе(в частности из-за текущего монитора - DELL ST2220L)?
Периодически слышу что мониторы с высокой герцовкой меньше нагружают глаза, правда ли? -------------------- Всё мной написанное - моё личное мнение. Оно никому не навязывается и может быть ошибочным. You have eyes!!! Use them!!! Observe your surroundings!!! Some things are better left unsaid unless you can say them in a hilarious voice. © Tara Strong, 2014 |
 
|
|
12.12.2018, 13:40
Сообщение
#3950
|
|
TECHNOSLAV 80 уровня Репутация: 379 Группа: Участник Сообщений: 5758 Награды: 6 Регистрация: 26.01.2014 |
На что смотреть при выборе монитора, если проводишь тонну времени перед ним (работа+не соревновательные игры), но зрение так себе(в частности из-за текущего монитора - DELL ST2220L)? Периодически слышу что мониторы с высокой герцовкой меньше нагружают глаза, правда ли? Высокая герцовка хороша тем, что курсор, окна и всё прочее плавнее передвигаются по экрану, поэтому глаза меньше устают (от "слайд-шоу" глаза наоборот устанут сильнее). Я бы не советовал брать мониторы с TN панелью, у них есть странное мерцание и цвета отображаются сильно неточно. Могу посоветовать посмотреть на 75-90 герцовые IPS или VA мониторы. Сомневаюсь, что слегка неравномерная подсветка экрана будет сильно нагружать глаза. Тут куча хороших тестов для мониторов, например проверка фантомности: -------------------- Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo 16GB DDR4 3600MHz Strix GTX 1080 TI |
 
|
|
12.12.2018, 13:45
Сообщение
#3951
|
|
Высший Игровой Бог Репутация: 1747 Группа: Супермодератор Сообщений: 12594 Награды: 15 Регистрация: 05.11.2009 |
странное мерцание Проверяется цвета отображаются сильно неточно На IPS тоже есть плохие матрицы. -------------------- |
 
|
|
12.12.2018, 14:04
Сообщение
#3952
|
|
TECHNOSLAV 80 уровня Репутация: 379 Группа: Участник Сообщений: 5758 Награды: 6 Регистрация: 26.01.2014 |
Ну тут опять же зависит от назначения, для чего ты будешь монитор использовать. Если для игр - то можно глянуть и высокочастотные мониторы Для игр. Для цветов и точности есть Макбук 17 года. На счет высокочастотных - такие мониторы требуют соответствующего конфига, ибо смысла в 60 фпс на 120 герцах мало. -Экран для работы с контентом и графикой -Система охлаждения, которая будет держать проц при рендере на 90 градусах и троттлить -512 гигов SSD в максимальной комплектации Логика яблочников поражает. Если работать с видео и дизайном, то на десктопе. Экраны с высокой герцовкой частично компенсируют frame pacing и микростаттер. Если 60FPS комп не успеет выдать новый кадр через 16мс, то 120Hz монитору не придётся ждать ещё 16мс - он сможет показать тот кадр через 8мс. Т.е. эффективно на 120 герцовом экране, статтер при 60FPS будет почти в 2 раза меньше, чем на 60 герцовом экране. И FreeSync/G-Sync тут ни при чём. -------------------- Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo 16GB DDR4 3600MHz Strix GTX 1080 TI |
 
|
|
12.12.2018, 16:35
Сообщение
#3953
|
|
Игровой Бог Репутация: 648 Группа: Участник Сообщений: 5354 Награды: 9 Регистрация: 24.09.2010 |
Логика яблочников поражает. Если работать с видео и дизайном, то на десктопе. Как будто яблочных десктопов с ретиной нет? Мобильные решения на то и мобильные, что можно в любой ситуации закрывать большинство задач. Но мышкой конечно удобнее работать на 27' экране, чем на 13-15' и тачпэде. З.Ы. пишу тебе с 7 винды кстати Сообщение отредактировал RayTwitty - 12.12.2018, 16:38 -------------------- |
 
