Дорогие друзья, хочу немного прояснить Вам ситуацию, во избежание превращения бара в "Филиал СП на gameru.net".

1. Флудилка будет такой, какой сделаете ее Вы, если все же у Вас возникнет непреодолимое желание превратить тему в шоу "Цирк уехал, клоуны остались", ни я ни администрация препятствовать в этом не будем, только подумайте оно вам надо.
2. Все правила описанные в первом посте, кроме нового по поводу архивов, действовали в данном разделе и ранее.
3. Напоминаю что данная тема предназначена прежде всего для свободного общения на около сталкеровские темы, но это не означает что в ней нужно обсуждать вопросы, для обсуждения которых созданы не только отдельные темы но и целые разделы.
Например обсудить или задать вопросы по игре "Метро "2033" можно тут http://www.gameru.net/forum/index.php?showforum=257.

И последнее не бойтесь создавать новые темы в Баре, если Вы сомневаетесь в адекватности темы и боитесь что за ее создание Вас могут забанить, пишите модератору раздела, разберемся.

P.S. Не забывайте новое правило:
В ДАННОЙ ТЕМЕ СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО ВЫКЛАДЫВАТЬ ЗАПАРОЛЕННЫЕ АРХИВЫ, КАК С УКАЗАНИЕМ ПАРОЛЯ ТАК И БЕЗ ОНОГО.

Сообщение отредактировал tom-m15 - 27.08.2017, 17:24

Присвятой Джигурдинья, во что скатился форум...

Николас Раш, а что не так? По моему нормальный диалог.

P.S. Только демагогии и балтологии, многовато, порой.

Сообщение отредактировал MrObs - 10.05.2013, 16:46

MrObs, я не про ваш диалог) я про поняш)

Николас Раш, есть такое, но что поделать, так вот оно.

Дружище если тебе неинтересно, то у нас на форуме появился новый раздел, , стыдно писать название даже можете восхищаться незамутненным детским сознанием там, если человеку хочется разложить все по полочкам в 100501 раз пожалуйста, все когда то взрослеют (хотя в связи с последними событиями я как то стал в этом не уверен) и переосмысливают то, что чувствовали, видели ощущали и т.д. и т.п. раньше.


Для кого то да, хотя не сколько сама архитектура как токовая, а сам период, хотя нельзя отрицать что многим просто хотелось своего родного, просторов и деревенек.


Они напоминают о потерях, о детстве и много много о чем еще....

Во-первых, если надоело, пиши о чем тебе интересно, никто не воспрещает. Барная стойка на то и барная, что посетителей много, разговаривай с кем хочешь и о чем хочешь. Главное чтобы без "бутылкой по голове". Во-вторых, если всё разложено по полочкам, какого черта не видать ни единого мода, где модостроители реально воспользовались тем что всё давно разложено и выдали продукт? Восторженность и искренность тут совершенно не при делах, кстати.

Есть например AI-Pack давешний от ИксТрима, которая действительно залатала дырку в игре. Одна из интересных сторон Сталкера в том, что в принципе задумано некое относительное равенство тебя, игрока, и болванчиков НПС. ИксТрим усилила этот момент, сделала болванчиков менее болванчиками и более равноправными с тобой, уже чуть менее всесильным игроком.

Или пример с AtmosFear от нашего польского товарища, который увидел, что конкретно выброс это одно из явлений, которое на практике дает ощущение, что ты, игрок, столкнулся с чем-то мощным, непонятным, гораздо более сильным чем ты маленький человек. Я упрощаю и сильно упрощаю, но мысль ясна я надеюсь. В итоге он залатал эту дырку. Вместо потемнения в глазах, покраснения небес и пьяного покачивания с набором устрашающих звуков - сделал реально впечатляющее своей мощью и масштабом явление.

И... и таких вот примеров с гулькин нос. Куда спрашивается делось "раскладывание по полочкам"? Так разложили, что прямо атас, везде куда ни плюнь тысячи модификаций, которые делают Сталкер еще более запоминающимся, цепляющим, точным, продуманным и уникальным в своем роде... ага, щаззз.

Спустя 2 года дай думаю переиграю, наверняка уж полно интересных модов сделано. Раскатал губу. Окромя AtmosFear с Absolute Nature даже и установить то нечего было. Тупо никто ничего реально продуманного так и не сделал. Солянки, билды и прочая белиберда безголовая. А! Как же я мог забыть про реализмъ моды!!! Этого балансировочного добра с возможностью выпить минералки столько, что только модов с ходьбой по нужде не хватает. Где-то мельком набрел на модец, где рожки по одному патрону заряжать надо, вот уж супер мод. Вот тебе и результат "разбирания по полочкам". Но может я конечно упустил мод какой, не отрицаю! Мог упустить, я так прямо копаться не копался. Но так вот без копательства, ничо не нашел, а прошло то блин 2 года с момента когда я сюда заглядывал.

