Мой коммент явно пролетел мимо ибо я делал аналогию с немцами.





Так каким образом в этом виноват издатель/разработчик ?




Ну сейчас в учебниках РФ про СССР тоже грязи навалом.

а что по поводу немцев обсуждать? они должны возмущаться, а не мы, помоему чтот такое и было когда вышел вольф. вот ты спокойно к ним относишься, а ктот другой возненавидит или еще чего похуже, мало ли

разработчик виноват в том, что преподносит как историческую истину искаженные факты, а издатель способствует распространению сего, а уж кто конечный потребитель, не суть важно.

кстати да, зря... отучивают нацию гордиться достижениями своей родины в те времена, да и объективностью как таковой не пахнет.

Сообщение отредактировал Loxotron - 28.07.2013, 06:47

Loxotron, Я про то, что поиграв в игры, где целенаправленно вырезаем тысячами злых немцев, у меня не возникает ни капли ненависти к нынешним немцам и Германии. Твой предыдущий пост : ""видеоигра" формирует или вернее пропагандирует ненависть"




Мы опять возвращаемся к :
1) КоХ2 это научный тракт? труд историка? по КоХ2 преподают в школах и университетах? КоХ2 используют в качестве источника в научных работах ?
2) Глобализируем: Развлекательная медия это научный тракт? труд историка? по художественным фильмам преподают в школах и университетах? художественные фильмы используют в качестве источника в научных работах ?
3) Подразомевается, что в 18+ лет (ограничение возраста) человек уже изучил и прошел базовый курс истории, и видео игра не влияет на его познания материала пройденого в школе/вузе



Запретить учебники!!!

Сообщение отредактировал Naruto - 28.07.2013, 06:51

Почему название темы звучит как призыв?

ну не все же такие толерантные как ты вон прошел кто т гта, и пошел косить людей как "в игре", что уж говорить про мировоззрение, влияет и существенно на многих..

любое серьезное произведение медиа-культуры создается для размышлений над какими-то идеями общества или с целью показать максимально эффектно/красиво что-то, часто с целью пропаганды и так далее.. конечно почти любой автор расчитывает, что его видение чего-то передастся другим

был бы наш мир идеален, и все к 18 лет понимали бы и осознавали свое историческое наследние или же сформировались как личности, а школьникам невозможно было бы достать такую игру до достижения совершеннолетия, но к сожалению это не так, да и хотел бы ты жить в таком мире, где правила нельзя нарушать?

путин помоему задумался на тему) и вроде бы единый учебник истории для школ уже почти утвержден) хорошо это или плохо покажет время.

Сообщение отредактировал Loxotron - 28.07.2013, 07:03

Не доказано ни одного случая когда игра была причиной стрельб



А как же профит, голодными быть никто не хочет. По-этому еще в школе учили, что любое художественное произведение нельзя принимать за научные/исторические факты, научные труды, статьи одобренные и внесенные в список проверенных научными сообществами. А все остальное это пиар.



Ну да, но разраб уж за это ответственность никак не несет. Это всеравно что сказать что школьники могут спокойно достать алкоголь,сигареты, а также сироп от кашля, и по-этому надо все это вообще вывести из оборота, также как любой фильм ужасов, любой боевик, любой мультфильм включая винни-пуха, ну-погоди, половину серий "карусели", весь ералаш, а также все книги в которых может быть прямым или косвенным путем быть прапоганда насилия в виде тумаков,ударов, смерти животных/насекомых, убийств мух и пауков, развращение малолетних умов всеми великими писателями империалистической России.





Да, где-то читал, вроде как должно быть неплохо - кучу сомнительных учебников можно будет разом списать в утиль, и допиливать один, единый, ну или пару вариантов.Всеравно историю пишут победители. Новый режим по определению будет тыкать пальцем на старый и винить во всех смертных грехах, заслуженных и незаслуженных.



П.С. я просто не вижу особого смысла запрещать продажу на территории РФ.
А сама петиция больше смахивает на клоунаду и поиски ведьм и виновных ( с вилами и факелами).

Сообщение отредактировал Naruto - 28.07.2013, 07:35

игрушки к ним не относятся в них граждане как правило играют а не ищут следы антисоветской пропаганды

Во всем мире петиции работают,со скрипом,но все же.....Так что я не против запретить КоХ,любопытно будет как все это бурлить начнет.Если все получится,то можно будет покусится на фильмы* Михалкова.


*До сих пор помню как в школе детей заставляли идти смотреть его высер и потом писать сочинение.

тебя может и учили, но опять же, не стоит под одну гребенку всех равнять, все по разному оценивают подобные произведения. некоторые их считают отражением современного общества, некоторые просто игрушками, а некоторые вполне серьезно по ним судят о событиях прошлого, особенно если их преподносят как историческую истину и "основывают" на чьих-то книгах или мемуарах.

Тут помоему ты куда-то не туда ушел и скатился в абсурд речь идет всего лишь о достоверных исторических фактах, и что их искажать в угоде пропаганде нельзя, иначе это влияет на тех кто сей продукт "потребил". если не разраб, то кто? они вполне осознанно решили представить те события таким образом, чтоб СССР возненавидело еще больше людей, пропаганда в стиле геббельса в чистом виде.

