Ого, пахнуло мертвичинкой) Я даже не знал, что он до сих пор жив, этот C++ Builder. Я не знаю что там сейчас, но лет 10 назад его даже IDE назвать нельзя было, это был такой блокнот с компилятором) Ну для разработки этого мягко говоря не достаточно)

По поводу Dev-Cpp)) Ну если только из большой страсти к опенсорсу, больше он никакого внимания не заслуживает. Да и вообще, на сколько я знаю, проект закрыт давным давно и летит в сводобном падении на каких то птичьих правах, никем не поддерживаемый.

Сообщение отредактировал D&S - 22.03.2016, 00:02

А зачем мне эта универсальность, если имеется только десктоп? Зачем мне этот чертов кубизм и убогий дизайн?

Вообще в курсе, что ПК и планшеты\смартфоны - это разные вещи и соответственно разное взаимодействие между пользователем и устройством? Ты никогда не сделаешь одинаково удобный интерфейс одновременно для всего сразу, в любом случае придется под каждый тип устройства делать свое. Пример тому - б-гмерзкий "Метро", который абсолютно не юзабелен на компах без сенсора.

Сообщение отредактировал RayTwitty - 22.03.2016, 00:09

Ну давай посмотрим, что думают другие разработчики на C++ https://habrahabr.ru/post/149773/


Хм, ну начнем с того, что в то время никакого линукса и тем более OS X не было и в помине))


А ты правда думаешь, что разработчики на Linux кого-то вообще волнуют?)


А дело и не интерфейсах вообще. Если вы не заметили, интерфейсы у настольной и мобильной винды перпендикулярно разные. Дело прежде всего в разработке под эти системы. Разработать два разных интерфейса для одного приложения несравнимо проще, чем разработать два разных приложения, да еще и на разных Фреймворках и для разных рантаймов.

Не правильно выразился, точнее: а ты правда думаешь, что кого то вообще волнует какая там ОС у разработчика стоит, если вопрос о времени и качестве разработки? Если VS позволяет быстрее и качественнее писать и дебажить код, то кому вообще какая хрен разница в руководстве какую там разработчик хочет ОС себе на комп? Никто и спрашивать не будет, когда речь о деньгах. Если что, я напомню, лицензия на Windows на фоне лицензии VS - это ничто, если винда стоит условно 5-10тр, то Студия в редакции PRO стоит 30, а какой нибудь Энтерпрайз и вовсе полмилиона может стоить. И при этом VS остается самой популярной IDE даже на фоне бесплатных собратьев.

Сообщение отредактировал D&S - 22.03.2016, 00:25

Почему это блокнота с компилятором недостаточно? Вполне достаточно
Но всё таки, это IDE. И без всех тех недостатков что я перечислил. Если вы хотите провести 5 лет жизни за ожидаем открытия различных окон в студии, отрезать по 100 ГБ на системный раздел и заставлять пользователей качать постоянно всякие Microsoft Visual C++ Redistibutable и .NET Framework, то конечно студия это правильный выбор.

Ну мне бы еще хотелось, чтобы IDE как минимум позволяла дебажить код и предупреждала о проблемах с компиляцией до того, как я отправлю проект на миллион строк в компиляцию) Еще бы хорошо в таком проекте видеть откуда у кого ноги растут, а то искать откуда у меня класс унаследован и какой объект где обрабатывается в блокноте - это можно с ума сойти и работа будет точно не в кайф)


Не сомневаюсь, в блокноте я тоже быстро могу файлы открывать)


Студия как раз очень быстро проекты открывает)


Ну это вообще никакого отношения к IDE не имеет) Первый нужен для сборки исходников на компьютерах пользователей, а второй - это вообще часть рантайма дот.нета.

Сообщение отредактировал D&S - 22.03.2016, 00:35

Бред, критичные сервера на никсах имеют аптаймы лет по 5 минимум и к ним вообще никого не пускают а защиту строят отдельными хреновинами которые обновляют чаще. В том году делали демонтаж сервера одного у которого аптайм был 9 лет и крутилось все это на солярке бородатой версии чуть помладше меня. Демонтаж кстати делали не потому что устарел или сломался или обновился, делают кап. ремонт зданию и собственно серверных помещений. Что поразило в этой ситуации так это то что скази винты до сих пор живые оказались с учетом что на их маленький объем круглосуточно пишутся логи и телеметрия в огромном количестве с цикличной перезаписью(да да, все это добро до сих пор используют в энергетике).

Тут стоит вопрос не что проще, а что юзабельнее. Они погнались за "простотой" и "универсальностью", в итоге получилось уг. И это общепризнанный факт.

критичные сервера работают в кластерах высокой доступности.. аптайм не показателен для качества работы этих серверов вообще ниразу. Я бы даже сказал наоборот, высокий аптайм - это обратно пропорциональный показатель важности и надежности этих серверов. Аптайм в 9 лет означает, что никто за 9 лет этому серверу не провел ни единой процедуры обслуживания, а значит не существует и соответствующего регламента по обслуживанию. А это крайне плохой подход к надежности и доступности. За 9 лет мог запросто развалиться даже зеркалированный РЕЙД, ведь никакого обслуживания он не получал. И то, что вас удивляет долголетие его винтов - как бы лишний раз намекает на безалаберность подхода.

