Перейти в начало страницы

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Gameru.net останавливает работу в связи с вторжением армии РФ в Украину. Следите за дальнейшими анонсами.
Support Gameru!
> Sony PS4 / PS4 Pro - Обсуждение, Все Playstation с 4 в названии ;)
tom-m15
сообщение 20.02.2013, 20:11
Сообщение #301


You're never too young to have a plan. ©
************************

Репутация:   2131  
Группа: Участник
Сообщений: 14955
Регистрация: 20.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа




Официальный сайт

21 февраля, ночью (3:00 мск), на мероприятии PlayStation Meeting состоялся анонс первой консоли 8-го поколения - Sony PlayStation 4. На этот раз Sony решила сыграть на опережение и первой раскрыла пускай и куцые подробности о своей новой консоли. Итак, что же нам стало известно о PS4?

Анонс Sony PlayStation 4


Mini FAQ

В: Как загружать и хранить игры для PS4 на внешнем Ж/д?
О: Вот тут полная инструкция.

В: Есть ли скидки и какие они бывают в PSN?
О: Прошу в нашу тему со скидками.

В: Какие игры в этом месяце в PS Plus? // Какие игры были до этого?
О: И на это у нас есть тема-гид.

В: А что такое PS Plus? Какие правила использования и т.д.?
О: Вы знаете, что мы скажем на это? Правильно! И на это у нас есть тема на форуме.


Внешний вид


b



Скриншоты интерфейса





GDC 2013: Sony раскрыли больше деталей железа PlayStation 4.


На конфернеции GDC 2013, Sony решили вновь напомнить о своей консоли нового поколения – PS4, поделившись подробностями железа, системы, контроллера DuаlShock 4 и камеры PS Eye.


Система
  • Sony сообщает, что намерена сделать PS4 – центральным девайсом в гостиной комнате, создавая систему вокруг core-геймеров, как основной аудитории.
  • PS4 создается на основе пяти принципов: "Простота, Неотложность, Социум, Интеграция и Персонализация."
  • Центральный процессор PS4 64-бит архитектуры x86. Отличается низким энерго-потреблением, низким тепло-выделением, 8 потоков, 2Мб кэша второго уровня по 4 на группу, 32kib l1 I/D-кэша, поддержка Языка Шейдеров PS, особенностей DX11 и OpenGL 4.0.
  • Система включает 8Гб 256-битной GDDR5 – топовой памяти, которая встречается лишь в флагманских видео-картах на PC.
  • Среда разработки PS4 – Windows 7, с полностью интегрированными инструментами в Visual Studio 2010 и 2012. Разработчики говорят, что смогут проводить дебаг кода так же как он происходит на PC.


DuаlShock 4
  • Разрешение тач-пада: 1920×900
  • L2/R2 клавиши изогнуты для предотвращения случайной перемотки в плеере
  • Клавиши становятся полностью цифровыми вместо аналоговых
  • Контроллер заряжается даже если система не работает
  • Световая панель может использоваться в качестве индикатора здоровья

PS4 Eye
  • Высокочувствителные цветные камеры
  • Разрешение 1280×800
  • 12 bits/pixel, 60Hz
  • Будет поставляться вместе с коннектором SCE так что использовать в качестве Web-камеры не получиться
  • Может использоваться для прохождений – переключения вида с игры на игрока, может распознавать голос, использоваться для логина и прочего
  • Видит контроллер, так что если вы играете на сплит-скрине и двигаетесь по комнате, то ваша часть экрана так же передвинется

Игромания март 2013: Анонс новой консоли от Sony - Реальность и перспективы

Спасибо deonisii:

Exclusive video | PlayStation 4 See it First at E3 | Teaser


Сообщение отредактировал OlegatoR - 24.07.2018, 01:13


--------------------
#SecretProjectGM



Форум, это место где люди выслушивают аргументы друг друга, а не только высказывают свое мнение.
Перейти в начало страницы
 
87 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > »   
Начать новую тему
Ответов
deonisii
сообщение 23.02.2013, 18:09
Сообщение #302


Игровой Бог
**********************

Репутация:   1379  
Группа: Участник
Сообщений: 5863
Награды: 10
Регистрация: 07.12.2006




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Как заверяет Фергал Гара, британский представитель SCEE, по крайней мере в одном регионе PlayStation 4 будет доступна в этом году. Где именно и когда точно он не знает. Будет ли камера в комплекте, или нет, он также пока не знает.