вот именно а у меня такое ощущение, что сейчас мы ее пишем как проигравшие.

ну если тебе хочется, чтоб твои дети в это играли и думали о СССР и русских в таком ключе, пожалуйста, другим вот только не надо такого... смысл очевиден, школота сие не купит и не прокомпостирует себе мозги, даже если скачает, количество стянутого не сравнимо с тем количеством, которое купят, ну а по поводу клоунады, как без этого, не припомню ни одного известного события в России за последнее время, где бы не было цирка... нравы нынче такие, многие троллят по сабжу

ну дык, это может у нас так, "серьезных" граждан, а на западе это давно искусство наравне с кино. да и не факт, что современная молодежь в этой стране также думает.

Сообщение отредактировал Loxotron - 28.07.2013, 08:21

Когда Резун и Мигалков массово начнут делать игры по своим сценариям можно бить тревогу, не множь сущности сверх необходимого

Какая разница что про Россию думает запад? У ней особенная стать

Вот это горение...

кстати, coh2 преподносят как мемуары какого-то диссидента, типа его историческая правда, по сути предателя.

главное, чтоб сие отношение к нам не закончилось заморозками, как во времена 60-ых с ракетами на Кубе, а то кончится печально. сейчас все признаки похолодания в этом плане начались... ненависть порождает ненависть, а произведение, основанное на ненависти, еще больше ненависти, такие дела..

Сообщение отредактировал Loxotron - 28.07.2013, 08:27

Loxotron, кто тебе сказал, что в любой игре должна быть пропаганда? И где ты ее нашел в COH 2? Не надо выдавать желаемое за действительное, пока не доказано обратное

Сообщение отредактировал Mr.mb - 28.07.2013, 09:19

А некоторые курят траву =) ( я про игроков, если что). Кстати следуя твоей логике - Нельзя однозначно заявить, что в КоХ2 есть пропаганда, и что она влияет на неокрепший разум игроков




Да я как-то сомневаюсь, что мои дети когда-нибудь будут воспринимать всерьез игры в качестве документальных произведений...





Ну так как не туда, когда вон - Лермонтов, Толстой, Пушкин, Достоевский, Гоголь - чистейшие представители пропаганды империалистической России! >_<. ( на правах тролинга).
Я еще раз повторюсь - игра, главная цель которой развлечь игрока, по факту не является документальным трудом, по факту не является научным трудом. Как следствие только окончательный идиот воспримет продукт созданный для развлечения как серьезный исторический труд.

Mr.mb, +1

а некоторые троллят на форумах..


голословное утверждение, поиграйте или посмотрите хотя бы хоть один обзор, а так.. вилами по воде.. и чесание языком. пропаганда между прочим не всегда бывает негативной, например пропаганда любви вполне себе такой позитив. не в любой игре конечно она присутствует, я этого и не утверждал.
ну а я сомневаюсь, что дети не примут информацию из таких игр к сведению и не будут думать в том же ключе.
еще скажи что доверяешь сми, и тоннам ушат помоев, что по телику крутят веришь беззаговорочно, это такой же риторический вопрос, как и откуда берутся единороссы или нацисты? еще раз повторяю, люди разные, не обязательно идиоты, видение мира у всех разное, и информацию воспринимают по разному.

вообще ребят, я могу до бесконечности продолжать, из вредности, предлагаю закончить.

Сообщение отредактировал Loxotron - 28.07.2013, 09:42

Таки да




Ну в 12 лет я им в это играть не дам, Халф-Лайф 3 онли




Еще скажи, что поиграв в Колл оф Дьюти думаешь, что все так и было, и Резнов действительно единолично захватил Берлин. Ну не смеши же, найди мне тех, кто воспринимает развлекательную медию всерьез.

Я не отрицаю, что там показали в плохом свете красную армию, вопрос в том, является ли это пропагандой. В любом художественном произведении предполагается какой-то посыл, мысль, но это /= пропаганда.

есть к сожалению определенная категория "исторiческих" игр, которые воспринимают всерьез... тот же блицкриг и ему подобные) оттуда все эти проблемы...) зря они конечно эту скользскую тему подняли, теперь думаю точно огребут) или от наших недодепутатов или от злых геймеров)

философский вопрос между прочим) стоит ли считать пропагандой произведение искусства которое несет в себе посыл? негативный, позитивный, не важно) или в зависимости от того, на что этот посыл направлен) могу поспорить, но пожалуй с меня на сегодня хватит)

Сообщение отредактировал Loxotron - 28.07.2013, 10:04

Согласен с теми кто считают, что игра аморальна и лжива, и плевать, что там на западе она им понравилась, ещё бы, там же красноармейцы чуть ли не звери убивающие и своих и чужих, а люди не хотят воевать за свою свободу и земли, а их силой заставляют, понимаешь ли.

ПЕТИЦИИ О ЗАПРЕТЕ ИГРЫ Company of heroes-2

Петиция к руководству 1C-Cофтклаб и 1С-Интерес о прекращении продаж игры в СНГ
http://chn.ge/1bhs8a6
Уже 8500 подписей

Петиция к Valve — чтобы заблокировали игру в магазине Steam на пространстве СНГ —
http://chn.ge/1377Ev6

Ссылки были в шапке с самого начала.