Перейти в начало страницы

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Gameru.net останавливает работу в связи с вторжением армии РФ в Украину. Следите за дальнейшими анонсами.
Support Gameru!
219 страниц V  « < 49 50 51 52 53 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Aпгрейд компьютера, Бесконечный процесс
Naruto
сообщение 20.07.2010, 19:18
Сообщение #1001


Адский Ниндзя
**********************

Репутация:   831  
Группа: Участник
Сообщений: 6021
Награды: 7
Регистрация: 26.03.2006




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Квагнот, Проблема с 5970, та, что когда ее соединяют с 5870/ или другой 5970 для икс-кросса, то прирост производительности мизерный. Он неплох в бенчмарках, но в играх его почти нет. В то время как слай из двух 470 обходит 5970, а из 3х 470 обходит две 5970 =)


--------------------
Rules
Enchantment?....ENCHANTMENT! :D
Перейти в начало страницы
 
Dorian
сообщение 20.07.2010, 21:26
Сообщение #1002


Грандмастер
**************

Репутация:   398  
Группа: Участник
Сообщений: 1967
Награды: 3
Регистрация: 07.02.2010




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Я вот так смотрю и удивляюсь, а вам больше как нравится, чтобы игра плавная была или чтобы фрапс числа большие показывал? Поверьте, больше 65 фпс, человеческий глаз не видит, если, конечно, человек не будет убер-задротом.
Устраивал сейчас пробежку глазами на западных форумах, и знаете что, там один писал "Интересно, если у меня будет 3х 5970 от XFX, смогу ли я наблюдать более 100 фпс в Crysis'e?" pity.gif Ей богу, кого волнует, главное чтобы игра плавно шла. А еще эти, бенчмарщики... Ухх..

А насчет 5970, там итак внутри видеокарты кроссфаер из 2ух чипов.
Думаю, не малую роль играют и их драйвера, ибо у ATI они не очень рациональные. Ресурсы на процесс идут не рационально, поэтому и производительность мизерная, имхо.
Покупая 5970, я зашел на их сайт, и увидел, что драйвера для 5970 такие же, как и у 5870, хотя, как мне кажется, они должны быть разные, хотя бы потому, что в 5870 там 1 гпу, а в 5970 2, соответственно, и драйвера должны оценивать ситуацию с процессами по другому.
Еще мне не понятно, почему для кроссфаера, нужно скачивать отдельные профиля.
Мне, всегда не нравились сли или кроссфаер режимы, потому что нужно иметь мат. плату с 2умя входами под pci-e 16x, потому что надо покупать 2 карты, потому что надо иметь много места и т.д.

Чтобы открыть действительный потенциал 5970, я считаю, надо ее гнать + иметь хороший процессор(мощный, с большим кол-во герцов), охлаждение(чтобы все это не перегрелось) + отдельные драйвера, с правильной рациональностью.
Но, это все пустяки, ибо для геймера с 5970, я думаю, ему должно хватить карту на 3-4 года. cool.gif

Хотелось бы посмотреть на двухчипник от зеленых smile.gif

Сообщение отредактировал Dorian - 20.07.2010, 21:27
Перейти в начало страницы
 
GeForsik
сообщение 20.07.2010, 21:56
Сообщение #1003


FED
**************

Репутация:   703  
Группа: Участник
Сообщений: 1849
Награды: 8
Регистрация: 19.11.2005




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Dorian @ 20.07.2010, 21:26) *
Поверьте, больше 65 фпс, человеческий глаз не видит, если, конечно, человек не будет убер-задротом.