Программное обеспечение(midllware)
Перейти в начало страницы
 
RusStarik
сообщение 23.02.2013, 21:02
Сообщение #303


We will L&T™ the smell of your burning flesh, heretic.
**********************

Репутация:   816  
Группа: Участник
Сообщений: 5766
Награды: 6
Регистрация: 23.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Сижу я тут и думаю, в чём причина того, что не показали PS4... Сижу вот, думаю, смотрю на планшет. Сижу... Думаю...
И приходит ко мне бредовая, на первый взгляд, идея... А что если это и есть PS4, что если это и есть вся консоль?
Большие фото
Ведь если это так... То это величайший троллинг! o_O.gif

Сообщение отредактировал RusStarik - 23.02.2013, 21:06


--------------------
Всё мной написанное - моё личное мнение. Оно никому не навязывается и может быть ошибочным.
You have eyes!!! Use them!!! Observe your surroundings!!!
Some things are better left unsaid unless you can say them in a hilarious voice. © Tara Strong, 2014
Перейти в начало страницы
 
Salasar
сообщение 23.02.2013, 21:04
Сообщение #304


Spread the Love
************************

Репутация:   1  
Группа: Участник
Сообщений: 10582
Награды: 11
Регистрация: 25.02.2007




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


RusStarik, от души за разрешение картинки, мой планшет взорвался.
Перейти в начало страницы
 
l3kar
сообщение 23.02.2013, 23:17
Сообщение #305


Босс
********************

Репутация:   880  
Группа: Участник
Сообщений: 4181
Награды: 3
Регистрация: 20.04.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(RusStarik @ 23.02.2013, 22:02) *
Сижу я тут и думаю, в чём причина того, что не показали PS4... Сижу вот, думаю, смотрю на планшет. Сижу... Думаю...
И приходит ко мне бредовая, на первый взгляд, идея... А что если это и есть PS4, что если это и есть вся консоль?

Тогда ее можно будет пользоваться только используя это:


--------------------
Перейти в начало страницы
 
Dr.Cox
сообщение 23.02.2013, 23:37
Сообщение #306


Ты меня так разозлил, что я сейчас ударю сам себя!
*******************

Репутация:   613  
Группа: Участник
Сообщений: 3841
Награды: 7
Регистрация: 08.07.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(RusStarik @ 23.02.2013, 21:02) *
Сижу я тут и думаю, в чём причина того, что не показали PS4... Сижу вот, думаю, смотрю на планшет. Сижу... Думаю...
И приходит ко мне бредовая, на первый взгляд, идея... А что если это и есть PS4, что если это и есть вся консоль?
Большие фото
Ведь если это так... То это величайший троллинг! o_O.gif

А br -привод хде?


--------------------
Лучше старенький ТТ,чем Дзюдо и Каратэ!(с)Д.Пучков
Перейти в начало страницы
 
happy sniper
сообщение 23.02.2013, 23:50
Сообщение #307


Игровое Воплощение
*********************

Репутация:   1226  
Группа: Участник
Сообщений: 4609
Награды: 10
Регистрация: 10.11.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(RusStarik @ 23.02.2013, 22:02) *
Ведь если это так... То это величайший троллинг

Нанотехнологии в действии laugh.gif ?
Маловероятно, что все компоненты консоли можно уменьшить настолько... Если конечно не используется система а-ля Onlive, но это опять-же маловероятно...


--------------------
Только качая торрент понимаешь насколько ты зависим от других людей... (с)
Перейти в начало страницы
 
den-ver
сообщение 24.02.2013, 00:02
Сообщение #308


Почти Мастер
***********

Репутация:   167  
Группа: Участник
Сообщений: 1097
Награды: 2
Регистрация: 15.04.2011




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Если в этом году не заберут в армию, то куплю PS4 сразу на выходе.


