RedPython, ну зачем так? Всё хорошо известно, что да как. Вопрос, кому?
Самое интересное , что категория ярых патриётов- люди не имеющие понятия даже где их деды воевали и за что получали ордена и медали( а по большей части их деды держали оборону Ташкента).

У меня с внимание проблем нет, просто не нужно наводить тень на плетень как говорится.
В данном случае нет собирательного образа, есть другое, умышленная дискредитация, с проведёнными способствующими этому мероприятиями, на основании некорректно написанной статьи. Результатом коих стало попытка "развенчание" подвига.
Всё это дело очень мутное, не знаю на сколько правдиво то, что появление подвига 28 панфиловцев послужил некорректный сбора информации(по материалам расследования), при подготовке материала при написании передовицы работниками "Красной Звезды" Коротеевым, Ортенбергом и Кривицким.
Насчёт "внутриверхушечной борьбы", разногласия и напряжения есть во всех управляющих системах(меж персоналиями), иногда они принимают крайние формы выражения. Сложные отношения Сталина и Жукова имели место быть, и большой авторитет Жукова среди населения также. Насчёт того что это и послужило причиной всей это эпопеи "развенчивания", конечно имеются большие сомнения.

Теперь о главном, что перевешивает эту всё возню по установлению "исторической правды" по данному событию, об "главное результат". Бои были, танки сдерживались, у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Передовица "Красной Звезды" "Завещание 28 павших героев" своим появление подняла боевой дух бойцов на фронтах.
И теперь о самом самом главном, как говорится, ничего нет лучше для дискредитации России, как дискредитировать всё советское, для нагнетании русофобии, особенно внутри России. Противопоставлять друг-другу поколения, выставлять общие достижения, продуктом тоталитарного правления, за кои нужно каяться вечно, и т.д. и т.п.

Так зачем в 2016 году делать фейковую историю , что мешает показать правду?

О чем ты? Ровно это и покажут - 4-ю роту у Дубосеково...

Фильм "28 ПАНФИЛОВЦЕВ"

И что? В чем фейк или какую "правду" надо показать?

Сообщение отредактировал abramcumner - 30.05.2016, 13:03

При всём желании на роту не тянет. Там была полноценная рота. Опять байка из 41 года.

По-прежнему не понимаю. Ни в одном фильме про войну не показывают всех ее участников. Выбирают нескольких и рассказывают их историю. Почему нельзя сделать фильм про 28 панфиловцев?

А почему не про 33 богатырей и дядьку Черномора?

Если считать по факту, то тем более не принципиально, 28, не 28. Режиссёр берёт устоявшийся "подвиг", так-как он долгое время именно таковым и был представлен.
Тем более, ещё раз подчеркну, что "расследование" , и выводы оного, тоже вызывают сомнения. Вся эта запутанная история, не является простой.

Черномор захотел слишком много денег - пришлось снимать фильм про панфиловцев. Еще и на пяти богатырях сэкономили.

А так тупой вопрос же - почему снимают фильмы про конкретных персонажей? Наверное они интересны режиссеру, интересны зрителям.

Ну так бы сразу и сказали- по мотивам сказок братьев Гримм, а то подумал - историческое кино.

Так история не простая, фигурирующие в списке погибших не все погибли(на основании "расследования"), Добробабин был взят в плен, и служил полицаем, также и некоторые указанные в статье погибшими героями, не были убиты в том бою(по тому же "расследованию").

Правда это хорошо, если она правда. Но помимо этого есть и многие другие важные аспекты, по коим некоторые "исторические несоответствия" не нужно ворошить, так-как это наносит больший вред, чем пользы. Инициирование, и ведение подобных процессов, в здравом уме, может являться только умышленным нанесением вреда. Такую шумиху, вой, поднимают те, кто ненавидит всё связанное с эпохой действительного разумного прогресса, России, в лице СССР. Иного вразумительного объяснения этой деятельности, трудно найти.

Сообщение отредактировал MrObs - 30.05.2016, 13:40

У Гримм нет сказок про панфиловцев. Так что - историческое кино.

А убитые не были упомянуты.
Это совершенно зря, лучше надо читать классиков.

Сообщение отредактировал Провинциал - 30.05.2016, 13:37

История напрочь простая. Был бой, остановили немецкие танки, пришли журналисты, записали то, что было известно на тот момент, выпустили заметку. Данный эпизод конкретного боя при обороне Москвы в Великой Отечетсвенной войны известен как подвиг 28 панфиловцев. Это никак не отрицает участия в том бою еще солдат панфиловской дивизии, в обороне Москвы еще парочки армий, а в ВОВ еще N миллионов советских людей.


Как это меняет его геройское поведение в конкретном бою?


Ну да, там вроде контузило, очнулся, нашел своих, пошел дальше воевать. В чем проблема? Менее героическим его поступок от того, что он выжил, не стал.


Ну давай ссылку на сказку Гримм про 28 панфиловцев или трепло.

Так о том и разговор, что это не было важным("нюансы"), до инициирования "расследования". В этом "история не простая".
Никак, но является очень удобной платформой, для дискредитации, развенчивания. Мол вот они какие эти "панфиловцы", и было то их не столько, да и не те что указаны, и т.д. и т.п.
Естественно.

Жителям экс-СССР, которых не утилизировали и не обратили в рабов, например. Ну а если ты питаешь какие-то там иллюзии по поводу воевавших на стороне истинных арийцев славянских унтерменшей и прочего скама, то я тебя разочарую — арийское мясо к середине войны стало иссякать, пришлось применять эрзацы.
Если это адресовано мне, то зря. Я знаю, кто из моих предков где сложил голову, от Цусимы и до Сталинграда, и кто дитём держал оборону в тылу, питаясь выловленными в степи тушканами.

Ну развенчивают даже не заметку в газете, развенчивают придуманный ими самими миф. Вот заметка.
Там прямо сказано, что в обороне Москвы участвовала целая дивизия, в бою у Дубосеково целый полк. Но заметка о:
.

Боян, но все же... Для долбоящеров, пытающих все размифить...