Версия для печати темы

Автор: sergy172 26.05.2010, 20:04

Давно хотел добраться до шейдеров эффекта "глосс" а заодно и эффекта наложения смоллскаев, тем более что в ЧН они (смоллскаи влияют на сцену немного иначе) настроены по другому.
Но увы, мне так ни кто и не подсказал как они называются и какой параметр надо вертеть.

И так, как весьма наглядно демонстрирует ГТА4 (игра работает строго на dx9), и ЧН с ЗП в которых намокание на шейдерах dx10 даже хуже ГТАшного из-за кривой анимации капель (как будто это не вода а что то густое), полосатого "намокания" стен и некорректно работающей "стекающей воды", единственный оставшийся правильно работающий эффект, это изменение параметра "глосс". Ещё его можно менять и через консоль.

Таким образом если удастся завязать его изменение с секцией погодного конфига по образцу ЧН и ЗП (параметр rain_density от 0.0 до 1.0), то мы получим полноценное намокание, почти не уступающее ЧН с ЗП.

А если его завязать со скриптом, дающим задержку "высыхания", то есть возвращения глосс фактора и интенсивности наложения смоллскаев в дефолтное состояние, то эффект получится ещё более естественным.

Еще можно по примеру проекции на всю сцену смоллскаев, заменить её на проекцию самого неба (скайбокса) и в сочетании с намоканием, добиться отражения неба например на асфальте.

Автор: jocker_27 26.05.2010, 20:11

Это набор теорий или ты собираешся это релизовать?

Автор: NotecX 26.05.2010, 20:17

К чему эта тема? Ты опять хочешь найти человека, который мог бы это реализовать?

Автор: sergy172 26.05.2010, 20:59

Я хочу найти человека, который мне ответит на поставленные вопросы.

А ещё я хочу что бы эта тема находилась в разделе модификаций, хотя бы потому что она там намного уместнее каких нибудь SCKY Mod или LOST - ZONE ARMAGEDDON.

Автор: Avel 26.05.2010, 21:03

По-моему, слишком много хочу при минимуме реализации. Теме это на пользу явно не пойдет.

Автор: NotecX 26.05.2010, 21:04

SCKY Mod или LOST - ZONE ARMAGEDDON - модификации, твоя тема - просто тема. Так что...

Автор: SendeR 26.05.2010, 21:16

оффтоп :sergy172 лучше спроси еще на амк форуме , темболее эта тема обсуждалась и обсуждаеться , и там много способных людей http://www.amk-team.ru/forum/index.php?showtopic=848 .

Темболее намокание уже есть в народной солянке или в амк моде!

Автор: sergy172 26.05.2010, 21:18

Вообще то, ответ на вопрос.

Что то я не видел на Сталкеринсайде статей про вышеописанные шейдеры и их параметры.

Автор: P-Johann 26.05.2010, 21:19

А в первом посте нет ни одного вопросительного знака

Автор: tom-m15 26.05.2010, 23:19

Ребята, что вы так взъелись?
Да, тема оформлена скорее не как вопросы, а как рассуждения.
Человек хочет понять что к чему (что лично я всегда уважаю).
Не хотите/не можете ему помочь, не пишите. Но и понукать не надо.

Автор: sergy172 27.05.2010, 16:10

Отвечая на скепсис...

Даже выкрученный на максимум глосс (с учетом отсутствия солнца) даёт вполне "мокрый эффект", а если ещё и проекцию смоллскаев заменить на проекцию неба (как в шейдере воды), то эффект уже будет намного лучше чем смоллскайный.

Ребята, вы только помогите мне запустить всё это в игре, а дальше я как нибудь сам соображу какие настройки поставить и что хорошо а что не очень.

Автор: Shoкer 27.05.2010, 16:43

А просто замена смоллскаев на скай кубы не прокатит?
PS Я в шейдерах не силён, но если что, упоминание _#smll-скаев есть тока в фаиле xrEngine.exe
Хотя врятле оно там отвечает за их отрисовку.

