Глава Роскомнадзора предупредил о считанных днях до блокировки Telegram |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Глава Роскомнадзора предупредил о считанных днях до блокировки Telegram |
26.06.2017, 11:29
Сообщение
#21
|
|
разраб одиночка Репутация: 2132 Группа: Модератор Сообщений: 3413 Награды: 13 Регистрация: 06.05.2004 |
У гугла есть гугл россия. Вполне себе российская компания. И что? Каким образом это отменяет регистрацию по российскому законодательству для возможности работать здесь, смотри те же иностранные СМИ, и законы на тему.ты уже начал жить по законам Украины? Справки требуешь на украинском? А то ведь такой закон есть Надо же договариваться и имитировать соблюдение законов. Неправильно вопрос ставишь. России Украина нужна как третья нога. А тут кто больше пострадает от правового нигилизма? Российские пользователи или ЭГО Дурова? Кто более толстокож.. власть с армией или дрыщ с мессенджером?Если тебе плевать на законы страны в которой родился/живешь, то картинка ниже как раз для тебя наверно). Сообщение отредактировал Директор РенТВ - 26.06.2017, 11:31 -------------------- |
 
|
|
|
|
26.06.2017, 11:49
Сообщение
#22
|
|
Почти Игроман Репутация: 187 Группа: Участник Сообщений: 647 Награды: 4 Регистрация: 05.05.2007 |
|
 
|
|
26.06.2017, 11:59
Сообщение
#23
|
|
Игровое Воплощение Репутация: 394 Группа: Участник Сообщений: 4791 Награды: 4 Регистрация: 27.04.2011 |
Цитата Неправильно вопрос ставишь. России Украина нужна как третья нога. А тут кто больше пострадает от правового нигилизма? Российские пользователи или ЭГО Дурова? Кто более толстокож.. власть с армией или дрыщ с мессенджером? Если тебе плевать на законы страны в которой родился/живешь, то картинка ниже как раз для тебя наверно). Вопрос ровно в этом. Должен ли ты говорить по украински, потому что в какой-либо стране есть такой закон или не должен. Должна ли компания выполнять законы чужих стран или не должна. Если в какой-то стране в законах указана обязанность граждан давить гусей, должен ли ты, находясь в России, давить гусей или нет. На мой взгляд граждане должны соблюдать законы своей страны, а не чужой. То же самое и компании. Дрыщ ты или не дрыщ, власть с армией или Дуров, надо соблюдать законы своей страны, а не чужой. Сообщение отредактировал abramcumner - 26.06.2017, 12:00 |
 
|
|
26.06.2017, 12:11
Сообщение
#24
|
|
разраб одиночка Репутация: 2132 Группа: Модератор Сообщений: 3413 Награды: 13 Регистрация: 06.05.2004 |
Вопрос ровно в этом. Должен ли ты говорить по украински, потому что в какой-либо стране есть такой закон или не должен. Должна ли компания выполнять законы чужих стран или не должна. Если в какой-то стране в законах указана обязанность граждан давить гусей, должен ли ты, находясь в России, давить гусей или нет. На мой взгляд граждане должны соблюдать законы своей страны, а не чужой. То же самое и компании. Дрыщ ты или не дрыщ, власть с армией или Дуров, надо соблюдать законы своей страны, а не чужой. У Дурова пока российский паспорт. Дело в общественных отношениях и, по-сути, в политике. Это как закон об иностранных агентах, в других странах он еще более жесткий, а кто не хочет, валит с пинками под зад или вообще отправляется на нары. Ну если он считает, что российские пользователи ему не нужны...) Его дело конечно. Рано или поздно данному товарищу придется бежать и из текущей страны проживания как он сверкая пятками удирал в свое время из Штатов, там подобные законы тоже будут скоро приняты.
Сообщение отредактировал Директор РенТВ - 26.06.2017, 12:15 -------------------- |
 
|
|
26.06.2017, 12:34
Сообщение
#25
|
|
Почти Игроман Репутация: 98 Группа: Участник Сообщений: 557 Награды: 4 Регистрация: 18.11.2007 |
Цитата У Дурова пока российский паспорт. smile.gif Дело в общественных отношениях и, по-сути, в политике. Это как закон об иностранных агентах, в других странах он еще более жесткий, а кто не хочет, валит с пинками под зад или вообще отправляется на нары. Ну если он считает, что российские пользователи ему не нужны...) Его дело конечно. Рано или поздно данному товарищу придется бежать и из текущей страны проживания как он сверкая пятками удирал в свое время из Штатов, там подобные законы тоже будут скоро приняты. Насколько я знаю, главный офис Telegram находится в Берлине; серверов в РФ нет, а Дуров возвращаться не намерен. Тем более, он получил гражданство Сент-Китс и Невис, которое даёт свои плюшки. Так каким образом его должны волновать наши законы? Если произойдёт показательная блокировка, люди не перестанут пользоваться телеграмом, как это было с Zello, потому что это как раз наши пользователи нуждаются в таких защищённых месенджерах. А наши власти пусть продолжают пыжиться. -------------------- |
 