--------------------
Цитата(MrObs @ 16.08.2011, 21:25) *
Я в 2571 умудрился успеть,когда скачал,и проходил.А потом подумал,и пришёл к выводу что это не может так быть,и нужно возвращаться из машзала в карманы!


"Лучше пусть у себя "взорвут" какую-то станцию.
Нет – Киев мы разрушать не будем. Мы ж хохлы "
(с) Андрей Прохоров
Перейти в начало страницы
 
LexxoR
сообщение 24.02.2013, 00:32
Сообщение #309


Заслуженный Мастер Игры
*************

Репутация:   759  
Группа: Участник
Сообщений: 1711
Награды: 2
Регистрация: 21.07.2011




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Возможно, у них есть несколько вариантов, и они ещё не определились, какой именно будет использован. Слышал историю, что первый iPhone изначально имел пластиковый экран, который быстро покрывался царапинами, и только за несколько месяцев до начала продаж было принято решение о замене его на стекло.


--------------------
PC1 - Core i7 5820k * 64Gb RAM * GeForce GTX 770 * 240Gb SSD * 4+3+1,5 Tb HDD
Node1 - Core i7 4770 * 16Gb RAM
Node2 - Core i7 3770 * 16Gb RAM
Node3 - Core i7 4790K * 16Gb RAM
PC2 - Core i5 2400 * 4Gb RAM * ATI FirePro V5800 * 60 Gb SSD

Хе-хе
Перейти в начало страницы
 
Mrmb
сообщение 24.02.2013, 05:10
Сообщение #310


.
******************

Репутация:   355  
Группа: Участник
Сообщений: 3238
Награды: 3
Регистрация: 30.10.2010




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Уже запустили промо-сайт. http://ru.playstation.com/ps4/
Перейти в начало страницы
 
RusStarik
сообщение 24.02.2013, 11:04
Сообщение #311


We will L&T™ the smell of your burning flesh, heretic.
**********************

Репутация:   816  
Группа: Участник
Сообщений: 5766
Награды: 6
Регистрация: 23.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Mr.mb @ 24.02.2013, 06:10) *
Уже запустили промо-сайт. http://ru.playstation.com/ps4/

Скудный он какой-то. Хотя какая разница, уже представили 4 проекта из-за которых я готов купить PS4. biggrin.gif


--------------------
Всё мной написанное - моё личное мнение. Оно никому не навязывается и может быть ошибочным.
You have eyes!!! Use them!!! Observe your surroundings!!!
Some things are better left unsaid unless you can say them in a hilarious voice. © Tara Strong, 2014
Перейти в начало страницы
 
Avel
сообщение 24.02.2013, 11:37
Сообщение #312


Indie! Fuck yEah!
**********************

Репутация:   1439  
Группа: Участник
Сообщений: 5601
Награды: 11
Регистрация: 04.06.2007




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Новый Killzone настоящий, в этот раз никаких пре-рендеров:



--------------------
Перейти в начало страницы
 
RusStarik
сообщение 24.02.2013, 12:18
Сообщение #313


We will L&T™ the smell of your burning flesh, heretic.
**********************

Репутация:   816  
Группа: Участник
Сообщений: 5766
Награды: 6
Регистрация: 23.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Avel, нашёл "небольшую" ошибочку в комментариях Хермена Хюльста из этого видео, он говорит, что "в новой консоли 8Гб оперативки, что в 16 раз больше, чем в PS3"(не дословно). В PS3 256Мб оперативки, 16Мб из которых недоступны(заняты операционной системой), т.е., избавлю от подсчётов, в PS4 будет в 32 раза больше(и в 34 раза больше доступной для разработчиков) оперативки, чем в PS3.

