Российский вице-премьер Ольга Голодец заявила журналистам, что высшее образование необходимо только трети населения страны, остальные 65 процентов в нем не нуждаются. Ее слова в пятницу, 15 июля, приводит РИА Новости

«У нас есть просчитанный баланс, и этот баланс составляет примерно 65 на 35 процентов (...) В дальнейшем эта пропорция будет меняться в сторону увеличения доли специалистов, для которых не требуется высшее образование потому что, например, системный администратор — это сегодня профессия, которая в мире не требует высшего образования», — пояснила чиновница.

Голодец также отметила, что наличие более качественного среднего специального образования позволит получить доступ ко многим профессиям, ранее требовавшим наличия диплома об окончании вуза.

В марте прошлого года министр образования и науки Дмитрий Ливанов заявлял, что подконтрольное ему ведомство планирует сократить количество вузов по стране на 40 процентов, а филиалов — на 80. По его словам, это в первую очередь коснется негосударственных учреждений.

Также в Минобрнауки пытаются поэтапно уменьшить число экономистов и юристов. В ведомстве, в частности, задумались о том, чтобы запретить заочное обучение по этим специальностям. Кроме того, предлагается сократить в 2017-2018 учебном году количество бюджетных мест по ним в колледжах и вузах.

Правильно! Идите на завод, гайки крутить!

Просто съёмочная группа попросила для виду "покрутить" гайку, чего такого?

Лучше вон, устраиваться на работу строителем-ремонтником! Или газон сажать, из шланга...

Сообщение отредактировал Cossack-HD - 15.07.2016, 22:48

Я считаю, что люди из правительства Российской Федерации должны, как минимум, окончить школу (хотя бы 9 классов), а затем попытаться поступить в училище. Я даже не прошу их заканчивать его, я прошу хотя бы попытаться поступить!

Просто жалко мне их очень.

LexxoR, хотя бы справку об iq, что оно у них хотя бы чуть выше, чем у Фореста Гампа.

LexxoR, люди из правительства все же обучались к известных вузах, другой вопрос как некоторые поступили, и как учились, но глупо считать, что они там необразованные дурачки, как раз таки нет. даже чтобы быть жуликом, нужно обладать умом, или по крайней хитростью

Это звучало бы иначе, если бы акцентировали внимание на то, что 65% при доступной возможности этим не пользуются ...
по этому можно ничего не предпринимать, если данная картина устраивает или же стимулировать эти 64 % чтобы они пользовались...




Сообщение отредактировал Ruw - 17.07.2016, 09:12

Век дворников и сторожей ))

В результате у Америки будут электромагнитные рельсовые пушки на кораблях, а у Голодец - телепортация виолончелей в Панаму.

А люди сразу агрессивно начали реагировать, аки хомячки. У самого множество хороших товарищей, которые при неимении высшего образования отлично живут, отлично зарабатывают, сами по себе отличные ребята и на известном месте вертели наличие либо отсутствие ВО. Одно дело, когда за получением ВО по конкретной специализации затем следует работа по этой специальности и, соответственно, профессиональный и карьерный рост. Другое дело, когда человек, получивший ВО по теме какого-нибудь "эффективного продвижения продукции на рынке стартапов", затем в макдональсе тебе, не имеющему высшего образования, колу наливает.
Что же касается стимулирования - у нас в мире и в стране рыночные отношения. Государство может попробовать простимулировать бюджетные направления (собсно, и делает это - миллион для сельского врача, сельского учителя, различные программы для работников бюджетной сферы и т.д.), но оно не в состоянии простимулировать ту огромную прорву абсолютно бесполезных "специалистов" с абсолютно бесполезными корочками, на которых написано "диплом о высшем образовании" какой-нибудь Московской гуманитарно-экономической академии по юридическим вопросам. Даже не так, не то чтобы не в состоянии, а не должно это делать. Ибо если у тебя после школы знаний (благодаря тебе, твоим родителям, твоей школе и т.д.) хватает на 30 баллов ЕГЭ по русскому и математике с физикой - о каком адекватном ВО может идти речь? Кому оно будет нужно? Но ведь идут, ибо "че я, хуже всех?".

Сам учился на ВО с целой прорвой молодых людей, которые даже не понимали, зачем они тут учатся, и чему они тут учатся. Соответственно почти все или повылетали на сессиях, или после таки получения заветных корочек ломанулись кто куда, но даже близко не по специальности. Мне вот тоже, пока учился, специализация не нравилась от слова совсем, и зарплата после выпуска где то года два тоже не настраивала на веселый лад, однако после получения определенного опыта начал соображать, что хорошее знание Земельного Кодекса РФ нынче - очень полезный навык. И для себя, и для работы, и для заработка.

