Вот не люблю я таких. Чего муж-то сразу? Ей надо, она пусть и дерется, а то привыкла все делать чужими руками.

Ну она же, чтоб по-честному все было. А то потом будут крики - баба мужика завалила - так не честно. Так что считаю, все правильно - с мужем должен биться. А после выборов и сама еще раз победит.

Сообщение отредактировал abramcumner - 17.10.2016, 18:25

Многие упорно пытаются доказать, что это дело не рук скажем украинских спецслужб, причем используются аргументы обратного.

Пачка контраргументов:
Дом, где жил Моторола охранялся очень хорошо, да. Режимный объект по-сути. Но, охрана не является абсолютной гарантией от убийц. Исполнение именно этого убийства - особый случай. Помещение в котором была закреплена бомба заперто на ключ и доступно очень ограниченному числу лиц - занимающимся вывозом мусора работникам коммунального хозяйства и их руководству в отделе ЖКХ. То есть убийца работал профессионально.
В Украине тоже проходят учения. Про нездоровую хрень напомню. Тут уже вам лично решать кто работает аморальнее, а это субъективное, СБУ, ГУР МОУ или ФСБ, ГРУ. Попытки взрывов в ДНР бывали и раньше. Попытка покушений конкретно на этого командира тоже.
ДРГ - это конечно очень обобщенно. Это мог быть предатель, шпион в рядах ополчения, человек, зашедший в здание под видом работника ЖКХ. Но явно работал не дилетант, что почти исключает версию о украинских "националистах-мстителях" и даже тех же партизан.
Не нужно списывать со счетов главную разведку Украины и СБУ. У них есть все средства и ресурсы для этого. Процитирую специалистов: " Замок легко открывается отмычкой или проворачивается, а микро видеокамера с трансляцией на приемник устанавливается одним движением руки на двусторонний скотч. У СБУ такого барахла должно быть навалом. Так что - такие рассуждения на уровне дилетантов. " Я сомневаюсь, что работала армейская военная разведка (пресловутое ДРГ). Тут от и до операцию контролировали, возможно даже на каком-нибудь днепропетровском "минивэне" с наблюдением.
Субъективизм опять и демонизация отдельных личностей. Бородай был другом Моторолы как и Захарченко. Никто бы из них на такое не пошел. Умерший старался держаться от политики подальше, никому не мешал, в криминальные разборки за передел собственности не лез. Был местным народным героем. Речь шла в этом выступлении видимо о признании ДНР и ЛНР как субъектов, в случае обострения отношений со Штатами, такой политический дискус ходил на ток-шоу всяких, да. Но не более того.

Есть такое понятие - ненависть. Она копится как вы понимаете. Конкретно этим эпизодом возможно расчитывали:
1. Подорвать моральный дух и деморализовать Донбасс.
2. Организовать наступление на свои позиции, а как вы знаете, армия Украины превосходит ДНР-овскую и ЛНР-овскую по численности раза в 3. (сорвать Минск-2 чужими руками)
3. Отправить сигнал, что это рамочное соглашение выполняться не будет. Не факт кстати, что Порошенко знал об этой операции, но показательно, что он угрожал, спецслужбы часто работают отдельно от политиков, следуя "логике" их заявлений и как бы "исполняя" волю истеблишмента на земле.
4. По-сути поставлена точка для многих на Донбассе в плане разрыва отношений между русскими и украинцами, эдакое такое "Никогда мы не будем братьями", Одесса-2 в квадрате. То есть всё, убивали, убиваем и будем убивать русских на с их точки зрения "своей" территории. Такой посыл.

Сообщение отредактировал Директор РенТВ - 17.10.2016, 19:28

Никто не говорит о демонизации. Возможно, была нужна "сакральная жертва", и Бородай мог даже не знать о ком речь. Он и не решал кстати таких вопросов, как и Захар. Решения о устранении такого человека принимаются на соответствующих уровнях, как в Кремле, так и в Киеве.

Не, я о повышении интенсивности боев на мариуопольском направлении, не более. МГБ ДНР такая хрень, если честно. После того как оттуда "ушел" Хмурый авторитет этой конторы весьма спорный.


Какая мораль может быть на войне? Все средства хороши.


Именно их я и имел в виду, после обосрамса-то в Крыму.
У людей, устранивших Мозгового и Бэтмена такого барахла ничуть не меньше, и действовать им даже проще, ибо среди своих.