Видимо в девкитах, высланных разработчикам, было всего 4Гб оперативки. laugh.gif

P.S.: Или он сравнивает с девкитами PS3, в которых было 512Мб оперативки. dry.gif

Сообщение отредактировал RusStarik - 24.02.2013, 12:19


--------------------
Всё мной написанное - моё личное мнение. Оно никому не навязывается и может быть ошибочным.
You have eyes!!! Use them!!! Observe your surroundings!!!
Some things are better left unsaid unless you can say them in a hilarious voice. © Tara Strong, 2014
Перейти в начало страницы
 
Mrmb
сообщение 25.02.2013, 01:37
Сообщение #314


.
******************

Репутация:   355  
Группа: Участник
Сообщений: 3238
Награды: 3
Регистрация: 30.10.2010




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Внешний вид консоли! http://www.ign.com/videos/2013/02/22/ps4-l...next-generation
Перейти в начало страницы
 
VIGUR
сообщение 25.02.2013, 01:52
Сообщение #315


Follow me: @VIGUR91
************************

Репутация:   2821  
Группа: Участник
Сообщений: 10420
Награды: 9
Регистрация: 29.03.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


А для продолжения необходимо пройти по ссылке


--------------------
Мой ник читается как VÍGUR (с ударением на первый слог!)

Programming is like sex: one mistake and you have to support it for the rest of your life...

"- Ребята, хватит. Всё. Креатива больше не надо...
- Верно, согласны. Креатива больше не надо. НА СЕГОДНЯ креатива больше не надо." (с) Андрей Прохоров.

Перейти в начало страницы
 
P-Johann
сообщение 25.02.2013, 02:48
Сообщение #316


Кот, Шредер, Админ, О_о
*************

Репутация:   305  
Группа: Участник
Сообщений: 1583
Награды: 4
Регистрация: 20.12.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Почитал я всяких интернетов и постепенно пришел к выводу, что дизайн PS4 всё еще допиливается, чтобы не угодить под какой нибудь из тысяч патентов Apple laugh.gif


--------------------
Нет подписи.
Перейти в начало страницы
 
Mrmb
сообщение 25.02.2013, 03:01
Сообщение #317


.
******************

Репутация:   355  
Группа: Участник
Сообщений: 3238
Награды: 3
Регистрация: 30.10.2010




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(P-Johann @ 25.02.2013, 06:48) *
Почитал я всяких интернетов и постепенно пришел к выводу, что дизайн PS4 всё еще допиливается, чтобы не угодить под какой нибудь из тысяч патентов Apple laugh.gif

999 вариантов закругления углов? biggrin.gif Не страшно.
По моему скромному мнению обывателя, Sony надо было сейчас показать консоль (подсуетиться и выбрать финальный дизайн), потому, что это анонс и было не мало людей не из индустрии, а например из близкой IT-индустрии. Они все это посчитали фейлом (например, мобильные девайсы так не анонсируют), многие СМИ так же упомянули отсутствие самой консоли и выразили легкую досаду. А уже сам геймпад оставить до Е3, потому, что на продажи это никак повлияет, а упреков было бы меньше. Так лучше, но они посчитали по другому.

Сообщение отредактировал Mr.mb - 25.02.2013, 03:02
Перейти в начало страницы
 
RusStarik
сообщение 25.02.2013, 13:42
Сообщение #318


We will L&T™ the smell of your burning flesh, heretic.
**********************

Репутация:   816  
Группа: Участник
Сообщений: 5766
Награды: 6
Регистрация: 23.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Sony вообще какая-то самобытная корпорация. Такое чувство складывается, будто они устроили эту конференцию лишь чтобы узнать, понравится ли игрокам новый контроллер, или, как "бумеранг", его придётся выкинуть.

Цитата(Mr.mb @ 25.02.2013, 02:37) *

Даже если такой будет - куплю. Ибо Polyphony Digital уже признались, что делают новый GT.