Автор: macron 27.05.2010, 16:56

гы, правильно настроив текстуры смоллскаев и погодные конфиги и используя немного правленые (более контрастные) шейдеры в r2 и r2a можно добиться подобия намокания в ТЧ и даже "высыхания" земли после дождя, причем практически без падения fps. Все остальные вышеизложенные методы пожалуй малоизучены и сложноваты.

http://img138.imageshack.us/i/testersmpagroprom2.jpg/http://img691.imageshack.us/i/testersmpagroprom1.jpg/http://img692.imageshack.us/i/l12stancia5.jpg/http://img18.imageshack.us/i/l12stancia4.jpg/http://img59.imageshack.us/i/l12stancia3.jpg/http://img517.imageshack.us/i/l12stancia2.jpg/http://img44.imageshack.us/i/l12stancia1.jpg/http://img180.imageshack.us/i/testersmpagroprom3.jpg/

Автор: Shoкer 27.05.2010, 17:16

Можно ссылку на шейдеры?
А лучше что примерно и где менять.

Автор: Dorian 27.05.2010, 18:42

Аргус что-то подобное делал, считаю уместным спросить его.

По поводу намокания - имхо, в тч нормально его не реализовать, из-за намокания бамп ужасно выглядит, глосс, как мне кажется, предназначен для другого.
А вот отдельная библиотека шейдеров - это всегда хорошо, тем более, что в чн/зп это уже есть, не в лучшем качестве, конечно, но как мне кажется, намного лучше и профессиональней бы выглядело, если эти самые шейдеры заменить, но, увы, я не знаю как.

Автор: sergy172 27.05.2010, 19:28

macron,
На скринах очень много неприятных артефактов подобного метода.
А выкрученный глосс фактор выглядет намного более естественно.

Блин! Так в ГТА 4 оно и реализовано увеличением параметра глосса и отражений, а в ЧН-ЗП эффект отличается от максимального значения глосс-фактора в ТЧ только наличием двух анимированных текстур (след от капель и стекание воды) и кривым полосатым затемнением стен и асфальта.
Два эти эффекта всё равно сделаны криво и на фиг не нужны.


И вообще я не понимаю, к чему такое ненормальное сильное противодействие в решении данного вопроса?
Не проще ли просто помочь, а не пытаться "объяснить" почему этого не надо делать и убеждать всех что это "ни кому не нужно"?

Автор: Скиф 27.05.2010, 19:41

sergy172, ты попробовал задуматься хотя бы над тем, что слова "остальные вышеизложенные методы пожалуй малоизучены и сложноваты." от Макрона должны означать, что требуемое тобой раскрытие метода не такое уж доступное, чтобы каждый бросился строчить тебе ответ на вопрос "Как сделать нормальное намокание?!"? Плюс тебе же ясно сказали - обратись к тем, кто этим вопросом занимался или занимается. Недурный и логичный совет, между прочим.

Автор: jocker_27 27.05.2010, 19:41

macron
Круто!Правда местами на желе похоже.

Автор: LstAlph 27.05.2010, 20:46

Ну а если, скажем, убавить рельеф на нормалях и почистить от шума?

Автор: Sergey Dragunov 27.05.2010, 20:49

Если я не ошибаюсь, у 3120 билда есть намокание.

Автор: Мортарион 27.05.2010, 20:50

Нет.

Автор: Shoкer 28.05.2010, 00:43

sergy172
Объясни подробней что тебе нужно.
Если тебе нужно выкручивать gloss_factor в зависимости от погоды то сделать такое реально и не так уж и сложно.

Автор: sergy172 28.05.2010, 14:26

Замечательно!
Да, эта одна из моих просьб. А если сделать задержку возврата глосса в дефолтное положение (на 1 или 0.5 игрового часа, после окончания дождя) то вообще здорово.

Ну и мне хочется узнать, где в шейдере воды указывается на (скайбокс) то, что он отражает. И нельзя ли в шейдере отвечающем за наложение смоллская (заодно, дающему возможность видеть бампмаппинг в тени) менять параметры интенсивности без правки смоллскаев в фотошопе, а простым изменением нужного значения.