|
|
26.06.2017, 12:36
Сообщение
#26
|
|
разраб одиночка Репутация: 2132 Группа: Модератор Сообщений: 3413 Награды: 13 Регистрация: 06.05.2004 |
Насколько я знаю, главный офис Telegram находится в Берлине; серверов в РФ нет, а Дуров возвращаться не намерен. Тем более, он получил гражданство Сент-Китс и Невис, которое даёт свои плюшки. Так каким образом его должны волновать наши законы? Если произойдёт показательная блокировка, люди не перестанут пользоваться телеграмом, как это было с Zello, потому что это как раз наши пользователи нуждаются в таких защищённых месенджерах. А наши власти пусть продолжают пыжиться. Ну хотя бы потому, что он все еще российский гражданин и российские пользователи ему не безразличны... или же? Запретят ТОР, ВПН, анонимайзеры... что делать будешь?
Сообщение отредактировал Директор РенТВ - 26.06.2017, 12:38 -------------------- |
 
|
|
26.06.2017, 12:42
Сообщение
#27
|
|
Игровое Воплощение Репутация: 394 Группа: Участник Сообщений: 4791 Награды: 4 Регистрация: 27.04.2011 |
Вот это и называется правовой нигилизм: смешение физических и юридических лиц, произвольное расширение области действий законов, выборочное прочтение законов и прочее.
Это не Дуров считает, что российские пользователи не нужны, это РФ в лице Жарова лишает граждан доступа к мессенжерам вопреки своему же закону Цитата 5. Обязанности, предусмотренные настоящей статьей, не распространяются на ..., а также не распространяются на граждан (физических лиц), осуществляющих указанную в части 1 настоящей статьи деятельность для личных, семейных и домашних нужд. Да, нужен новый закон: ИА ОРИ - иностранный агент организатора распространения информации. |
 
|
|
26.06.2017, 12:49
Сообщение
#28
|
|
разраб одиночка Репутация: 2132 Группа: Модератор Сообщений: 3413 Награды: 13 Регистрация: 06.05.2004 |
Вот это и называется правовой нигилизм: смешение физических и юридических лиц, произвольное расширение области действий законов, выборочное прочтение законов и прочее. Это твоя трактовка закона, покажи мне определие КС РФ, тогда можно поспорить, а пока "правильную" трактовку определяют законодатели. Внешняя политика всегда была экстерриториальна, на то она и внешняя.
Это не Дуров считает, что российские пользователи не нужны, это РФ в лице Жарова лишает граждан доступа к мессенжерам вопреки своему же закону Цитата 5. Обязанности, предусмотренные настоящей статьей, не распространяются на ..., а также не распространяются на граждан (физических лиц), осуществляющих указанную в части 1 настоящей статьи деятельность для личных, семейных и домашних нужд. Да, нужен новый закон: ИА ОРИ - иностранный агент организатора распространения информации. Сообщение отредактировал Директор РенТВ - 26.06.2017, 12:49 -------------------- |
 
|
|
26.06.2017, 12:50
Сообщение
#29
|
|
Почти Игроман Репутация: 98 Группа: Участник Сообщений: 557 Награды: 4 Регистрация: 18.11.2007 |
Цитата Ну хотя бы потому, что он все еще российский гражданин и российские пользователи ему не безразличны... или же? wink.gif Запретят ТОР, ВПН, анонимайзеры... что делать будешь? Тут вот какое дело: множество российских пользователей выбирали и любят телеграм именно потому, что Дуров не предоставляет никому ключи шифрования; они очень ценят анонимность. Особенно сейчас. Я думаю, что пользователи поддержат его позицию и будут готовы к блокировке, ведь по сути это ничего не изменит - все продолжат им пользоваться. А тор, впн у них ни мозгов ни сил не хватит заблокировать. Да и терпение людей уже на исходе. -------------------- |
 