Сообщение отредактировал D&S - 22.03.2016, 00:43

Ещё чутка инфы по опыту людей - инпут лаг в 5 раз больше чем в Win7 (гудбай про-гейминг), проблемы с кастомными шоткатами переключения раскладки и установкой обновлений. Подробности туточки - http://3ddd.ru/forum/thread/show/windows_10/10#post769040

Почему это получился УГ? Я напомню, что тот УГ, который МС сделало изначально в Windows Phone 7 - моментально стал новым эталоном дизайна для всех операционных систем поголовно. Посмотрите на IOS, OS X или Android, они сейчас все выглядят ровно также как задумывалось в том самом УГе, о котором вы говорите. Да и не только дизайн ОС, вообще весь дизайн вокруг стал ориентироваться на этот УГ.


Очередной пользователь "редита" срывает покровы) Ох, вы прям хотите верить в любое говно, написанное про винду. Избирательно обходите все хорошее, что про нее написано и верите любым выскочкам-одиночкам, которым что то не нравится) Для этого поведения есть даже отдельное название: апофения :-)

Сообщение отредактировал D&S - 22.03.2016, 00:51

Сообщение отредактировал RayTwitty - 22.03.2016, 01:01

То, что на первой картинке - было первой версией этого дизайна, ей уже 6 лет. И именно этот дизайн протолкнул в массы так называемую концепцию "флэт дизайна". Именно с Метро-интерфейса началась эпоха "плоских" интерфейсов. Естественно, что другие компании использовали идеи и концепции этого подхода, совмещая его со своими наработками. Никто не стал бы в наглую копировать Windows Phone. Но совершенно глупо спорить с тем, что именно Windows Phone оказал это влияние и изменил весь цифровой дизайн по всему миру.

Сообщение отредактировал D&S - 22.03.2016, 01:01

Проект одним файлом что-ли?


Dev-Cpp и C++ Builder тоже умеют показывать, где какой класс.


VS тоже тогда недалеко от блокнота ушла.


Прям реактивно. А настройки она открывает и меняет ещё быстрее, даже состарится не успеешь.


Имеет. Ведь компилятор скорее всего будут использовать тот, что идёт в комплекте. Без первого вообще ничего не запустится, если только не линковать со статическим CRT, а без второго только приложения на .NET, на котором сейчас часто делают GUI.

Надоели вы мне, спать пойду. D&S, скажи честно (от имени БГ) вот на фига в win7 и т.п. переделали интерфейс в часах (теперь там куча менюшек - одно в другом), и из свойств экрана убрали настройки обоев и заставок. Спорю, люди на порядок реже стали менять обои и заставки - тупо впадлу, как и мне, всё теперь через жопу делать. В XP там всё было идеально.

А я забыл уточнить, что мне бы еще хотелось, что бы IDE сама компилировала все страницы и файлы с кодом для проекта?


Рад за них)


Нет, она просто умеет с ними быстро работать.


Ну это уже зависит от компьютера, где вы её запускаете. На слабом железе да, тупит.. не спорю. Но для разработки слабое железо использовать тоже отдельный как бы вопрос)


Вы про какой компилятор вообще?) Про тот, который у Студии или тот, который нужно воткнуть пользователю?) Если вам нужно компилировать исходники на машине пользователями, вы без компилятора в любом случае не обойдетесь. Что касается второго, оно никак не завязано на студию, оно завязано на Фреймворк, на котором вы разрабатываете. Скомпилированный VB.NET проект в любом компиляторе из любой IDE (если вы таковые еще найдете) потребует дот.нет рантайм на машине, где его буду запускать. В тоже самое время, проект на C++, скомпилированный в Студии - ничего не потребует, ибо ему вообще ни в какое место не уперся дот.нет рантайм)


Сообщение отредактировал D&S - 22.03.2016, 01:16

macron, без понятия) мне тоже не все нравится, но это все дело привычки.. так происходит каждый раз с выходом новой винды. Когда выходила 7ка - тоже куча говна на неё вылили, и даже понаписали приложений, которые возвращали 7чному пуску вид классического пуска из Windows 9x. Люди не очень любят нововведения, так уж мы устроены. Но нововведения - это не всегда плохо, просто нужно привыкнуть)

Да пожалуйста, вот тобой горячо любимая 10-ка:


Разве что-то изменилось по сравнению с тем, что я показывал?

Много чего изменилось, например в WP7 небыло меню "гамбургера", в WP7 были так называемые Хабы, которые пролистывались горизонтально, вместо них сейчас просто менюшки сверху. Дизайн очень сильно изменился со времени оригинала. Но общая концепция осталась прежней. Тайлы (плитки или квадраты, как удобно) - это вообще не элементы дизайна, это элементы интерфейса. Интерактивные иконки, которые на мойй взгляд на несколько голов выше любых иконок и виджетов, потому что: 1) Они интерактивные в отличии от иконок 2) они не жрут ресурсы так как это делают виджеты и батарея и производительность от них не страдают. Это такое между иконками и виджетами.

Не знаю, что ты там забыл уточнить. Но какая разница между тем что студия на лету подчёрекивает красненьким ошибки, и и тем что они будут высвечены после нажатия на кнопку "построить"?


Редактор текстовых файлов, а требования как у Крузис 3.


Вы вообще знаете что такое Microsoft Visual C++ Redistributable? Какой-то второй компилятор у пользователя ещё появился.