Перейти в начало страницы

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Gameru.net останавливает работу в связи с вторжением армии РФ в Украину. Следите за дальнейшими анонсами.
Support Gameru!
228 страниц V  « < 196 197 198 199 200 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Hard - Вопросница, Короткий вопрос - Короткий ответ
RayTwitty
сообщение 08.12.2018, 20:21
Сообщение #3941


Игровой Бог
**********************

Репутация:   648  
Группа: Участник
Сообщений: 5354
Награды: 9
Регистрация: 24.09.2010




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Cossack-HD @ 08.12.2018, 19:39) *
Проблема в самом мониторе. Сигнал приходит нормальный, а вот овердрайв ("время отклика") портит картинку на выходе.

Но если верить характеристикам, время отклика на самсунге даже меньше, чем на асусе - 4 мс против 5 мс. Вывод: либо интернет врет, либо дело не во времени отклика.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
Cossack-HD
сообщение 08.12.2018, 20:27
Сообщение #3942


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Репутация:   379  
Группа: Участник
Сообщений: 5758
Награды: 6
Регистрация: 26.01.2014




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(RayTwitty @ 08.12.2018, 22:21) *
Цитата(Cossack-HD @ 08.12.2018, 19:39) *
Проблема в самом мониторе. Сигнал приходит нормальный, а вот овердрайв ("время отклика") портит картинку на выходе.

Но если верить характеристикам, время отклика на самсунге даже меньше, чем на асусе - 4 мс против 5 мс. Вывод: либо интернет врет, либо дело не во времени отклика.

Время отклика быстрее за счёт в т.ч. овервольтинга пикселей и проявления артефактов как побочного эффекта. У этого монитора очевидно из коробки есть ovrrdrive. На моём мониторе такой артефакт заметен только при среднем и высоком overdrive, но я могу его полностью выключить, а ты нет.


--------------------
Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo
16GB DDR4 3600MHz
Strix GTX 1080 TI
Перейти в начало страницы
 
p5ych0
сообщение 08.12.2018, 20:53
Сообщение #3943


Заслуженный Мастер Игры
*************

Репутация:   322  
Группа: Участник
Сообщений: 1737
Награды: 5
Регистрация: 25.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


RayTwitty, дело в самой матрице, видимо у VA матрицы скорость изменения цвета хуже, чем у TN, вот ты и замечаешь. На своем старом мониторе на TN матрице я кстати тоже замечаю гостинг (шлейфы), но только в определенных высококонтрастных сценах при высокой скорости изменения картинки.


--------------------

Во всём виноват OlegatoR! (с)
Перейти в начало страницы
 
RedMagic
сообщение 08.12.2018, 21:01
Сообщение #3944


Высший Игровой Бог
************************

Репутация:   1747  
Группа: Супермодератор
Сообщений: 12594
Награды: 15
Регистрация: 05.11.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(RayTwitty @ 08.12.2018, 20:21) *
время отклика на самсунге даже меньше, чем на асусе - 4 мс против 5 мс

Время отклика это лапша от маркетологов, она отличается в разных ситуациях (исходный -> финальный цвет). Гугли сравнения конкретных мониторов и матриц. Знаю что на notebookcheck.net делают хорошие обзоры матриц, но это сайт про ноутбуки.



Даже с временем отклика как на скриншоте выше я не вижу никаких шлейфов.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
RayTwitty
сообщение 08.12.2018, 21:14
Сообщение #3945


Игровой Бог
**********************

Репутация:   648  
Группа: Участник
Сообщений: 5354
Награды: 9
Регистрация: 24.09.2010




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


RedMagic, да, везде (почти) пишут про изменение цвета из серого в серый, формально гнусмас тут себя неплохо показывает (вышеупомянутые 4 мс), но если погуглить получше:
https://www.displayspecifications.com/ru/model/73a166e
то выясняется, что среднее время отклика 15 мс, а максимальное уже целых 21 мс (чуть быстрее чем апдейт актора в сталкере biggrin.gif ).

Про мой старый асус такой инфы не нашел, там просто GtG 5 мс указан.

В общем, я понял, что проблему можно решить сменой монитора.

З.Ы. раньше кстати хотел себе такой взять, но в городе "пощупать" не было: https://www.displayspecifications.com/ru/model/5a0c7cc

Сообщение отредактировал RayTwitty - 08.12.2018, 21:15


--------------------
Перейти в начало страницы
 
p5ych0
сообщение 08.12.2018, 21:19
Сообщение #3946


Заслуженный Мастер Игры
*************

Репутация:   322  
Группа: Участник
Сообщений: 1737
Награды: 5
Регистрация: 25.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Ну тут опять же зависит от назначения, для чего ты будешь монитор использовать. Если для игр - то можно глянуть и высокочастотные мониторы. После 120+ Гц вряд ли захочешь сидеть снова на 60-75. А если важны цвета и точность, то тут уже другие мониторы нужны.