Сообщение отредактировал Скиф - 17.07.2016, 10:15

Потом очередная голодец скажет, что человеку достаточно уметь считать только до 10 и 65% подтвердят, что им хватит

Сообщение отредактировал Dimon - 17.07.2016, 10:27

Не флема ради

На мой взгляд есть огромная масса профессий, которые не требуют наличие диплома о высшем образовании. Такие как системный администратор или средней руки программист (здесь я привел примеры только из области близкой мне). Да, вчерашний школьник не сможет администрировать систему какого нибудь магазина или писать Qt based приложения (конечно же исключения есть, но все же), но и знания матана, диффуров, матлогики и еще десятка предметов совершенно не требуется чтобы сделать формочку с 3 кнопочками.

Год назад я на месяц уехал в Америку и очень много общался там с различными людьми. И мне кажется что их система образования конечно же не идеал, но на мой взгляд она лучше чем мы имеем сейчас. Сейчас я объясню почему.

Во-первых, то что мы имеем сейчас, выглядит просто ужасно, по крайней мере в сфере IT. Начать можно аж со сдачи ЕГЭ. Сами посудите - тысячи жителей Южных республик каждый год приезжают в Москву со 100 баллами по русскому/математике и т.д. при этом не могут связать 2 слова. Нельзя не вспомнить сам тест - простые вопросы и задания, на которые учителя тебе набивают руку последние n-лет. Это никак не показывает самое главное - способность думать, а показывает только насколько ты долго можешь задр##ивать одни и те же задания. Да, идея была хороша - снять нагрузку с будущих студентов, чтобы им не приходилось сдавать экзамены в каждый вуз, сделать систему которая поможет даже школьникам из Нижних Пупков пробиться в лучшие вузы. Но с другой стороны страдают обычные умные парни. Я знаю человека у которого 190 баллов. Он попал в Бауманский университет только из-за возможности пройти по собеседованию (внутреннему экзамену), а не по ЕГЭ. Сейчас он учится на Матфаке ВШЭ. Дурак ли он - да нет, более того скажу, он сечет в математике гораздо больше чем я. А ЕГЭ утверждает что он явно не блещет умом.
Дальше можно вспомнить тот факт что в любой ВУЗ требуются экзамены по русскому языку и математику в обязательном порядке. И собственно вопрос - зачем? У меня 62 балла по русскому языку. Я учусь на программиста. Нужен ли мне русский язык? Нет. Мне нет нужды писать поэтические рассказы. То же самое можно сказать про математику для социологов. Умеешь пользоваться калькулятором? Молодец, больше от тебя и не требуется

Во-вторых, в хорошие вузы из-за ЕГЭ просачивается огромное число студентов, которым плевать на учебу. Для них вуз - это откос от армии и чтобы мамка не ругала. И эти люди очень сильно влияют на процесс учебы. Какой смысл впахивать, рвать задницу, если ты видишь что люди ходят и сдают предметы аж до ноября месяца и чаще всего им ставят их тройку просто потому что они уже всем надоели. Какой смысл тогда? У меня и у них будет одинаковый диплом. Да, вы скажете - а как же знания? Ты же за ними пришел, не за оценками. Да. Но все равно мотивация заметно падает. Я уже не говорю что именно эти люди тянут на дно и качество образования.

Ладно, чтобы не увеличивать пост до бесконечности, остановлюсь на этих пунктах. А теперь вернемся в Американской системе образования. Для тех кто не в курсе, система там примерно следующая - есть колледжи (ПТУ), есть университеты (ВУЗ). Обе структуры платные. Цена года обучения в университете кусается даже для самих Американцев - 20-40к вечнозеленых в год. Но есть гранты от различных фондов на обучение. Обучаться можно до бесконечности, пока не кончатся деньги. Не могу сказать что это идеал, однако как уже я говорил, есть много профессий которые не требуют фундаментальных знаний из ВУЗа. Почему бы их не перенести в ПТУ? Возьмем тех же самых сисадминов и программистов. У нас в вузе не учат C#, JS, Objective-C и т.д.. С одной стороны кажется - это же те языки которые нужны сейчас на рынке. А с другой стороны - что в них нового, отличного от уже существующих? Кардинально отличного от C/C++? Синтаксис? Учится за неделю/месяц. Нас учат С, Refal, Lisp. Почему? Потому что это база, показывающая различные подходы. Да они никому уже не нужны на рынке, но они важны для понимания. Так почему не перенести гораздо большее число мест обучения из вуза в ПТУ, путем увеличения числа платных мест в ВУЗе? Например до 50/50? Да, этот вариант не работает при существовании ЕГЭ, но все же. В ПТУ за 2 года можно научить человека основным идеям и вещам которые нужны прямо сейчас на рынке. И всем будет лучше - люди будут на 2 года меньше протирать штаны, работодатели получать людей которые знают технологии которые используются прямо сейчас, а не в 60-х, Вузы получат дополнительное финансирование.