Для начала неплохо бы заиметь скрипт с помощью которого был бы завязан с погодой параметр глоссфактор.
r2_gloss_factor 0.000,10.000 Устанавливает уровень Отражений/глянца на объектах.
Идеально было бы иметь возможность управлять им таким образом: rain_density = 0.0 (нет дождя) - r2_gloss_factor =0, rain_density > 0.0 (дождь появляется при любом значении больше 0.0) - r2_gloss_factor =10

Автор: sergy172 28.05.2010, 14:29

А карты намокания (что мокнет а что нет) довольно просто сделать на основе карт плавного перехода текстур, только цветов меньше.

Автор: Dorian 28.05.2010, 16:11

Да, но в GTA 4 есть отражения при намокании, поэтому бамп закрашивается и выглядит не так уж и ужасно.

В сталкере же, отражений нет, поэтому выглядит плохо из-за бампа, как мне кажется, простое "затемнение" выглядит лучше.

Автор: sergy172 28.05.2010, 21:05

Если б да ко бы.
Отражения то в ТЧ есть, но отрисовывается только скайбокс (небо отражается). Но это сделано для воды.
Если подправить аналогичный шейдер смоллскаев, заменив их отрисовку на небо... Блин! "Двадцатый" раз одно и то же пишу.

Еще что ПЫСы не доделали, это затемнение террейна при дожде, или замену его на более тёмный, при чём он мог проявляться точками, изображая упавшие капли.
Сделать это можно было и на 7-8 директ иксе.
А ещё, им ничего не мешало реализовать поддержку зеркальных отражений, как в движке первого Анрила 1998 года, и много других всем известных фич, но это уже другая тема.

Автор: sergy172 01.06.2010, 00:56

Извините, немного ступил.
Если не ошибаюсь, можно простым переименованием скайбокса в его смоллскай добится его отображения на сцене, вроде бы его игра нормально кушает.
Давно этим не занимался, не помню уже.

Автор: xroo 26.06.2010, 19:34

Что мешает тебе выучить C++, раскопать всю папку shaders/r2 и реализовать то, чего не реализовали GSC?

А ещё, если хочешь по скрипту тупо выкручивать этот самый глосс фактор, выучи LUA и сделай скрипт.

В конце концов, знание как править конфиги и делать отражение, которое нужно тебе и ещё кому-нибудь, менее полезная вещь, чем знание языка программирования. Советую приступить к изучению С++ сейчас, к слову, у LUA синтаксис очень похожий - убъёшь двух зайцев разом (хотя для LUA нужно будет прочесть мануалку по нему, чтобы освоиться).

Автор: Ява 29.09.2010, 23:26

А можнож както сделать новую анимацию для капель , такие как в ЧН на дх10 и будет уже более правдоподобней выглядитть?

Автор: BAC9-FLCL 30.09.2010, 09:03

Нет, дело не в анимации.

Автор: Ява 30.09.2010, 14:23

Ну смотри вот это псевдо намокание в сталкере оно довольно таки похоже на намокание в ЧН на дх10 , только невидно как льетсья вода по стене .И вот можно же всетаки както нарисовать каплю (капля когда уже на асфальт капает) такую как в ЧН ,похожую ?Или что мешает?

Автор: Erwin Rommel 30.09.2010, 14:30

Как ты будешь крепить эту нарисованную каплю к именно асфальту?

Автор: Ява 30.09.2010, 14:47

Ну , вообщето это я задал вропрос к знающим людям .Я в этом не разбираюсь

Автор: Shoкer 30.09.2010, 14:48

В архивах есть текстура капли, можно попробовать сделать её анимированной через seq фаилы (как курсор или ТВ в Сталкере), но добиться эффекта объёма не получится, капля падает вертикально.

Автор: Ява 30.09.2010, 14:51

В сплинтер селл теория хаоса тоже плоская , но выглядит реалистично

Автор: Dorian 30.09.2010, 15:08

Эффекты в длл'ках, копайте там.
Тупо привинчивать текстуру к асфальту - бред еще тот.