|
|
26.06.2017, 12:54
Сообщение
#30
|
|
разраб одиночка Репутация: 2132 Группа: Модератор Сообщений: 3413 Награды: 13 Регистрация: 06.05.2004 |
А тор, впн у них ни мозгов ни сил не хватит заблокировать. Да и терпение людей уже на исходе. Не стоит недооценивать механизмы государственного принуждения. Захотят - сделают. А терпение закончится на 2%, которые на улицы типа выходят, в автозак, и всё.
Сообщение отредактировал Директор РенТВ - 26.06.2017, 12:57 -------------------- |
 
|
|
26.06.2017, 12:57
Сообщение
#31
|
|
Игровой Бог Репутация: 648 Группа: Участник Сообщений: 5354 Награды: 9 Регистрация: 24.09.2010 |
У Дурова пока российский паспорт. Дело в общественных отношениях и, по-сути, в политике. А какая разница какой паспорт? Разве дело не в том, где зарегистрировано юр. лицо? В Германии? Ну так и причем тут рос. законы? Говорят даже интерфейс на русский не локализован. Да, не локализован и не собирается. А терпение закончится на 2% Если они продолжат такими темпами, то не два, а уже двадцать два будет. Сообщение отредактировал RayTwitty - 26.06.2017, 13:01 -------------------- |
 
|
|
26.06.2017, 13:02
Сообщение
#32
|
|
разраб одиночка Репутация: 2132 Группа: Модератор Сообщений: 3413 Награды: 13 Регистрация: 06.05.2004 |
А какая разница какой паспорт? Разве дело не в том, где зарегистрировано юр. лицо? В Германии? Ну так и причем тут рос. законы? Цитата В соответствии с ГК РФ, граждане приобретают права и исполняют обязанности под своим именем, фамилией и отчеством. Формально паспорт не нужен для того, чтобы гражданин обрёл гражданские права и смог исполнить обязанности. Однако отсутствие паспорта резко сокращает возможности гражданина реализовать свои права, даже если у него сохраняется заграничный паспорт, водительское удостоверение или военный билет, позволяющие его однозначно идентифицировать.
Сообщение отредактировал Директор РенТВ - 26.06.2017, 13:02 -------------------- |
 
|
|
26.06.2017, 13:05
Сообщение
#33
|
|
Игровое Воплощение Репутация: 394 Группа: Участник Сообщений: 4791 Награды: 4 Регистрация: 27.04.2011 |
Это твоя трактовка закона, покажи мне определие КС РФ, тогда можно поспорить, а пока "правильную" трактовку определяют законодатели. Внешняя политика всегда была экстерриториальна, на то она и внешняя. Ну это ты должен доказать, что закон Российской Федерации является международным и подлежит к исполнению всеми государствами мира. Можешь попробовать еще доказать, что федеральный закон является внешней политикой Удачи! Сообщение отредактировал abramcumner - 26.06.2017, 13:09 |
 
|
|
26.06.2017, 13:07
Сообщение
#34
|
|
Игровой Бог Репутация: 648 Группа: Участник Сообщений: 5354 Награды: 9 Регистрация: 24.09.2010 |
Паспорт гражданина Российской Федерации. У него нет компании в РФ, какие обязанности? Если у тебя паспорт Гондураса и в другой стране ты открыл шоколадную фабрику. Законами Гондураса запрещено изготовление молочного шоколада. Должен ли ты в другой стране прекратить производство такого шоколада? -------------------- |
 
|
|
26.06.2017, 13:08
Сообщение
#35
|
|
Почти Игроман Репутация: 98 Группа: Участник Сообщений: 557 Награды: 4 Регистрация: 18.11.2007 |
Цитата А терпение закончится на 2% Если они продолжат такими темпами, то не два, а уже двадцать два будет. Они превратятся, и даже не в 22, а намного больше, стоит только отойти от телека и посмотреть вокруг. -------------------- |
 