Не важно, а просто интересно. Важно вовремя спать ложиться и кушать как следует, чтобы организмъ в порядке содержался. А если человеку что-то интересно, то это вроде как нормально. Ненормально если человеку НЕинтересно что и как и почему работает и как сделать еще лучше. Не сформулируешь теорию, не получишь ничего толкового на практике. Иными словами, "разложить на молекулы" это априори одно из интереснейших занятий в жизни. И не лично для меня, а глобально человек так устроен, что есть у нас людей и любопытство, и жажда познания и много чего подобного.

P.S. Опять же никто не мешает не затыкать рот, типа надоело, а просто завести свой разговор. Не вижу проблемы. Это ж не чат, где все всегда сию секунду всё обсуждают. Мало ли кто и когда сюда заглядывает. Ну висит мой пост. Не сегодня завтра кому-то в отличие от тебя он покажется в меру интересным и решит поддержать беседу. В этом суть форумов как таковых. Я вроде как не обсуждаю здесь у Барной Стойки сталкеров количество взмахов крыльев калибри в секунду. Нет. Строго по теме.

----------

По теме которую сам же завел. Поразмыслил еще больше о словах Скифа о карикатурности бандитов. И подумал что вобще глобально решение о создании группировок в Зоне, в Сталкере - неверное. Не уверен что я прав, но возможно, всего лишь возможно, что при отсутствии четких разделений на группировки - было бы значительно сложнее и многогранней взаимодействие тебя, игрока, с НПСами. С наличием группировок тебе подпихивают готовую идеологию. Без группировок - перед игроком в теории вопрос выбора и решений, действий и последствий будет более интересным. Добро и зло будет еще более размытым, не детским. Возможно, просто подумал об этом. Опять же это и так есть в Сталкере, я просто подумал что убирание группировок сделает эту сторону игры еще сильнее, еще точнее. Возможно. Не знаю.

Сообщение отредактировал Alex Ros - 10.05.2013, 17:53

А кто сказал что они обязаны выдавать продукт, который будет нравится именно тебе.


За то более реалистичное..

Архитектура - грань феномена, искать сакральное считаю нужным в оДушевлённости Зоны. Не знаю от кого это пошло, но Зона жива и на это надо акцентировать в создании мода. Всегда хочется настоящего соперника.
И это значит, что Зоне необходимо прописывать интеллект. Корифеи моддинга, насколько такое может быть возможным?

Сообщение отредактировал Трататарыч - 10.05.2013, 18:07

Alex Ros, не обижайтесь, я не в обиду, на счёт "надоедания".
Тема действительно интересная, всё это разными людьми неоднократно, на этом форуме, и не только, в различных темах, всё это дело описано.
А восторженность и искренность, как раз причём, люди, что называется от души, описывали факторы, моменты, феномена Сталкера. Какие струнки их души, он затрагивает.

А то что модов нет, основывающихся на этих самых факторах, "струнках", потому что это сложно, и долго, на самом деле. Да и вдохновение, и какой никакой талант должны быть.

Короче, были способны, родили бы. Команд, людей, таких по пальцам, а многие перспективные, прекратили, в силу различных причин.

Одно знаю точно, если бы все кто сейчас в разных командах, на разных проектах, когда нибудь объеденились, могли бы сотворить, нечто, очень глубокое. Многие одинаково, понимают суть, Сталкера.

Никто никому ничем не обязан. Ты прав абсолютно. Но есть же некая объективность. Есть же термин не мной придуманный "говномод". Наверное чего-нибудь да означает это словечко неприятное. И отчасти разговор о том как не делать "говномоды". Ни больше, ни меньше. И конечно с учетом, что никто никому ничем не обязан. Плюс к этому есть такая тонкая вещь, как отупление масс, игрока в частности. Об этом трудно рассуждать, поскольку эта тема приведет к теме цензуры. В свою очередь тема цензуры утыкается в серьезный тупик - кто цензурить будет? Поэтому я ограничусь как-то по минимуму про отуплящие моды. Я, ты, все знают что таковые есть и будут. И мне кажется, что не очень хорошо, что такие продукты появляются. Я понимаю, что непонятно как от этого избавиться без введения цензуры, которая есть зло пострашнее отупления. Но... короче, я к тому, что моды и поныне производятся. Это видно по AP-Pro. И хотелось бы видеть моды, которые делают игру многогранней, точнее, взрослее что ли, еще более философской. Ведь и изначально игра впечатляла (давно в 2007 что ли) именно этими качествами. Зачем упрощать и делать тупее? И мне показалось, всего лишь подумалось, понадеялся, что если я заведу (в сотый раз) разговор о самых сильных сторонах Сталкера, то возможно, всего лишь возможно, тупизма будет меньше. Возможно кто-то что-то найдет полезного в беседе, которую я завел. Всего лишь возможно. Все равно как надежда, которая не то что умирает последней, а исходя из моего личного опыта вобще никогда не умирает, всегда есть, всегда рядом.