--------------------
Всё мной написанное - моё личное мнение. Оно никому не навязывается и может быть ошибочным.
You have eyes!!! Use them!!! Observe your surroundings!!!
Some things are better left unsaid unless you can say them in a hilarious voice. © Tara Strong, 2014
Перейти в начало страницы
 
Naruto
сообщение 25.02.2013, 21:14
Сообщение #319


Адский Ниндзя
**********************

Репутация:   831  
Группа: Участник
Сообщений: 6021
Награды: 7
Регистрация: 26.03.2006




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Немного моего имхо:
1. Пофигу на то, что не показали как выглядит новая плойка. Ну серьезно вы в игры играть собираетесь ? или пялиться на кусок пластика ? Или внешний вид так сильно повлияет на покупку консоли ? Ноутбуки тоже по принципу "красненький - значит хороший" выбираем ? Не поминаю чего так силно уж всех это волнует
2. Ходят слухи, что АМДшный Ягуар в качестве камня. Ну 1) этот самый Ягуар на одинаковых частотах обходит Тринити в том же самом Синебенче. 2) Я сильно сомневаюсь, что там в основе сидит самый обычный Ягуар, скорее всего это будет какой-нибудь кастомовский под заказ Сони проц с похожими характеристиками ( почему-то мне так кажется). + видео ядра смогут быть использованы для просчета, там где надо.
3. 8 гигов общей ДДР5 памяти - вот это впечатлило. Учитывая, что они творили с 256 мегабайтами, 8 гигов сверхбыстрой памяти звучит впечатляюще.
4. Сони забывают, что не у всех оптоволокно на 50-100 мбпс.
5. Кнопка "поделиться" - идиотизм.
6. Идея трайла для игр, перед покупкой - мне очень понравилась, можно будет пробовать на вкус, что ты берешь, прежде чем собственно отдавать кровные
7. Если приглядется то на Вите этот стриминг Кнэка, ну или как там его, подлагивал. Видать "ноу мор вэйт" и "риал тайм гейминг экспириенс", о которым они так бравадились пока нуждается в доработке
8. Идея интеграции 100500 различных видов соц. сетей меня, как пользователя наоборот отторгает. Наверно я старомоден, но мне не хочется, чтобы Сони постоянно наблюдала на меня при помощи своих камер, мне не хочется, чтобы всякие твитеры и фейсбуки постоянно влезали в мою плойку. Неужели казуальный пользователь так привязан к этим сервисам, что они просто обязаны стать чуть ли не главной фичей консоли ( судя по презентации и количеству времени, уделенного Сони на этот аспект плойки)
9. "Помощь друга" - тоже блин на кой ? зачем кто-то другой будет играть в игру, которую я купил. Сейчас все так казуально - поставь на кэжуал, пройди момент, который тебе было не пройти на нормале. Проблема решена. И что еще больше пугает - можно брать контроль над консолью через другую консоль 0_о.
10. Смотреть как другие люди играют - раздолье летсплейщикам...стоп они ж не будут драть $$ с ютуба за просмотры, а Сони платить не будет. Получается остаются "обычные пользователи" - но блин, смотреть как кто-то дургой играет быстро надоедает. Не особо нужная фича
11. "Теперь наш магазин будет подстраиваться под ваши нужды и рекомендовать то, что вам должно понравиться, и даже делать предикшены и загружать игры до того, как вы даже о них подумали" 0_о Вы когда-нибудь встречали геймера, который не слышал о новинках игропрома ? Вы когда-нибудь встречали геймера, который не знал, чтобы он хотел в ближайшее время приобрести или попробовать ? Опять-таки, кроме как совсем казуалов кому эта фича нужна ?
12. Кнэк - это что за УГ, учитывая, что большинство геймеров находятся в диапазоне 18-35 лет, на кой фиг ПЕРВУЮ игру, которую они анонсировали для плойки был КНЭК.
13. Контроллер с кучей лампочек не вызвал особо восторга, ну обычный контроллер и ничего более, с ненужной шэйр кнопной.
14. МУВ как всегда не впечатлил, эта презентация "рок группы". Опять пытаются еще больше детей к телику приклеить, какой-то фигней. Я могу рисовать карандашом, ручкой, мелками, крэёнами, фломастерами, красками и акварелью, а не сидеть перед телеком.
15. Киллзон не впечатлил - я хоть не особо и расчитывал, что увижу ГРАФОН, но хотелось бы супер хайреза. А что на деле ? смотрел презентацию в ХД, и тени там всеравно были "елкой" ( в самом начале "боя", там то ли пальма, то ли столб, от него тень елкой прямо так и идет). Если посмотреть в самом начале ролика - то когда солдат спускается по лестнице, игрок постоянно оттягивает от него камеру, т.к. солдата "дергает" на каждой ступеньке ( ну это придирка просто моя). Да и модельки персонажей ничем особенным не впечатлили, как и вся демка.
16. Капком показала какой-то рэндер, на который наклеили левенький "ХуД". Если реальная картинка будет соответствовать рендеру, то круть, а пока я скептически отношусь.
17. Анреал Энджин 4 показал более пластилиновую картинку, чем на ПК, и детализация поменьше была ( нету иероглифов на вратах к примеру). Впрочем всеравно красиво.
18. Сквэйр Эникс вообще непонятно что там делали, нет чтобы новую ФФ показать, вместо этого еще один, причем старый рендер, и заявление, что новая ФФ скоро будет анонсирована
19. Хочу увидить геймплей Инфамаса ( кстати, товарищ Логвинов, который часто любит блистать знаниями английского и слэнга, неправильно произносит сназвание, чем режет мне ухо, где ж професионализм репортера, он должен знать как правильно произносить названия проектов, это его хлеб. Офттоп закончен)
20. Что за фигня с 100% моментальной загрузкой ? это физически невозможно сделать.
21. Отсутствие обратной совместимости с ПС3 играми И плейстейшен нэтворк играми, которые ты купил через эту самую ПСН - вот это фейл. После того, как они так долго расхваливали свою новую супер унифицированную и супер социальную сеть, сказать геймерам " ноуп, нету совместимости, извольте либо юзать плойку 3, либо покупать по-новой" просто нелепо звучит.
22. Зачем было коказывать какие-то пазл игры ? совсем нечего показать было ?
23. Диабло 3 ... на плойке ? пхаха, ну да ладно.