--------------------

Во всём виноват OlegatoR! (с)
Перейти в начало страницы
 
RayTwitty
сообщение 08.12.2018, 22:03
Сообщение #3947


Игровой Бог
**********************

Репутация:   648  
Группа: Участник
Сообщений: 5354
Награды: 9
Регистрация: 24.09.2010




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(p5ych0 @ 08.12.2018, 21:19) *
Ну тут опять же зависит от назначения, для чего ты будешь монитор использовать. Если для игр - то можно глянуть и высокочастотные мониторы

Для игр. Для цветов и точности есть Макбук 17 года.

На счет высокочастотных - такие мониторы требуют соответствующего конфига, ибо смысла в 60 фпс на 120 герцах мало.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
Supple Hope
сообщение 09.12.2018, 15:14
Сообщение #3948


Босс
********************

Репутация:   257  
Группа: Участник
Сообщений: 4151
Награды: 4
Регистрация: 15.08.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(RayTwitty @ 08.12.2018, 21:03) *
Для цветов и точности есть Макбук 17 года.

Ржачная шутка. Учитывая что дисплеи для эпла делают самсунг и лж.
Перейти в начало страницы
 
RusStarik
сообщение 12.12.2018, 13:28
Сообщение #3949


We will L&T™ the smell of your burning flesh, heretic.
**********************

Репутация:   816  
Группа: Участник
Сообщений: 5766
Награды: 6
Регистрация: 23.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


На что смотреть при выборе монитора, если проводишь тонну времени перед ним (работа+не соревновательные игры), но зрение так себе(в частности из-за текущего монитора - DELL ST2220L)?

Периодически слышу что мониторы с высокой герцовкой меньше нагружают глаза, правда ли?


--------------------
Всё мной написанное - моё личное мнение. Оно никому не навязывается и может быть ошибочным.
You have eyes!!! Use them!!! Observe your surroundings!!!
Some things are better left unsaid unless you can say them in a hilarious voice. © Tara Strong, 2014
Перейти в начало страницы
 
Cossack-HD
сообщение 12.12.2018, 13:40
Сообщение #3950


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Репутация:   379  
Группа: Участник
Сообщений: 5758
Награды: 6
Регистрация: 26.01.2014




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(RusStarik @ 12.12.2018, 15:28) *
На что смотреть при выборе монитора, если проводишь тонну времени перед ним (работа+не соревновательные игры), но зрение так себе(в частности из-за текущего монитора - DELL ST2220L)?

Периодически слышу что мониторы с высокой герцовкой меньше нагружают глаза, правда ли?

Высокая герцовка хороша тем, что курсор, окна и всё прочее плавнее передвигаются по экрану, поэтому глаза меньше устают (от "слайд-шоу" глаза наоборот устанут сильнее).
Я бы не советовал брать мониторы с TN панелью, у них есть странное мерцание и цвета отображаются сильно неточно.
Могу посоветовать посмотреть на 75-90 герцовые IPS или VA мониторы.
Сомневаюсь, что слегка неравномерная подсветка экрана будет сильно нагружать глаза.

Тут куча хороших тестов для мониторов, например проверка фантомности: https://www.testufo.com/mousearrow


--------------------
Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo
16GB DDR4 3600MHz
Strix GTX 1080 TI
Перейти в начало страницы
 
RedMagic
сообщение 12.12.2018, 13:45
Сообщение #3951


Высший Игровой Бог
************************

Репутация:   1747  
Группа: Супермодератор
Сообщений: 12594
Награды: 15
Регистрация: 05.11.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Cossack-HD @ 12.12.2018, 13:40) *
странное мерцание

Проверяется карандашным тестом, если речь о подсветке.

Цитата(Cossack-HD @ 12.12.2018, 13:40) *
цвета отображаются сильно неточно

На IPS тоже есть плохие матрицы.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
Cossack-HD
сообщение 12.12.2018, 14:04
Сообщение #3952


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Репутация:   379  
Группа: Участник
Сообщений: 5758
Награды: 6
Регистрация: 26.01.2014




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(RayTwitty @ 09.12.2018, 00:03) *
Цитата(p5ych0 @ 08.12.2018, 21:19) *
Ну тут опять же зависит от назначения, для чего ты будешь монитор использовать. Если для игр - то можно глянуть и высокочастотные мониторы

Для игр. Для цветов и точности есть Макбук 17 года.

