Сообщение отредактировал RayTwitty - 27.08.2021, 00:15

Veresk, лично для меня главный недостаток - невозможность реализации на нынешнем Рентгене 1.6 (возможно, исходники в прямых руках что то и дали бы) действительно крупной игровой локации, способной по сути называться "бесшовным игровым миром".

Как ни крути, но огромный бесшовный мир крайне настойчиво просится в сталкер-сеттинг.. Именно поэтому надеюсь, что с Сталкером 2 кривая вывезет к релизу.

Опять же, не надо передергивать (я лично вам, Вереск) словами "были бы исходники - мы бы вам показали", потому как и с купленной лицензией СЕ3 можно побаловаться до необходимого результата. Имея то, что мы имеем (ТЧ, ЧН, ЗП) - Рентген не поражает, не удивляет, кажется пусть бодрящимся, но старичком. А пресловутая "реалистичная картинка" во многом - заслуга фотореалистичных текстур и эффект "свое, родное, советское". Попробуйте сделать на Рентгене уровень, скажем, в скай-фай сеттинге. Тогда и можно сравнить.

Скажи тоже самое народу, который делает до сих пор моды, причем качественные, для HL1, про GoldSrc... Думаю, будешь удивлён их ответом


Ээээ... А каким боком PhysX там появился?

Его только для С2 лицензировали.В ЗП стандартная физика (та что была и раньше).

Не, я ж не против старых движков. Мне старые игры доставляют больше чем новые. Просто пытаться сделать из икс-рэя край-энджин это...



Я тут в корне не согласен. Мне что нравилось в старых локациях old ТЧ - что переходя на новую локацию, ты как бы оказывался совершенно в новой части Зоны. Каждая локация (её атмосфера, погода, живность и т.п.) была уникальной и неповторимой.
А в ЗП жалкие потуги разрабов сделать аля "большое пространство для игры" привели к тому что локи стали никакие - тут тебе и куски болота (которое было в печёнках её с времён ЧН), и лесополоса и заводская местность в итоге не того, не другого, не третьего толком не смогли реализовать... получился унылый винегрет...


Сообщение отредактировал THE_ATLAS - 07.03.2012, 19:23

Товарищи, подскажите, есть ли возможность скриптом установить заданное время и дату, или во время игры изменить start_date.

Ну, проблемы левел-дизайнеров Зова Припяти меня мало касаются. Я видел качественные оупен-ворлд игры, в них был не менее качественный левел-дизайн, так что реализация огромного открытого мира в Сталкере с продуманным и логичным дизайном уровней - лишь вопрос профессионализма и воображения людей, занимающихся этим вопросом в команде.
Плюс в ЗП не пытались реализовать open world, просто продавали те же яица, только в профиль, в третий раз.
А что касается "старых локаций олд-ТЧ" - почему то многие ныли, что в релизном ТЧ локации гораздо меньше обещаных в ФО от Игромании. Незадача, ага?

Сообщение отредактировал Скиф - 07.03.2012, 19:48

В ЗП на Скадовске был квест у бандитов, типа ночью напасть на сталкеров, там время устанавливалось в логике =set_game_time(часов:минут)


Ну, так там же локи раздельные были. Да и те "огрызки" в релизе ТЧ мало кого могли порадовать...

Сообщение отредактировал THE_ATLAS - 07.03.2012, 19:57

До сих пор не пойму.
Зачем так ТД обкарнали?
Ну ладно фабрику на неизвестно ЧЁ заменили, но зачем края то коцать и лысые границы оставлять, карта ж и так не самая большая?
Впрочем, подобное не только к ТД относится.

А ты попробуй вложись в миллион полигонов при том при всем что от тебя требуют максимально возможной детализации. Можно было бы и всю ЧЗО сделать одной локацией, но детализация бы была никакой. А так сэкономили на тех участках локаций, которые не были нужны для единичного прохождения.

Зы. ЗП в расчет не берем, там динамическая подгрузка/выгрузка. В ЧН же сразу бросалась в глаза разница в детализации огромных болот, и каких-нибудь меньших карт.

ТД маленькая и так. Какое может быть сравнение с болотами и какая может быть оптимизация?
Видно же, что взяли какой то недоделанный вариант и даже скомпилили не на максималках, судя по паре весьма неприятных атрефактов в лайтмапах.

Этож ПЫС, что с них взять. Их хлебом не корми, дай чёто вырезать.

Самый главный недостаток иксрея это неправильная работа с ресурсами.
Опишу по понятному. Возьму к примеру сурс и крайэнжин с которым здесь идет сравнение.
Cry Engine:
Карта представляет из себя только террейн, воду и стены, компиляция как таковая почти отсутствует, лишние полигоны режутся и сокращаются благодаря фирменной технологии динамически(отсутствует распил уровня на кубы). Все остальное это отдельные игровые объекты(физические и динамические модели) которые подгружаются при попадании в кадр, все остальное время они не занимают оперативку и процессорное время. В итоге имеется(предположим) 50мб террейна + динамически подгружаемые объекты и т.п.
Шейдеры компилируются конкретно под железо пользователя из-за чего картинка выглядит первокласно на любом железе. С сетевой частью ничего не могу сказать так как не играл. Уровни можно собирать гигантских размеров по причине малого объема использования оперативки, все необходимое догрузится во время игры.