Конечно же есть миллион но, которые мешают этому. Уровень преподавателей, инертность людей и просто рукожопость властей. Но все же предлагаю поразмыслить над этой идеей.

Надеюсь хоть кто нибудь дочитал до сюда. Получилось немного громоздко, хотя рассказано было далеко не все.

Разумеется все было написано IMHO

ты б шел там, готовился к своему параду фриков, а не на форуме просиживал.


А еще есть целая куча ВУЗов, которые на подобных "умниках" зарабатывают. Я уже молчу про "престижность", когда в рекламе крупного некогда строительного ВУЗа его профильный факультет стоит на последнем месте, после "менеджемнта", "экономики", "управления" и прочим модным дерьмом. Нет, я не говорю, что менеджмент это плохо, как и адвокаты с управлением. Просто рынок ими перенасыщен, нормальные, не косящие от армии, находят места и работают по профилю а остальные - "менеджеры по продаже" за кассой в Маке или "специалисты по привлечению клиентов" с листовками на улице


С этим я полностью согласен. Даже в моем небольшом городке есть 2-3 "ВУЗа" которые готовят этих самых кассиров в макдаке. Ну, 2-3 человека с курса может и смогут устроиться по профилю, а вот остальные...

Сокращать конечно стоит, и экономистов, и юристов, но и грамотно привлекать людей на другие специальности. Например, в химическую, ядерную отрасли, ВПК, экология, биология, медицина и прочее-прочее-прочее. Миллионы управленцев, адвокатов и прочих "по связей с общественностью" стране, имхо, не нужны. А если уж очень хочется - торговать воздухом, просиживая в офисе, можно и без диплома о "высшем жопопротираемом образовании" )

По поводу видоса - да какое абстрактное представление о счастье, господи? Если у тебя нет диплома о В\О, то тебе закрыты двери во многие организации, вот и всё. Даже наличие диплома не гарантирует работу, зато отсутствие диплома точно гарантирует отсутствие нормальной работы.

Здесь могу поспорить, из своего знаю, у меня за спиной только 8 классов, при этом в 94 году устроился без всяких "мохнатых лап" в одну фирму, торгующую шахтным оборудованием, менеджером по продажам, через 3 года развил направление торговли сырьём, и стал начальником данного отдела, проводили меня на пенсию в 2007году в должности зама по комерции. Считаю что в первую очередь надо иметь мозги и желание работать и развиваться. Глядя на молодёжь в своём городке, которая в своём большинстве просиживает свою жизнь в барах с смартами в руках, добавил бы ещё статью о тунеядстве, что была в совке.

Sedoy0719, я не про личный опыт, а про ситуацию в целом - нет диплома - до свидания. Да, некоторые и совсем без образования пробиваются, некоторым и три ВО не помогают, но это уже частные случаи.

Если сократится кол-во болванчиков с В/О, то на нормальную работу можно будет устроиться без вышки. В/О не должно быть мэйнстримом. Сейчас в Швеции впилили ПТУшные курсы для программистов/инженеров, потому что рынок труда перенасыщен технарями с вышкой.

Опять же, я говорю о том, как сейчас происходит в России, а не как "должно", "может быть", и где-то в Европе. Вот когда у нас что-то изменится, тогда это можно будет обсуждать, но сейчас без ВО и\или связей - либо строителем\дворником\продавцом, либо как-то крутиться самому (влазить в кредиты и пытаться открыть своё дело, заниматься фрилансом и т.д.). Ещё, если есть какой-нибудь уникальный опыт работы, либо навык - могут закрыть глаза, другое дело, что работу для таких людей ещё надо попытаться найти.

Да и дело не в самом ВО, а в том, что люди хотят банально получать должное количество денег за работу, а не горбатиться за копейки, а без диплома только начальные позиции старшего помощника младшего конюха, и никаких перспектив карьерного роста.

На своём жизненном пути повстречал много людей со схожими понятиями, которые достигли даже больших высот чем я, и ещё большую кучу тех у кого есть эта самая "вышка", но они сидят по кухням и размазывают сопли, жалуясь на всё и всех. Во всех проблемах, не считая природных катаклизмов, виноват сам человек и его право исправлять их или нет.
Поставил себе цель, и иди к ней или сядь и жди когда она придёт к тебе, другого выбора нет.

Sedoy0719, красивый популизм, можно ещё вспомнить всяких Гейтсов\Джобсов\Цукербергов которые бросили институты и стали миллиардерами, но фактов это не меняет - большинству людей в РФ необходимо ВО, как некая галочка "годен".