На счет высокочастотных - такие мониторы требуют соответствующего конфига, ибо смысла в 60 фпс на 120 герцах мало.

-Экран для работы с контентом и графикой
-Система охлаждения, которая будет держать проц при рендере на 90 градусах и троттлить
-512 гигов SSD в максимальной комплектации

Логика яблочников поражает. Если работать с видео и дизайном, то на десктопе.

Экраны с высокой герцовкой частично компенсируют frame pacing и микростаттер. Если 60FPS комп не успеет выдать новый кадр через 16мс, то 120Hz монитору не придётся ждать ещё 16мс - он сможет показать тот кадр через 8мс. Т.е. эффективно на 120 герцовом экране, статтер при 60FPS будет почти в 2 раза меньше, чем на 60 герцовом экране. И FreeSync/G-Sync тут ни при чём.


--------------------
Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo
16GB DDR4 3600MHz
Strix GTX 1080 TI
Перейти в начало страницы
 
RayTwitty
сообщение 12.12.2018, 16:35
Сообщение #3953


Игровой Бог
**********************

Репутация:   648  
Группа: Участник
Сообщений: 5354
Награды: 9
Регистрация: 24.09.2010




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Cossack-HD @ 12.12.2018, 14:04) *
Логика яблочников поражает. Если работать с видео и дизайном, то на десктопе.

Как будто яблочных десктопов с ретиной нет? megalol.gif

Мобильные решения на то и мобильные, что можно в любой ситуации закрывать большинство задач. Но мышкой конечно удобнее работать на 27' экране, чем на 13-15' и тачпэде.

З.Ы. пишу тебе с 7 винды кстати biggrin.gif

Сообщение отредактировал RayTwitty - 12.12.2018, 16:38


--------------------
Перейти в начало страницы
 
Supple Hope
сообщение 12.12.2018, 18:18
Сообщение #3954


Босс
********************

Репутация:   257  
Группа: Участник
Сообщений: 4151
Награды: 4
Регистрация: 15.08.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Cossack-HD @ 12.12.2018, 13:04) *
Цитата(RayTwitty @ 09.12.2018, 00:03) *
Цитата(p5ych0 @ 08.12.2018, 21:19) *
Ну тут опять же зависит от назначения, для чего ты будешь монитор использовать. Если для игр - то можно глянуть и высокочастотные мониторы

Для игр. Для цветов и точности есть Макбук 17 года.

На счет высокочастотных - такие мониторы требуют соответствующего конфига, ибо смысла в 60 фпс на 120 герцах мало.

-Экран для работы с контентом и графикой
-Система охлаждения, которая будет держать проц при рендере на 90 градусах и троттлить
-512 гигов SSD в максимальной комплектации

Логика яблочников поражает. Если работать с видео и дизайном, то на десктопе.

Экраны с высокой герцовкой частично компенсируют frame pacing и микростаттер. Если 60FPS комп не успеет выдать новый кадр через 16мс, то 120Hz монитору не придётся ждать ещё 16мс - он сможет показать тот кадр через 8мс. Т.е. эффективно на 120 герцовом экране, статтер при 60FPS будет почти в 2 раза меньше, чем на 60 герцовом экране. И FreeSync/G-Sync тут ни при чём.

Откуда вообще этот бред пошел про волшебные дисплеи эпл? Им раньше делл экраны делал вроде, теперь самсунг и лж. Меня даже не интересует вопрос наценок, но ведь можно же моск врубать иногда, при обсуждении этого великолепного бренда для отбора дурных денег у хомяков.
Перейти в начало страницы
 
RayTwitty
сообщение 12.12.2018, 18:41
Сообщение #3955


Игровой Бог
**********************

Репутация:   648  
Группа: Участник
Сообщений: 5354
Награды: 9
Регистрация: 24.09.2010




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Hoyt Ridge @ 12.12.2018, 18:18) *
Меня даже не интересует вопрос наценок, но ведь можно же моск врубать иногда, при обсуждении этого великолепного бренда для отбора дурных денег у хомяков.

Тут два варианта: либо ты ретину видел только на полке в мвидео, проходя мимо и таща коробку с каким-нибудь игровым леново, либо тебе медведь на глаз наступил, ибо не заметить разницу между обычным/игровым монитором и ретиной невозможно. У меня сейчас на столе стоит и то, и другое, открыта эта страница - разница существенная.

Да, есть мониторы не от эпл, заточенные под естественные цвета/контрастность и т.д. Но цена на такие моники от тысячи долларов.