Спорно. Пока не закрыт вопрос кто его убил - очень спорно. А так как этот вопрос не будет закрыт никогда...

Там вообще не очень понятно что происходит. ДНР утверждает, что силовики шли в наступление (ротами, отдельными дрг и .т.п.), в твиттерах неофициальных тоже ходила подобная инфа. Силовики утверждают, что их обстреливали, и никто ничего не наступал с вертолётами там, БТР-ами и т.п. Тут уже решать кому верить. Правда как всегда посредине.
По-поводу сакральной жертвы... а нужен ли РФ кусок региона Донбасса, на который уходит огромное количество теневого бабла и ресурсов, в том числе и из бюджета косвенно наверняка. Если исходить из риторики зомбоящика, большинство передач последние месяцы убеждали проукраинских товарищей мириться с конфликтующей стороной, по украинским же каналам идёт нагнетание и зачастую военная риторика. Так же стоит вспомнить убийства Шеремета, Бузины, Калашикова и других в последние годы. Нужна ли спецслужбам РФ ненависть между украинцами и русскими? Нужна ли России дестабилизация у своих границ и очередное разжигание конфликта на юго-востоке? Хочет ли Путин "кинуть" своих партнёров, чтоб на него опять посыпались все шишки, и страну объявили агрессором? Вопрос риторический.

Сообщение отредактировал Директор РенТВ - 17.10.2016, 19:54

но русских там много, в этом скорее проблема для РФ и Украины. Никто об этом не думал, когда разваливали СССР.

Кстати о развале СССР, как он вообще произошел? Что такого могло случится что начали продавать собственную армию например. Я вот не знаю этой части истории, но кто заставлял так дико воровать у самого себя, причем многих людей, почти всех. Это точно "развал" или это меткий выстрел чьих-то рук? Вообще в истории человечества были такие прецеденты? Взяла страна огромная, мощная, очень сильная в каждой своей части и вдруг "развалилась". Поясните ситуацию кто сведущ.

Естественно был подготовительный период, дискредитация "идей" на коих "сила" зиждилась.
Да ещё с поддержкой("политической волей" "элиты"), действий из вне(разлагающая подрывная деятельность).
К счастью "матрёшка" имела место быть(собственно как и в 17-ом) и именно потому что всё-таки "человеческий фактор" на местах в определённый момент играет большую роль. В следствии этого, мы и не стали тем чем нас хотели бы видеть, "друзья".

З.Ы. Население крепко дезориентировали, запутали, в период "перестройки". Аж Ельцин воспринимался до определённого момента народом как ньюкоммунист, спаситель.

Сообщение отредактировал MrObs - 17.10.2016, 20:59

точка невозврата была в 2014...

Reznor,
1) Потеря веры во всеобщий коммунизм который вот-вот наступит. А раз нет равенства и братства то многие республики захотели разыграть национальные карты. "Мы в одиночку лучше справимся", ага, оно и видно по прошествии лет. Даже в трибалтийских микрогосударствах сейчас не все ладно, хотя запад в них и влил ого-го средств. Единственный относительно положительный пример наши обиженные братья-русофобы, поляки.
2) Во многом из-за строгой цензуры и закрытых границ, ибо человек такая скотина которая всегда хочет именно того что у нее нет. Людям хотелось вкусной еды, западной культуры в виде фильмов и музыки, а советское руководство закручивало барьер, зря, очень зря.
3) Отсутствие большого ассортимента продуктовых и бытовых товаров вследствии плановой экономики. Тут бы и начать медленно и осторожно ставить экономику на рыночные рельсы по примеру Китая, но...
4) Горби, который решил что рушить так рушить! Перестройка епта, разворот на 180 градусов это конечно именно то что приводит к успеху (сарказм если что). А после Горби пошли уже воры, предатели, дураки и просто безвольные уроды во власти, которые сделали все что можно чтобы профукать почти все достижения РСФСР. Спасибо хоть ядерный щит додумались оставить.

Думали, что можно весь мир "прокинуть через одно место", наплевав на международное право и совершив бесцеремонную аннексию территории другого европейского государства в XXI веке? Ради эфемерной "гордости" решили понтануться перед всем миром. Он того стоял тот Крым? Ведь сейчас РФ - это далеко даже не СССР 70-80ых по уровню влияния в мире. А теперь расхлёбывать это всё...