Дело не в задротстве, а скорее в динамичности происходящего на экране. В мультиплеерных шутерах разницу 65 и 100 фпс можно увидеть, вернее даже не увидеть, а прочувствовать плавность игрового процесса. Но! Есть одно большое НО! Как вы собираетесь увидеть более 60 фпс на 60-ти герцовом LCD мониторе? Да, счётчик фрапса будет исправно показывать циферь более 60-ти кадров в секунду, но на самом деле отрисовыватся более 60-ти на экране не будет. Я это прекрасно ощутил на себе, когда перешёл с ЭЛТ монитора 100 герцового на LCD 60Гц. Отсюда думаю и множество споров на форумах, относительно того, что многие не видят разницы ибо монитор не позволяет.
Цитата(Dorian @ 20.07.2010, 21:26) *
Думаю, не малую роль играют и их драйвера, ибо у ATI они не очень рациональные. Ресурсы на процесс идут не рационально, поэтому и производительность мизерная, имхо.

Сам придумал? smile.gif Или проводил исследования с разными версиями драйверов/видеокарт АТИ? Если нет, то к чему это калопецание воды в стакане...
Цитата(Dorian @ 20.07.2010, 21:26) *
Покупая 5970, я зашел на их сайт, и увидел, что драйвера для 5970 такие же, как и у 5870, хотя, как мне кажется, они должны быть разные, хотя бы потому, что в 5870 там 1 гпу, а в 5970 2, соответственно, и драйвера должны оценивать ситуацию с процессами по другому.

ОМГ... А не задумывался о том, что это pack драйверов? Зачем отдельно клепать сборку драйверов под конкретную карточку? Device_ID непросто так ведь придумали, переживать не стоит, установиться нужный драйвер именно на ту карточку, которая стоит в системнике. У nVidia дела с драйверами обстоят точно таким же образом.
Цитата(Dorian @ 20.07.2010, 21:26) *
Еще мне не понятно, почему для кроссфаера, нужно скачивать отдельные профиля.

Потому что профили обновляются чаще Catalyst-драйверов, которые выходят лишь раз в месяц. Чтобы быть во всеоружии перед новой игрой и выпускают эти профили. Да и кстати, они только называются кросфайр профилями, но так же отлично подходят и для одиночных карт - ставить в обязательном порядке wink_old.gif

Сообщение отредактировал GeForsik - 20.07.2010, 21:56
Перейти в начало страницы
 
FL!NT
сообщение 20.07.2010, 22:02
Сообщение #1004


Почти Мастер
***********

Репутация:   487  
Группа: Участник
Сообщений: 1165
Награды: 5
Регистрация: 18.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Dorian @ 21.07.2010, 00:26) *
Поверьте, больше 65 фпс, человеческий глаз не видит, если, конечно, человек не будет убер-задротом.

Ты и 50 на телевизоре не видишь, если не учитывать что временами может падать меньше 20
Цитата(Dorian @ 21.07.2010, 00:26) *
А насчет 5970, там итак внутри видеокарты кроссфаер из 2ух чипов.

Откровение божие, глаза открыл. lol2.gif
Цитата(Dorian @ 21.07.2010, 00:26) *
Покупая 5970, я зашел на их сайт, и увидел, что драйвера для 5970 такие же, как и у 5870, хотя, как мне кажется, они должны быть разные, хотя бы потому, что в 5870 там 1 гпу, а в 5970 2, соответственно, и драйвера должны оценивать ситуацию с процессами по другому.

Без комментариев pity.gif
Цитата(Dorian @ 21.07.2010, 00:26) *
Но, это все пустяки, ибо для геймера с 5970, я думаю, ему должно хватить карту на 3-4 года.

… думкой богатеет biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
Dorian
сообщение 20.07.2010, 23:54
Сообщение #1005


Грандмастер
**************

Репутация:   398  
Группа: Участник
Сообщений: 1967
Награды: 3
Регистрация: 07.02.2010




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Ухх, щас надо все по полочкам разложить.
Цитата(GeForsik @ 20.07.2010, 22:56) *
Цитата(Dorian @ 20.07.2010, 21:26) *
Думаю, не малую роль играют и их драйвера, ибо у ATI они не очень рациональные. Ресурсы на процесс идут не рационально, поэтому и производительность мизерная, имхо.