P.S. И вся эта беседа это не скрытый запрос, мол, сбацайте мне тутова. Быстра! Я тут накатаю философию, а вы делайте. И шобы корованы грабились как надобна! Нет конечно. Я же не конченый идиот. Просто завел тему, которая показалась и интересной и полезной... на этом всё на седня. Отрендерилась наконец одна штуковина, пора работать...

Alex Ros, не в курсе, что там случилось с Сталкер Ориджин?

Сообщение отредактировал Zorndaik - 10.05.2013, 18:33

Опять же это сугубо личное, большинство модов действительно представляют из себя просто перекачку контента из одного в другое, но это есть везде и будет всегда, не все способны делать что то особенное свое, пусть даже используя чужой материал и наработки, кому то просто хочется показать свое я, другое дело моды концепция которых отличается от того что хочешь видеть в нем именно ты, "Зона поражения", "Исполнитель желаний", "Скрытая аномалия", "АВС+ЭЮЯ", АМК, ОГСМ, ОГСЕ 0.69 они все в чем то разные в чем то одинаковые но каждый из них был чем то своим особенным, что позволяло перепроходить Сталкер и раз и два и три ..., на мой взгляд задача модов не только в новых концепциях и каких то фичах, а в увеличении вариаций мира, прохождения тех или иных эпизодов, некоторые как "Тайные тропы", "Апокалипсис", "Прибой" вносят новый сюжет по сути расширяя игровой мир, другие как "ОГСЕ", "Сигериус", НС да тот же арсенал просто дополняют игру делают его сложнее, интереснее и разнообразнее...

Поверь мне тупизма меньше не будет, что бы его было меньше надо менять менталитет нации, а это не возможно когда все скатывается в говно, то проявление его во всех направлениях неизбежны, как не парадоксально, пока основным для людей является ЧСВ так оно и будет, большинству же плевать на то что они делают лишь бы сказать "первыйнах", а то что по сути сделанное им является третьесортным дерьмом уровня семилетнего школьника (ибо в его случае это понятно, когда пацан с трудом осиливает "Пикник на обочине" и то только по тому что бы не выглядеть лохом в глазах Анонимов тяжело как то ожидать от него чуда), тем более когда этим синдромом начинают болеть вполне взрослые люди это уже да же не смешно.

Смысл не в выбросе, скорее привязки спауна к нему. All-Spawn - нечто твоего Противника-Соперника-Соратника. У Зоны свои решения, игрок не должет ощущать никакой предсказуемости. Это Её владения. И не должен знать когда грянет выброс. Может через 6 часов, может через пару дней. Случайность решает всё.
Про цветной туман - вариации на разные виды воздействия и средств защиты. Всё просто: красный - разрушает молекулярно плоть. Жёлтый - классически зомбирует, суша нервную систему, синий - преобразует гравитационно. То бишь зомби-призраком станешь. И далее по аналогии, всё логично привязывается к существующей флоре. Любимый ("тра-та-та" ) оружейный вопрос к Её случайности: или на Свалке уже арсенал, или в Баре нет воды Излому подать. All-Spawn, наравне с Неписями, в тесном контакте с тобой.
В чём бессмертие шахмат? Новая игра. Сталкер можно увековечить в игровой индустрии, пусть пройдёт 8 лет, "Мессу" дождались.