В целом я не впечатлен, да неплохие тех. характеристики, и да есть поддержка 4к разрешения ( интересно, насколько хорошо будет игра справляться с ним), но поменьше фейсбука и побольше игр блин покажите. Скорее всего приобрету консоль, когда для нее завезут достаточное количество классных эксклюзивов. Плойка 3 все-таки меня радует, надеюсь и эта не подведет. А пока жду анонса от Микроскота и Хящика.

Ну или много моего имхо laugh.gif


--------------------
Rules
Enchantment?....ENCHANTMENT! :D
Перейти в начало страницы
 
l3kar
сообщение 25.02.2013, 21:19
Сообщение #320


Босс
********************

Репутация:   880  
Группа: Участник
Сообщений: 4181
Награды: 3
Регистрация: 20.04.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата
7. Если приглядется то на Вите этот стриминг Кнэка, ну или как там его, подлагивал. Видать "ноу мор вэйт" и "риал тайм гейминг экспириенс", о которым они так бравадились пока нуждается в доработке

Тут вспоминается Гейб. Что при разработки Пистона они рассматривали технологию стриминга. И после всех тестов и экспериментов сделали заключение, что это технология на данный момент сыра.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
Naruto
сообщение 25.02.2013, 21:23
Сообщение #321


Адский Ниндзя
**********************

Репутация:   831  
Группа: Участник
Сообщений: 6021
Награды: 7
Регистрация: 26.03.2006




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


l3kar, Да. И это ведь должно было действо твориться в максимально благоприятных условиях ( Сони уж должна была позаботиться), кстати нечто подобное ведь проджект Шиелд у Нвидии творит - тоже стримит по-сути видео с ПК на узкий мелкий экран.


--------------------
Rules
Enchantment?....ENCHANTMENT! :D
Перейти в начало страницы
 

87 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.04.2024, 21:04