З.Ы. как уже выше писали, под каждую задачу, свой монитор. Что хорошо для игр, не хорошо для проф. работы и наоборот.

Сообщение отредактировал RayTwitty - 12.12.2018, 18:42


--------------------
Перейти в начало страницы
 
Supple Hope
сообщение 12.12.2018, 18:59
Сообщение #3956


Босс
********************

Репутация:   257  
Группа: Участник
Сообщений: 4151
Награды: 4
Регистрация: 15.08.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(RayTwitty @ 12.12.2018, 17:41) *
Цитата(Hoyt Ridge @ 12.12.2018, 18:18) *
Меня даже не интересует вопрос наценок, но ведь можно же моск врубать иногда, при обсуждении этого великолепного бренда для отбора дурных денег у хомяков.

Тут два варианта: либо ты ретину видел только на полке в мвидео, проходя мимо и таща коробку с каким-нибудь игровым леново, либо тебе медведь на глаз наступил, ибо не заметить разницу между обычным/игровым монитором и ретиной невозможно. У меня сейчас на столе стоит и то, и другое, открыта эта страница - разница существенная.

Да, есть мониторы не от эпл, заточенные под естественные цвета/контрастность и т.д. Но цена на такие моники от тысячи долларов.

З.Ы. как уже выше писали, под каждую задачу, свой монитор. Что хорошо для игр, не хорошо для проф. работы и наоборот.

Конечно, какие эплы щедрые, такие-то мониторы почти даром отдают.
Перейти в начало страницы
 
Boogeyman
сообщение 13.12.2018, 10:50
Сообщение #3957


Dissident
**********************

Репутация:   2687  
Группа: Участник
Сообщений: 6882
Награды: 9
Регистрация: 20.02.2004




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Всем привет!

Рассматриваю переход с 16:9 монитора на 21:9 и 144 Гц. Кто-то пробовал? Стоит?

Подобрал себе вот эту модель:
https://hard.rozetka.com.ua/lg_34uc79g_b/p12545045/#tab=all

Еще есть вариант с поддержкой G-Sync, но он на порядок дороже. Стоит ли переплачивать? Хотя у меня карта как раз Nvidia 1070ti.

P.S. За 4К не гонюсь, сейчас стоит 27” FullHD и я чувствую себя вполне комфортно.

Заранее спасибо!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
Cossack-HD
сообщение 13.12.2018, 14:18
Сообщение #3958


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Репутация:   379  
Группа: Участник
Сообщений: 5758
Награды: 6
Регистрация: 26.01.2014




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(RedMagic @ 12.12.2018, 15:45) *
Цитата(Cossack-HD @ 12.12.2018, 13:40) *
странное мерцание

Проверяется карандашным тестом, если речь о подсветке.

Про подсветку интересно. Но я имел ввиду мерцание пикселей, когда они не могут отобразить правильный оттенок серого цвета. Тогда пиксели мерцают чуть темнее/чуть светлее относительно желаемого оттенка. Как бэ dithering, только со временем.

Цитата
Цитата(Cossack-HD @ 12.12.2018, 13:40) *
цвета отображаются сильно неточно

На IPS тоже есть плохие матрицы.

Безусловно.
Но у разных типов матриц были изначально разные наборы качеств. Со временем TN улучшил цветопередачу, IPC улучшил отзывчивость и т.п. Так что теперь плохой IPS может быть на уровне среднего TN.
Я обычно бегло читаю абзоры на мониторы, потому что теперь стало больше исключений, чем правил.

Цитата(Boogeyman @ 13.12.2018, 12:50) *
Всем привет!

Рассматриваю переход с 16:9 монитора на 21:9 и 144 Гц. Кто-то пробовал? Стоит?

Подобрал себе вот эту модель:
https://hard.rozetka.com.ua/lg_34uc79g_b/p12545045/#tab=all

Еще есть вариант с поддержкой G-Sync, но он на порядок дороже. Стоит ли переплачивать? Хотя у меня карта как раз Nvidia 1070ti.

P.S. За 4К не гонюсь, сейчас стоит 27” FullHD и я чувствую себя вполне комфортно.

Заранее спасибо!

144 герц однозначно того стоят. Даже без G-Sync картинка будет намного плавнее даже если просядет FPS, потому-что экран с высокой герцовкой может чаще отрисовывать актуальное изобрежение. 1070ti как раз легко хватит для 2560х1080 и 60 FPS во всяких Ассассинах и 140FPS во всяких Battlefield'ах.

Почитал абзор. Подсветка достаточно равномерная несмотря на большой размер панели. Время отклика вполне годное для игр. Цветопередача хорошая. Но написали, что "игровые свистоперделки/настройки" сильно портят изображение, поэтому такими настройками лучше не увлекаться.