Сам придумал? smile.gif Или проводил исследования с разными версиями драйверов/видеокарт АТИ? Если нет, то к чему это калопецание воды в стакане...

Не придумал, были тесты. Почему-то 5870 в кроссфаере опережает 1x 5970 даже при аналогичных частотах что и у 5870, что-то не так, не правда-ли?
Цитата(GeForsik @ 20.07.2010, 22:56) *
Цитата(Dorian @ 20.07.2010, 21:26) *
Покупая 5970, я зашел на их сайт, и увидел, что драйвера для 5970 такие же, как и у 5870, хотя, как мне кажется, они должны быть разные, хотя бы потому, что в 5870 там 1 гпу, а в 5970 2, соответственно, и драйвера должны оценивать ситуацию с процессами по другому.

ОМГ... А не задумывался о том, что это pack драйверов? Зачем отдельно клепать сборку драйверов под конкретную карточку? Device_ID непросто так ведь придумали, переживать не стоит, установиться нужный драйвер именно на ту карточку, которая стоит в системнике. У nVidia дела с драйверами обстоят точно таким же образом.

Вот тут да, просчитался. Но ведь, в любом случии, почему же тогда производительность ниже чем в 2х5870. Я как бы говорил о отдельной поддержки 5970 как видиокарты другого уровня, а не как пака в целом.
В Нвидии видел, да, но там эти паки, например, для старых карточек типа 9800 GT не нужны были, присоста не было совсем, паки были предназначены только для новых видеокарт, поэтому, если бы я был на их месте, я бы делал драйвера для каждой карточки отдельно, а не паком вместе.
Цитата(GeForsik @ 20.07.2010, 22:56) *
Цитата(Dorian @ 20.07.2010, 21:26) *
Поверьте, больше 65 фпс, человеческий глаз не видит, если, конечно, человек не будет убер-задротом.

Дело не в задротстве, а скорее в динамичности происходящего на экране. В мультиплеерных шутерах разницу 65 и 100 фпс можно увидеть, вернее даже не увидеть, а прочувствовать плавность игрового процесса. Но! Есть одно большое НО! Как вы собираетесь увидеть более 60 фпс на 60-ти герцовом LCD мониторе? Да, счётчик фрапса будет исправно показывать циферь более 60-ти кадров в секунду, но на самом деле отрисовыватся более 60-ти на экране не будет.

Вот тут я говорил только о сингл плеере, т.к. там плавной игры достаточно и при 60hz=60 фпс и при 75hz=75фпс.
Конечно, в сетевой игре все по другому, там и тикрейты у сервера/клиента и, как Вы правильно подметели, динамичность происходящего.

Цитата(FL!NT @ 20.07.2010, 23:02) *
Ты и 50 на телевизоре не видишь, если не учитывать что временами может падать меньше 20

Эхх.. Причем тут телевизор, если я говорю о производительности игры, где каждые 3сек что-то меняется...
Перейти в начало страницы
 
Naruto
сообщение 21.07.2010, 02:46
Сообщение #1006


Адский Ниндзя
**********************

Репутация:   831  
Группа: Участник
Сообщений: 6021
Награды: 7
Регистрация: 26.03.2006




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Dorian,
Цитата
Не придумал, были тесты. Почему-то 5870 в кроссфаере опережает 1x 5970 даже при аналогичных частотах что и у 5870, что-то не так, не правда-ли?


эмм потому, что разная пропускная способность .... Ну в смысле когда у тебя две 5870ки задействованны два ПСИ-Е порта, работающие в полные х16 + еще кроссфайр мостики позволяющие разгрузить у этих портов нагрузгу обмена инFы между картами. У 5970, как и у 4870х2, как и у 3870 встроенный контроллер вроде как, и работает он меделеннее ( чур меня не бить, эту теорию я только что сам придумал, а т.к. я в пропускных способностях не силен, то 100% мог сейчас какую-то ерунду сказать).