|
|
26.06.2017, 13:16
Сообщение
#36
|
|
разраб одиночка Репутация: 2132 Группа: Модератор Сообщений: 3413 Награды: 13 Регистрация: 06.05.2004 |
Ну это ты должен доказать, что закон Российской Федерации является международным и подлежит к исполнению всеми государствами мира Можешь попробовать еще доказать, что федеральный закон является внешней политикой Удачи! У него нет компании в РФ, какие обязанности? Если у тебя паспорт Гондураса и в другой стране ты открыл шоколадную фабрику. Законами Гондураса запрещено изготовление молочного шоколада. Должен ли ты в другой стране прекратить производство такого шоколада? Бред несете. Еще раз повторяю, если хотите осуществлять коммерческую или какую-либо другую деятельность на территории РФ, то должны осуществлять её в соответствии с законодательством РФ, в противном случае ваши действия на территории РФ являются незаконными. Если же не хотите соблюдать, то государство приложит все усилия, чтоб на терроритории РФ законы соблюдались. Дуров не исполняет ФЗ РФ так как его мессенджер действует в том числе и на территории РФ, а пока он российский гражданин и у него есть обязанности следовать законам РФ на её территории, раз он его не заблокировал здесь, этот шаг предпримет за него государство.Они превратятся, и даже не в 22, а намного больше, стоит только отойти от телека и посмотреть вокруг. Вижу инфантильных подростков с уточками и "хомяков". С каждым годом всё меньше. Мечтайте дальше.)
Сообщение отредактировал Директор РенТВ - 26.06.2017, 13:19 -------------------- |
 
|
|
26.06.2017, 13:20
Сообщение
#37
|
|
Босс Репутация: 257 Группа: Участник Сообщений: 4151 Награды: 4 Регистрация: 15.08.2008 |
Паспорт гражданина Российской Федерации. У него нет компании в РФ, какие обязанности? Если у тебя паспорт Гондураса и в другой стране ты открыл шоколадную фабрику. Законами Гондураса запрещено изготовление молочного шоколада. Должен ли ты в другой стране прекратить производство такого шоколада? Был бы человек хороший, а статья найдется. |
 
|
|
26.06.2017, 13:22
Сообщение
#38
|
|
Почти Игроман Репутация: 98 Группа: Участник Сообщений: 557 Награды: 4 Регистрация: 18.11.2007 |
Цитата Дуров не исполняет ФЗ РФ так как его мессенджер действует в том числе и на территории РФ А мне кажется, что это российские граждане просто используют зарубежный месенджер, ибо: "Telegram никак не привязан к России — ни физически, ни юридически. Штаб-квартира Telegram находится в Берлине." Так что это не Дуров должен угождать Российским властям, а граждане РФ в перспективе обходить блокировки. Цитата Вижу инфантильных подростков с уточками и "хомяков". С каждым годом всё меньше. Мечтайте дальше.) Я же говорю, надо отойти от телевизора. Молодёжь (не только подростки) - это будущее, и делать его им. Сообщение отредактировал Gentleman - 26.06.2017, 13:26 -------------------- |
 
|
|
26.06.2017, 13:29
Сообщение
#39
|
|
разраб одиночка Репутация: 2132 Группа: Модератор Сообщений: 3413 Награды: 13 Регистрация: 06.05.2004 |
"Хотя братья Дуровы, как и некоторые другие разработчики, родились и живут в России, Telegram никак не привязан к России — ни физически, ни юридически. Штаб-квартира Telegram находится в Берлине." Всё это юридические трактовки называется, кому-то кажется одно, кому-то другое. Конституционный суд по идее должен вынести определение как правильно трактовать.) С моей колокольни (как юриста) интернет - глобальная сеть, он действует во всех странах, соответственно с юридической точки зрения Дуров нарушает законодательство тех стран, где принят закон навроде нашего.Цитата Я же говорю, надо отойти от телевизора. Молодёжь (не только подростки) - это будущее, и мириться с таким будущим они не намерены. А никто не спорит что полно недовольных, я тоже из их числа, но дохнуть ради подобного под дубинками я не намерен как впрочем и большинство.
Сообщение отредактировал Директор РенТВ - 26.06.2017, 13:29 -------------------- |
 
|
|
26.06.2017, 13:37
Сообщение
#40
|
|
Игровое Воплощение Репутация: 394 Группа: Участник Сообщений: 4791 Награды: 4 Регистрация: 27.04.2011 |
Бред несете. Еще раз повторяю, если хотите осуществлять коммерческую или какую-либо другую деятельность на территории РФ, то должны осуществлять её в соответствии с законодательством РФ, в противном случае ваши действия на территории РФ являются незаконными. Если же не хотите соблюдать, то государство приложит все усилия, чтоб на терроритории РФ законы соблюдались. Дуров не исполняет ФЗ РФ так как его мессенджер действует в том числе и на территории РФ, а пока он российский гражданин и у него есть обязанности следовать законам РФ на её территории, раз он его не заблокировал здесь, этот шаг предпримет за него государство. Вот это и есть самый настоящий правовой нигилизм. Выясни, кто является владельцем телеграма. Разберись, является ли владелец телеграма организатором распространения информации согласно 149-ФЗ. |
 
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 02.05.2024, 11:27 |