Я на моём 2560x1440 144Hz экране запилил хитрожопый игровой профиль - он портит цвета, зато с ним легче видеть врагов в темноте (и вроде как улучшает отзывчивость экрана). Включаю его редко, только для ночных карт в Battlefield 4.

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 13.12.2018, 14:19


--------------------
Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo
16GB DDR4 3600MHz
Strix GTX 1080 TI
Перейти в начало страницы
 
Boogeyman
сообщение 13.12.2018, 14:30
Сообщение #3959


Dissident
**********************

Репутация:   2687  
Группа: Участник
Сообщений: 6882
Награды: 9
Регистрация: 20.02.2004




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


QUOTE (Cossack-HD @ 13.12.2018, 13:18) *
QUOTE (RedMagic @ 12.12.2018, 15:45) *
QUOTE (Cossack-HD @ 12.12.2018, 13:40) *
странное мерцание

Проверяется карандашным тестом, если речь о подсветке.

Про подсветку интересно. Но я имел ввиду мерцание пикселей, когда они не могут отобразить правильный оттенок серого цвета. Тогда пиксели мерцают чуть темнее/чуть светлее относительно желаемого оттенка. Как бэ dithering, только со временем.

QUOTE
QUOTE (Cossack-HD @ 12.12.2018, 13:40) *
цвета отображаются сильно неточно

На IPS тоже есть плохие матрицы.

Безусловно.
Но у разных типов матриц были изначально разные наборы качеств. Со временем TN улучшил цветопередачу, IPC улучшил отзывчивость и т.п. Так что теперь плохой IPS может быть на уровне среднего TN.
Я обычно бегло читаю абзоры на мониторы, потому что теперь стало больше исключений, чем правил.

QUOTE (Boogeyman @ 13.12.2018, 12:50) *
Всем привет!

Рассматриваю переход с 16:9 монитора на 21:9 и 144 Гц. Кто-то пробовал? Стоит?

Подобрал себе вот эту модель:
https://hard.rozetka.com.ua/lg_34uc79g_b/p12545045/#tab=all

Еще есть вариант с поддержкой G-Sync, но он на порядок дороже. Стоит ли переплачивать? Хотя у меня карта как раз Nvidia 1070ti.

P.S. За 4К не гонюсь, сейчас стоит 27” FullHD и я чувствую себя вполне комфортно.

Заранее спасибо!

144 герц однозначно того стоят. Даже без G-Sync картинка будет намного плавнее даже если просядет FPS, потому-что экран с высокой герцовкой может чаще отрисовывать актуальное изобрежение. 1070ti как раз легко хватит для 2560х1080 и 60 FPS во всяких Ассассинах и 140FPS во всяких Battlefield'ах.

Почитал абзор. Подсветка достаточно равномерная несмотря на большой размер панели. Время отклика вполне годное для игр. Цветопередача хорошая. Но написали, что "игровые свистоперделки/настройки" сильно портят изображение, поэтому такими настройками лучше не увлекаться.

Я на моём 2560x1440 144Hz экране запилил хитрожопый игровой профиль - он портит цвета, зато с ним легче видеть врагов в темноте (и вроде как улучшает отзывчивость экрана). Включаю его редко, только для ночных карт в Battlefield 4.


Спасибо! Меня немного смущает маленькое разрешение 2560х1080. Думаю потестить пару дней, если не понравится - верну в магазин.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
Cossack-HD
сообщение 13.12.2018, 15:24
Сообщение #3960


TECHNOSLAV 80 уровня
**********************

Репутация:   379  
Группа: Участник
Сообщений: 5758
Награды: 6
Регистрация: 26.01.2014




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


>Спасибо! Меня немного смущает маленькое разрешение 2560х1080. Думаю потестить пару дней, если не понравится - верну в магазин.

На новом мониторе такая-же плотность пикселей, как на твоём старом - 82 пикселя на дюйм. Т.е. ты просто добавишь пикселей вширь, увеличишь герцовку и возможно цветопередачу. Старый монитор можно постаивить рядом как дополнительный, они оба должны быть одинаковые по высоте и разрешению - должно классно смотреться.
Хорошо, когда есть возможность вернуть в магазин, если что-то не нравится smile.gif

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 13.12.2018, 15:40


--------------------
Ryzen 3700X
Arctic Freezer 33 eSports Duo
16GB DDR4 3600MHz
Strix GTX 1080 TI
Перейти в начало страницы
 

228 страниц V  « < 196 197 198 199 200 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 04.05.2024, 16:02