Сообщение отредактировал Трататарыч - 10.05.2013, 19:53

Тут уж глупо отрицать. Я конкретный максималист, идеалист, да еще и романтик (в общем смысле слова, не про любовь). Ну какой еще дыбилоид бросит работенку в кинематографе с зарплатой в 80-120 тысяч лишь бы больше не участвовать в производстве нашего говнокино? Я просто понял что не смогу ничего изменить и на моей жизни ничего не изменится. В кино. Вот и ушел. Круто же было! С полного ноля с тотальным отсутствием знакомств, родственников и связей за 8 лет пробиться от разносчика кофе, через перетыкателя проводов и хлопушку, до режиссера монтажа! А это уже так называемы второй эшелон. Первый это режиссер, продюсер и актеры. Второй это сценарист, оператор, звукорежиссер, композитор, режиссер монтажа. Позавидовать можно. Еще пара-тройка лет и стал бы сам режиссером. Зарплата капут. Квартира на Спортивной возле Новодевичьего Монастыря с прудом и утками. Жена, детки на подходе. Все же хорошо. Даже круто. И чо? Всё бросил потому что было понятно что свое кино снять не дадут, на такое деньги не выбьешь. Занудный арт-хауз российского пошива я не перевариваю. Поработать на хорошем кино не удасться на своем веку. Бросил. Потом жена бросила. Потом 3 года на рисе с гречкой в буквальном смысле слова. Но зато теперь за 30к в месяц занимаюсь тем чего нравится, тем от чего штырит, кайф. Ну точно придурок с детским максимализмом, идеализмом и романтизЬмом, не иначе. Вон в подписи моей чего... пример идиотизма. Ну какой еще даун полезет туда куда отказались лезть за БОЛЬШИЕ деньги водолазы, которые "Курск" осматривали? Дык я там и чуть не утоп, разумеется. На веревке вытянули сотоварищи и откачали. Дык полез на 2-ой дубль! Ну псих. 33 года в сентябре, а дурак дураком. Мог бы быть богатым и купить виллу в Испании, а живу в однокомнатной халупке со старенькой мамой, двумя такими же старенькими кошками и заработком в 30к в месяц, да и то нестабильным. Но счастлив... как говориться, сам от себя не убежишь... я не утрирую, я просто стараюсь здраво оценивать свой характер. Разумеется, я не считаю себя придурком и идиотом, но некоторые качества меня иногда заводят в такие ситуацию, что реально сам себя проклинаю.

...в общем это ж не исповедь. Это я строго к тому что друг Дмитрий я все-таки буду надеяться на то что мир поменяется! Физически не могу по другому. Тупизма будет меньше! Я стараюсь.

Поверь моему скромному опыту. Пары модостроителей, всего лишь двоих человек уже ООООООчень достаточно. Одному почти нереально. Вдвоем абсолютно реально перевернуть модострой. Говорю это безапелляционно, чего я редко делаю. Главное, именно сначала понять что именно ты будешь делать и улучшат ли твои действия игру. В этом секрет. А так хоть команда, хоть в одиночку - без толку. Команда влияет в основном на скорости производства и частично на возможности. Но если есть пара моделер и скриптер - уже можно переворот устраивать. (Я кстати не про ОГСМ, если что, не про себя с Дексом).

Сообщение отредактировал Alex Ros - 10.05.2013, 20:27

Пока нету лидера, с точным пониманием всех аспектов ТСС, именно того, главного, что не до конца раскрыто в оригинале, и что не даёт успокоится.
И пока нет того, кто в состоянии собрать, единомышленников, с вагоном свободного времени. Ничего толком не будет.

Много и в многочисленных местах, говорилось, что мир игры, должен охватывать не только ЗОНУ, но и прилегающие территории, с них должна проистекать история.
Чтобы игрок ощущал, магию, перехода в ЗОНУ.

Да, ЗОНУ, до конца не отождествили с её миром, не "оживили", это так и осталось в диздоках.

Тут есть над чем размышлять, и к чему стремиться. Главное чтобы было кому.

P.S. Отмечу, что многое над чем сейчас работают команды, их проекты, большой вклад в движении к правильному ТСС. Это я о серьёзных командах, и проектах. Не буду их очередной раз озвучивать, всем они известны.)

Сообщение отредактировал MrObs - 10.05.2013, 20:38

Alex Ros, насчет чего то нового - попробуй "Смерти вопреки", одно из основных нововведений - полновесное использование гуи-окон в квестах, причем весьма нетривиальное использование, надо признать. Конечно, на вкус и цвет, но если вдруг не понравится - на удаление потратишь ровно секунду.

Насчет работы и смысла жизни - в чем то понимаю, сам в поисках..

Верно сказано.
Не достаёт так же литературного вмешательства. В чём прелесть книги? Возможность самому многое домыслить. Почему же это игнорируется? Тут-то возможности предостаточно. Многозначный текст, колоритные афоризмы, тонкий юмор, как без этого?
Прямой хардкор бессмысленен, новичёк просто должен ощущать благосклонность Зоны. Поставил "мастера", вышел от Сидоровича, знай, поблажек не будет. Ни в чём, сплошные палки в колёса.