Sourse engine:
Карта представляет из себя террейн,воду,стены,источники света статические, лайтмапы, кубмапы. Присутствует компиляция которая рендрит тень от каждого источника света и укладывает тени ввиде картинки на нужное место(не кушает процессорное время), позже делит уровень на мелкие кубики(только при ручной расстановке, идеально когда каждая комната или невидимые области(но позже игровые) вручную делишь).Каждый статический и динамический объект имеет заранее отрисованный Lod(модель с меньшим количеством полигонов). Во время игры почти весь уровень грузится в оперативку(5-30мб) и при попадании в кадр подгружаются остальные динамические объекты со звуками и т.п.(200-500мб). Шейдеры довольно слабые так как большая часть графики рассчитана на статику(мало динамических источников света и т.п.). Лучший сетевой код благодаря системе предсказаний, т.е. клиент и сервер могут работать с большим отставанием по принципу клиент нажал вперед на его компе отправляется пакет на сервер от беге вперед, клиент тем временем не дожидаясь ответа бежит как положено, сервер получает координаты с действием и отправляет ответ что например по серверным координатам он врезался в дерево и буксует. клиент принимает и поправляет координаты на серверные. В итоге создается графически мнимое ощущение что лагов почти нет. Уровни изначально не создавались для больших объемов(редактор ограничивает объемы) но можно сделать большие уровни при достойной оптимизации маппера. Все необходимое также догрузится во время игры

Xray engine:
Карта представляет из себя террейн,воду,стены,деревья,все объекты(перед компиляцией как отдельные модельки) кроме игроков,животных и т.п.. Хранит в себе лайтмапы(знакомо да?) только они применяются по большей части только на R1 на >R2 сидят в оперативке но не используются. Все модели на карте во время компиляции объединяются в один кусок геометрии, все это режется(опять же пользователем в редакторе путем расстановки "порталов") на кубы. LODы для моделей отсутствуют(то что делает компилятор во время работы язык не поворачивается так назвать).Во время игры грузится полигональная каша большого объема >300мб(в лучшем случае столько), грузятся звуки(все время в оперативе) и все текстуры(тоже всегда в оперативке) и игроки с животными. В итоге оперативка сразу сожрана(если не хватает то приживается в файле подкачки что сильно свопает игру) Процессорное время занимается обсчетом кучи теней на огромных кусках(кубах) модели. В итоге мы не можем сделать уровень большего объема из-за катастрофических размеров нужной оперативки. Изза такой отимизации кода с уровнями им пришлось зарезать и звук чтобы поменьше юзать оперативку. В сетевом коде не использутся никаких существенных оптимизация типа предсказания и т.п. Изза чего при большом пинге можно клацать на огонь или движение а клиент стоит на месте хотя на сервере по дохождении пакета он двигается потом идет ответ и клиент видит что он вроде побежал и стрельнул.

Вывод: все костыли по отимизации и тормозам растут из принципов работы с ресурсами.

Не отсутствуют, компилятор при работе делает рейтрейсинг для генерации солнечных лайтмапов и окклюзионных (без солнца, только с амбиент освещением, которое потом закрашивается шейдерами в нужный цвет). Да и лоды тоже генерирует.

То что генерит компилятор ..., от них как бы толку особого нету вообще кроме искривления моделей. Как ни крути но при ручном создании лодов все несколько лучше выходит + компилятор еще любит покорежить геометрию или поругаться что такие полигоны или вертексы он не пережует.

Хорошо бы ещё вернуть на р2 световые волны по траве, какие есть на р1.
Возможно это даже не движковое, а просто строчка в шейдерах, которую зыбыли прописать в папке р2, подумав что облачных теней хватает.

п.с. Кстати по облачным теням. Я не очень помню, но по моему видимость теней облаков в ТЧ зависела от видимости самих облаков?

Так называемые световые волны это какраз глюк рендера изза некоторых общих шейдеров. Некий блеск легко наблюдается во многих играх где использовался Dx8-9.0a. Фишка в том что происходит глюк шейдера при определенном угле наклона материала относительно камеры. Яркий пример такого же эффекта можешь увидеть в первом пейнкиллере.

Здесь то это не глюк, а в общем то весьма успешная имитация травяных волн под ветром.

Скорее глюк который оставили ввиду его правильности но такой же на р2 не смогли повторить

- Как раз собирался "помашнить" по этому поводу, что это так никто и не исправил? Годами коробили эти ужасные углы падения теней от солнца на r2.
И насколько я помню из ответов ПЫС по этому поводу, что это не баг, а вырезано "так задумано" для увеличения производительности.

macron
1.0006 fixxed
- Зачётно, спасибо, обязательно пригодится.

Сообщение отредактировал Не_люблю_ztn - 10.03.2012, 00:22

Подскажите скорость колебания травы от ветра как поменять? И еще интересно анимацию движения деревьев от ветра чисто теоретически можно усилить?