Как москвич отвечу. Стоит, и мы готовы умирать за него. Русских слишком долго унижали, о нас постоянно вытирали ноги, нами помыкали на международной арене, нас хотели ассимулировать и поглотить американской/западной культурой, лишить исторической памяти и забыть своё прошлое. Наш народ разделили на несколько больших кусков, нас пытались уничтожить изнутри, но мы живы. Несмотря ни на что и вопреки всему. И мы будем драться до последнего. Немного пафосно. Но как есть.

Сообщение отредактировал Директор РенТВ - 17.10.2016, 21:39

Давайте не будем снова сьезжать на тему Украины. Понимаю что трудно удержаться, но хватит сральник разводить.

Так и закручивало "с чувством, с толком, с расстановкой", как отца народов похоронили, так сразу и начали активно "подготовительный процесс". Раньше не возможно было, в смысле по окончании ВОВ, народ "был сам с усам". А вот как молодая поросль пошла, которой можно было чего-то навешать, так и в самый раз. А старались ой как старались, всё что только можно не допускать в страну, недовольство населения растили почём свет, долго и упорно. Всяческими действиями. Хрущёв ух и жук, с одной стороны всеми видимыми действиями всё народу, а не очень(сельское, артели, кооперативы, не те что при Горбачёве, а те настоящие, и т.д. и т.п.) по горлу оному же.

Горбачёв, это...

Да, хорошо,что ЯЩ, вообщем хорошо что не всю смену, элиты, научили в "определённом духе", было кому управление на себя брать. ЧФ вообщем, пресловутый, спаситель.)

Сообщение отредактировал MrObs - 17.10.2016, 21:51

Нет, не то. Слишком очевидна ситуация в том плане, что мы по "сценарию" должны начать там якобы драться и прочее, как по рельсам. Кто-то мутит именно такую тему, что мы все мол должны устроить революцию и прочий бред, а на деле кроме смерти ничего не ждёт. Ни при каких условиях нельзя начинать бунт, потому что это следующий пункт к которому ведут эту страну, и это понятно должно быть всем у кого есть капля мозгов.
Спокойно жить дальше принимая ситуацию и все дела. На самом деле ничего ни с кем не делают опять же, я лично на себе не ощущаю влияния "тайных орденов" или там пропаганды ТВ.
Нападать на россию никто не будет, ну кому это надо, ведь уже известно по истории к чему это приводит. Какие выводы? Опять же всё нормально, кому чего не нравится я не понимаю..
Школа не нравится, плохое образование? Не ходи, есть интернет и ещё тысяча вариантов научится хоть чему. Какие вообще проблемы, откуда нытье идёт?

Сообщение отредактировал Reznor - 17.10.2016, 22:28

А причём тут бунт? Речь о том, что национальные интересы были есть и будут национальными интересами. А зона влияния Российской Федерации распространяется в том числе и на страны пост-СНГ, а не только в рамках своих территорий как бы это многим не хотелось, и перевороты устраивать у своих границ без последствий не дадим.
Нападать не будут, а представить мировым злом и "тюрьмой народов" как тот же СССР пытаться продолжат, только народ уже наученный, не клюнет на такое.

Впрочем, что-то совсем ушли в оффтоп.

Сообщение отредактировал Директор РенТВ - 17.10.2016, 22:36

Директор РенТВ, ты не находишь, что третьей мировой мы не дождемся по причине грядущего нашествия инопланетян?

В 2012 году обещали. Не сложилось. Реалии сегодняшнего дня таковы, что региональные и глобальные конфликты до 2020 года более вероятны, чем те же пришельцы.)

И что? У кого есть мозги, а таких на земле гораздо больше, поймут что это бред, у меня родственники живут в Нью-Джерси, близкие родственники, прекрасно они знают, что и как, и что у нас тут творится и какие вообще русские люди на самом деле. Такие же как и все остальные, живём, едим, говорим, носим одежду, чего-то там ковыряемся - всё. Ни при каких условиях ни кому на земле не удастся внушить им что русские "мировое зло". Это очень глупо даже так думать.
Опять же все дороги перед нами открыты, вопрос какую выбераешь ты сам? Вот и все дела.

Сообщение отредактировал Reznor - 17.10.2016, 22:39

Откуда тебе известно, летят ли к нам или нет? Вероятность конфликтов постоянно колеблется, тогда как вероятность инопланетного вторжения всегда остается неизменной?