|
|
12.12.2018, 18:18
Сообщение
#3954
|
|
Босс Репутация: 257 Группа: Участник Сообщений: 4151 Награды: 4 Регистрация: 15.08.2008 |
Ну тут опять же зависит от назначения, для чего ты будешь монитор использовать. Если для игр - то можно глянуть и высокочастотные мониторы Для игр. Для цветов и точности есть Макбук 17 года. На счет высокочастотных - такие мониторы требуют соответствующего конфига, ибо смысла в 60 фпс на 120 герцах мало. -Экран для работы с контентом и графикой -Система охлаждения, которая будет держать проц при рендере на 90 градусах и троттлить -512 гигов SSD в максимальной комплектации Логика яблочников поражает. Если работать с видео и дизайном, то на десктопе. Экраны с высокой герцовкой частично компенсируют frame pacing и микростаттер. Если 60FPS комп не успеет выдать новый кадр через 16мс, то 120Hz монитору не придётся ждать ещё 16мс - он сможет показать тот кадр через 8мс. Т.е. эффективно на 120 герцовом экране, статтер при 60FPS будет почти в 2 раза меньше, чем на 60 герцовом экране. И FreeSync/G-Sync тут ни при чём. Откуда вообще этот бред пошел про волшебные дисплеи эпл? Им раньше делл экраны делал вроде, теперь самсунг и лж. Меня даже не интересует вопрос наценок, но ведь можно же моск врубать иногда, при обсуждении этого великолепного бренда для отбора дурных денег у хомяков. |
 
|
|
12.12.2018, 18:41
Сообщение
#3955
|
|
Игровой Бог Репутация: 648 Группа: Участник Сообщений: 5354 Награды: 9 Регистрация: 24.09.2010 |
Меня даже не интересует вопрос наценок, но ведь можно же моск врубать иногда, при обсуждении этого великолепного бренда для отбора дурных денег у хомяков. Тут два варианта: либо ты ретину видел только на полке в мвидео, проходя мимо и таща коробку с каким-нибудь игровым леново, либо тебе медведь на глаз наступил, ибо не заметить разницу между обычным/игровым монитором и ретиной невозможно. У меня сейчас на столе стоит и то, и другое, открыта эта страница - разница существенная. Да, есть мониторы не от эпл, заточенные под естественные цвета/контрастность и т.д. Но цена на такие моники от тысячи долларов. З.Ы. как уже выше писали, под каждую задачу, свой монитор. Что хорошо для игр, не хорошо для проф. работы и наоборот. Сообщение отредактировал RayTwitty - 12.12.2018, 18:42 -------------------- |
 
|
|
12.12.2018, 18:59
Сообщение
#3956
|
|
Босс Репутация: 257 Группа: Участник Сообщений: 4151 Награды: 4 Регистрация: 15.08.2008 |
Меня даже не интересует вопрос наценок, но ведь можно же моск врубать иногда, при обсуждении этого великолепного бренда для отбора дурных денег у хомяков. Тут два варианта: либо ты ретину видел только на полке в мвидео, проходя мимо и таща коробку с каким-нибудь игровым леново, либо тебе медведь на глаз наступил, ибо не заметить разницу между обычным/игровым монитором и ретиной невозможно. У меня сейчас на столе стоит и то, и другое, открыта эта страница - разница существенная. Да, есть мониторы не от эпл, заточенные под естественные цвета/контрастность и т.д. Но цена на такие моники от тысячи долларов. З.Ы. как уже выше писали, под каждую задачу, свой монитор. Что хорошо для игр, не хорошо для проф. работы и наоборот. Конечно, какие эплы щедрые, такие-то мониторы почти даром отдают. |
 
|
|
13.12.2018, 10:50
Сообщение
#3957
|
|
Dissident Репутация: 2687 Группа: Участник Сообщений: 6882 Награды: 9 Регистрация: 20.02.2004 |
Всем привет!
Рассматриваю переход с 16:9 монитора на 21:9 и 144 Гц. Кто-то пробовал? Стоит? Подобрал себе вот эту модель: Еще есть вариант с поддержкой G-Sync, но он на порядок дороже. Стоит ли переплачивать? Хотя у меня карта как раз Nvidia 1070ti. P.S. За 4К не гонюсь, сейчас стоит 27” FullHD и я чувствую себя вполне комфортно. Заранее спасибо! -------------------- |
 