--------------------
Rules
Enchantment?....ENCHANTMENT! :D
Перейти в начало страницы
 
.db.
сообщение 21.07.2010, 05:08
Сообщение #1007


Ш фь тф швшще)
******************

Репутация:   600  
Группа: Забанен
Сообщений: 3292
Награды: 1
Регистрация: 12.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Naruto, все верно.


--------------------
Забанен по собственному желанию
Перейти в начало страницы
 
FL!NT
сообщение 21.07.2010, 07:40
Сообщение #1008


Почти Мастер
***********

Репутация:   487  
Группа: Участник
Сообщений: 1165
Награды: 5
Регистрация: 18.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Dorian @ 21.07.2010, 02:54) *
Не придумал, были тесты. Почему-то 5870 в кроссфаере опережает 1x 5970 даже при аналогичных частотах что и у 5870, что-то не так, не правда-ли?


У 5970 штатные частотки GPU подрезаны вместо 850мгц у 5870, 725 на 5970. PCI-E в значительно меньшей степени влияет.
Цитата(Dorian @ 21.07.2010, 02:54) *
Эхх.. Причем тут телевизор, если я говорю о производительности игры, где каждые 3сек что-то меняется...


Если бы в играх на всех участках была одинаковая производительность и не было сложных участков, на которых FPS стремилась бы к 0, всем было бы счастье. Тот показатель, который в основном приводится в тестах это средний, который отражает чисто производительность системы. Для комфортной игры требуется что бы FPS не падал ниже 30. Если на 90% у тебя будет FPS 100, а на оставшихся 10% слайд шоу вряд ли это тебя устроит, хотя средний FPS будет больше 95.
Перейти в начало страницы
 
Naruto
сообщение 21.07.2010, 08:39
Сообщение #1009


Адский Ниндзя
**********************

Репутация:   831  
Группа: Участник
Сообщений: 6021
Награды: 7
Регистрация: 26.03.2006




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


FL!NT,
Цитата
даже при аналогичных частотах что и у 5870


Видимо пропускная способность все-таки влияет. Потому как действительно - Разогнанная 5970 до частот 5870 будет всеравно медленнее кросса из 5870ок, доказано и неоднократно на разных всяких "гуру 3д" и прочих сайтах.
Я не знаю точно как работает сия технология в нынешнем виде ( после того, как они отказались от "мастер-слейв" версии, я так больше и не нашел принцыпа работы новой версии кросса, что 100% было верно). Но это как-то связанно либо с ) обработкой кадров в переменном режиме ( ну первая карта обрабатывает первый кадр, вторая второй, потом первая в это время малюет 3ий итд) или же б) делят картинку на папалам и работают каждый со своей частью. Я читал про обе теории, не думаю что они обе верны, но они обе задействуют постоянный обмен информацией кто что и как делает. ПСИ-Е разьемы + кросс мостики позволяют это делать быстрее, чем один центральный чип, который встроен в "бутербродах", по-этому наверно и разница в производительности при одинаковых скоростях ( к слову - разница мизерная - 2-3 кадра...так что это может лишь подтвердить теорию).



--------------------
Rules
Enchantment?....ENCHANTMENT! :D
Перейти в начало страницы
 
FL!NT
сообщение 21.07.2010, 09:22
Сообщение #1010


Почти Мастер
***********

Репутация:   487  
Группа: Участник
Сообщений: 1165
Награды: 5
Регистрация: 18.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Naruto, Разница в пропускной способности PCIE х16 и скорости обмена между основной RAM и видео. Если посадить обе карты на P55 где полноценный PCIE х16 всего один разница практически будет нивелирована. Обмен данными между GPU на «бутербродах» будет более эффективна, чем чрез PCI. Вряд ли кто то специально будет тормозить этот процесс. У зеленых SLI мостики и служат именно для этой цели.
Перейти в начало страницы
 
shad0w
сообщение 21.07.2010, 20:50
Сообщение #1011


Loading...
**********************

Репутация:   1644  
Группа: Участник
Сообщений: 5049
Награды: 5
Регистрация: 20.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Не знаю,где ещё отписать...вопрос к знающим:
что на деле будет лучше:Celeron D 2,26(разогнан до 2.4) или Sempron 2500+(реальная частота 1.4)?
Перейти в начало страницы
 