|
|
13.12.2018, 14:18
Сообщение
#3958
|
|
TECHNOSLAV 80 уровня Репутация: 379 Группа: Участник Сообщений: 5758 Награды: 6 Регистрация: 26.01.2014 |
Про подсветку интересно. Но я имел ввиду мерцание пикселей, когда они не могут отобразить правильный оттенок серого цвета. Тогда пиксели мерцают чуть темнее/чуть светлее относительно желаемого оттенка. Как бэ dithering, только со временем. Цитата цвета отображаются сильно неточно На IPS тоже есть плохие матрицы. Безусловно. Но у разных типов матриц были изначально разные наборы качеств. Со временем TN улучшил цветопередачу, IPC улучшил отзывчивость и т.п. Так что теперь плохой IPS может быть на уровне среднего TN. Я обычно бегло читаю абзоры на мониторы, потому что теперь стало больше исключений, чем правил. Всем привет! Рассматриваю переход с 16:9 монитора на 21:9 и 144 Гц. Кто-то пробовал? Стоит? Подобрал себе вот эту модель: Еще есть вариант с поддержкой G-Sync, но он на порядок дороже. Стоит ли переплачивать? Хотя у меня карта как раз Nvidia 1070ti. P.S. За 4К не гонюсь, сейчас стоит 27” FullHD и я чувствую себя вполне комфортно. Заранее спасибо! 144 герц однозначно того стоят. Даже без G-Sync картинка будет намного плавнее даже если просядет FPS, потому-что экран с высокой герцовкой может чаще отрисовывать актуальное изобрежение. 1070ti как раз легко хватит для 2560х1080 и 60 FPS во всяких Ассассинах и 140FPS во всяких Battlefield'ах. Почитал абзор. Подсветка достаточно равномерная несмотря на большой размер панели. Время отклика вполне годное для игр. Цветопередача хорошая. Но написали, что "игровые свистоперделки/настройки" сильно портят изображение, поэтому такими настройками лучше не увлекаться. Я на моём 2560x1440 144Hz экране запилил хитрожопый игровой профиль - он портит цвета, зато с ним легче видеть врагов в темноте (и вроде как улучшает отзывчивость экрана). Включаю его редко, только для ночных карт в Battlefield 4. Сообщение отредактировал Cossack-HD - 13.12.2018, 14:19 -------------------- Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo 16GB DDR4 3600MHz Strix GTX 1080 TI |
 
|
|
13.12.2018, 14:30
Сообщение
#3959
|
|
Dissident Репутация: 2687 Группа: Участник Сообщений: 6882 Награды: 9 Регистрация: 20.02.2004 |
Про подсветку интересно. Но я имел ввиду мерцание пикселей, когда они не могут отобразить правильный оттенок серого цвета. Тогда пиксели мерцают чуть темнее/чуть светлее относительно желаемого оттенка. Как бэ dithering, только со временем. QUOTE цвета отображаются сильно неточно На IPS тоже есть плохие матрицы. Безусловно. Но у разных типов матриц были изначально разные наборы качеств. Со временем TN улучшил цветопередачу, IPC улучшил отзывчивость и т.п. Так что теперь плохой IPS может быть на уровне среднего TN. Я обычно бегло читаю абзоры на мониторы, потому что теперь стало больше исключений, чем правил. Всем привет! Рассматриваю переход с 16:9 монитора на 21:9 и 144 Гц. Кто-то пробовал? Стоит? Подобрал себе вот эту модель: Еще есть вариант с поддержкой G-Sync, но он на порядок дороже. Стоит ли переплачивать? Хотя у меня карта как раз Nvidia 1070ti. P.S. За 4К не гонюсь, сейчас стоит 27” FullHD и я чувствую себя вполне комфортно. Заранее спасибо! 144 герц однозначно того стоят. Даже без G-Sync картинка будет намного плавнее даже если просядет FPS, потому-что экран с высокой герцовкой может чаще отрисовывать актуальное изобрежение. 1070ti как раз легко хватит для 2560х1080 и 60 FPS во всяких Ассассинах и 140FPS во всяких Battlefield'ах. Почитал абзор. Подсветка достаточно равномерная несмотря на большой размер панели. Время отклика вполне годное для игр. Цветопередача хорошая. Но написали, что "игровые свистоперделки/настройки" сильно портят изображение, поэтому такими настройками лучше не увлекаться. Я на моём 2560x1440 144Hz экране запилил хитрожопый игровой профиль - он портит цвета, зато с ним легче видеть врагов в темноте (и вроде как улучшает отзывчивость экрана). Включаю его редко, только для ночных карт в Battlefield 4. Спасибо! Меня немного смущает маленькое разрешение 2560х1080. Думаю потестить пару дней, если не понравится - верну в магазин. -------------------- |
 
|
|
13.12.2018, 15:24
Сообщение
#3960
|
|
TECHNOSLAV 80 уровня Репутация: 379 Группа: Участник Сообщений: 5758 Награды: 6 Регистрация: 26.01.2014 |
>Спасибо! Меня немного смущает маленькое разрешение 2560х1080. Думаю потестить пару дней, если не понравится - верну в магазин.
На новом мониторе такая-же плотность пикселей, как на твоём старом - 82 пикселя на дюйм. Т.е. ты просто добавишь пикселей вширь, увеличишь герцовку и возможно цветопередачу. Старый монитор можно постаивить рядом как дополнительный, они оба должны быть одинаковые по высоте и разрешению - должно классно смотреться. Хорошо, когда есть возможность вернуть в магазин, если что-то не нравится Сообщение отредактировал Cossack-HD - 13.12.2018, 15:40 -------------------- Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo 16GB DDR4 3600MHz Strix GTX 1080 TI |
 
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 04.05.2024, 16:02 |