FL!NT
сообщение 21.07.2010, 21:30
Сообщение #1012


Почти Мастер
***********

Репутация:   487  
Группа: Участник
Сообщений: 1165
Награды: 5
Регистрация: 18.12.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


unnamed, Где такие берешь? smile.gif Они давно сняты с производства. Результаты тестов http://www.anandtech.com/show/1409/6
Перейти в начало страницы
 
shad0w
сообщение 21.07.2010, 22:54
Сообщение #1013


Loading...
**********************

Репутация:   1644  
Группа: Участник
Сообщений: 5049
Награды: 5
Регистрация: 20.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


FL!NT,да вот откопал у знакомых. smile.gif
За ссылочку спасибо.
А изначально на втором компе стоял Celeron 2.4,вроде проц неплохой для игр,в которые я играл,но даже CS или Venom тормозил.Тут появился шанс получить даром Celeron D 2.26.Зашёл,взял,принёс,поставил,разогнал до мощности старого(т.е. до 2.4),получил отличный FPS в тех играх,в которые было раньше невозможно играть.С этим процом даже с Bad Company 2 резался,ибо к лагам мне не привыкать.С удовольствием играл в ЗП. smile.gif
Но вот притаранил материнку с вышеописанным Семпроном,решил поставить её,т.к. по идее мощнее должно быть.Всё подключил,решил ради теста поиграть во всё тот же ЗП.Но что я вижу?Смотрю в землю - фпс нормальный,однако,стоит мне глянуть вдаль,как всё становится попросту неиграбельно.И это при full-minimum настройках.С Селероном мог дальность хотя бы до середины выставлять и получать нормальную(ну для меня конечно) игру.Вот и думаю,в чём я просчитался?Дрова свежие стоят.Конфиг конечно убог:
AMD Sempron 2500+(1.4 ГГц) / Celeron 2.26(разогнан до 2.4)
GeForce 6600 128mb
1GB RAM
P.S.Да-да,Bad Company 2 идёт. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
GeForsik
сообщение 21.07.2010, 23:05
Сообщение #1014


FED
**************

Репутация:   703  
Группа: Участник
Сообщений: 1849
Награды: 8
Регистрация: 19.11.2005




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


unnamed, гони в шею Sempron, хороший процик, тем более у него 256кбайт L2 кэша, в отличии от 128-ми у 2600+ и 3000+
Выставляй делитель на память, как 333МГц (либо 1.66, просто не знаю какие настройки в мамке у тебя) и повышай FSB до 260МГц, что даст 1820МГц на CPU. Память при этом должна работать на 432МГц (для уверенности задереть на ней напругу на +0,1В). На чипсете очень желательно увеличить напругу на 0,1В. Ну и естественно на CPU поднять. Я в своё время подымал на 3000+ до 1.55В на боксовом кулере, работало стабильно на постоянке. Поэтому 1.45В можешь смело ставить, только следи за температурой. Ну и крышку боковую желательно открыть и кулер держать в чистоте от пыли smile.gif
Перейти в начало страницы
 
shad0w
сообщение 21.07.2010, 23:09
Сообщение #1015


Loading...
**********************

Репутация:   1644  
Группа: Участник
Сообщений: 5049
Награды: 5
Регистрация: 20.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата
повышай FSB до 260МГц

Повышал до 250 вроде.Система отказывалась загружаться,а потом и вовсе не запускалась. laugh.gif
Пришлось биос обнулять.Может в этом и напортачил,но смотрел его хорошенько до обнуления:кроме подачи питания для мыши и клавы USB никаких весомых различий до и после не увидал.
Перейти в начало страницы
 
GeForsik
сообщение 21.07.2010, 23:11
Сообщение #1016


FED
**************

Репутация:   703  
Группа: Участник
Сообщений: 1849
Награды: 8
Регистрация: 19.11.2005




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Да и кстати, Celeron 2.26D неплохо гонится, что-то ты его жалеешь сильно smile.gif А с него ещё выжать можно куда больше 2.4ГГц. Главное правильно делитель на память подобрать, чтобы и не медленнее 400МГц функционировала и предел 430-440МГц не перепрыгивала (теоретический предел для бюджетных планок ДДР1).

Цитата(unnamed @ 21.07.2010, 23:09) *
Повышал до 250 вроде.Система отказывалась загружаться,а потом и вовсе не запускалась.

А при этом на чипсете повышал напряжение и делитель понижал на ОЗУ? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
shad0w
сообщение 21.07.2010, 23:12
Сообщение #1017


Loading...
**********************

Репутация:   1644  
Группа: Участник
Сообщений: 5049
Награды: 5
Регистрация: 20.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата
Да и кстати, Celeron 2.26D неплохо гонится, что-то ты его жалеешь сильно

Там с охлаждением прабла.Он до 65-70 кочегарит в своём состоянии.Термопасту менял на свеженькую,но кулер уг конечно.
Цитата
А при этом на чипсете повышал напряжение и делитель понижал на ОЗУ?

No. biggrin.gif

Сообщение отредактировал unnamed - 21.07.2010, 23:12
Перейти в начало страницы
 
GeForsik
сообщение 21.07.2010, 23:17
Сообщение #1018


FED
**************

Репутация:   703  
Группа: Участник
Сообщений: 1849
Награды: 8
Регистрация: 19.11.2005




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(unnamed @ 21.07.2010, 23:12) *
No.

Вот пробуй, пробуй smile.gif Обнуление биоса в помощь)
Перейти в начало страницы
 
SPLIN
сообщение 23.07.2010, 11:06
Сообщение #1019


Почти Игроман
*********

Репутация:   311  
Группа: Участник
Сообщений: 747
Награды: 4
Регистрация: 12.04.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Кто знает, чем отличаются блоки питания Chieftec серий aps и gps?
Перейти в начало страницы
 
Naruto
сообщение 24.07.2010, 06:37
Сообщение #1020


Адский Ниндзя
**********************

Репутация:   831  
Группа: Участник
Сообщений: 6021
Награды: 7
Регистрация: 26.03.2006




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Собственно апдейт ( надо же похвастаться) :
Zotac 480 AMP! + PNY GTX 480
Хе хе.
Сегодня поставил, погонял тесты. побегал в МЕТРО 2033.

Система пока в тестовом состояние, и не готова потому как слай-хак не работает с новыми дровами ( 258.96), и авторы сего чуда патча уже ищут в чем там проблема.
Так что я еще неделю буду висеть в сосотяние "???????" - если они замутят фикс, то я беру себе 3д-вижн и радуюсь мафии в 3д и с физиксом.
Если они не справятся - то либо а) угрюмо иду рубить бабла и беру и7 930, евга-шную мать и мушкиновксую память либо б) со слезами отдаю кровные в сторону 1090т + ASUS M4N98TD EVO с офф. поддержкой слай и пролеваю скупую слезу в сторону 3д-вижн.


П.С. Если кто хочет какие-нибудь тесты прогнать то всегда пожалуйста я сейчас на дровах 257.15 балуюсь вовсю


--------------------
Rules
Enchantment?....ENCHANTMENT! :D
Перейти в начало страницы
 

219 страниц V  « < 49 50 51 52 53 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 03.05.2024, 01:47