Автор: M.I.N.A.S. 30.09.2010, 15:12

Эффекты в шейдерах и материалах. Вопрос в том сушествует ли в сталкере материал дождевых капели и можно ли кроме номокания сделать круги от падения капель на асфальт.

Автор: Ява 30.09.2010, 15:15

Существуют , я когдато копался в ресурсах и увидил

Автор: Квагнот 30.09.2010, 15:39

Хм, ты вроде спрашивал знающих людей, а теперь пытаешься что-то утверждать. Где логика?

Автор: M.I.N.A.S. 30.09.2010, 15:42

Как называются ?? я буду вечером дома и поковыряюсь.

или ляпаете абы ляпнуть )))

Автор: Ява 30.09.2010, 16:55

Я чесно не помню , это было очень давно , но я помню что видил эту каплю

Автор: Shoкer 30.09.2010, 20:45

Текстура круглешка от воды есть в архивах игры, по моему в папке water. Но опять таки сделать нормально просто заменой текстуры врятле получится. А по другому никак. Хотя ещё есть вариант, что дождь партиклами сделан, тогда можно свой эффект присобачить, но я лично что то сомневаюсь.

Автор: BAC9-FLCL 30.09.2010, 23:59

Брызги от капель - партикл, правьте на здоровье.

Но в первую очередь нужно, чтобы игра умела работать с rainmap (карта областей намокания), а этого вы не сделаете, - так что ничего даже близко похожего на намокание не выйдет, за ним только в R3. Что до идущей пузырями под каплями воды, о которой упоминали парой постов выше - это не партиклы, а нормалмап, накладываемый на области, куда падает rainmap. На партиклах это нереализуемо.

Думаю, понятно, что масляное выкручивание глосса бессмысленно - без rainmap этот эффект повысит интенсивность везде и никак не будет ассоциироваться с намоканием. Круглешок воды, прибавленный к партиклу, тоже сырости не прибавит.

Автор: Поцык 03.04.2011, 19:58

Люди , можете вытащить из panoramic mod имитацию намокания , мне нужна она без панорамика!!!

Автор: RedPython 03.04.2011, 20:06

Really? А я-то думал, что .dm модель.

Автор: X-Ghost 03.04.2011, 20:31

У меня имеется только один вопрос.Можно ли каким то образом сделать намокание(Такое как есть в ТЧ на dx9)на dx8 в ТЧ или ЗП?

Автор: BAC9-FLCL 06.04.2011, 01:11

Нет.


Действительно, в .xr не нашел. Возможно, вы правы. Мне почему-то казалось, что rain.dm относится к падающим каплям, а не партиклу брызг.
Кстати говоря, - есть ли возможность менять радиус отрисовки падающих капель? В игре он крайне маленький.

Автор: macron 06.04.2011, 02:20

Брызги от капель это модель rain.dm, как-то по извращенски использующая 2D-текстуру textures\fx\fx_rainsplash1.dds. По идее можно эту текстуру убрать (сделать прозрачной), а саму модель перегнать конвертером в object и заменить материал на water. Но у СДК косяки с экспортом обратно в dm. Не работает он.

Автор: BAC9-FLCL 09.04.2011, 03:23

А зачем? Такие мелкие брызги чистого ээ дисторта будут вообще незаметны.

Автор: ANAVRIN 14.04.2011, 14:29

Вот, сделал намокание в ЗП на DirectX 9. Текстуры взял из Панорамика. Смотреть на 720p, ибо не видно.

https://www.youtube.com/watch?v=Nzac3jKVPWU

Для хорошего проявления данного эффекта, terrain-текстуры не должны быть сильно затемнёнными. И ещё заметил, что на разных бампах проявляется по-разному. Что не удивительно, вобщем. То есть, бампы тоже следует подобрать "правильные". Ну и user.ltx должен быть "подогнан" корректно.

Автор: ANAVRIN 15.04.2011, 12:12

В ответ на скепсис товарисча Shoker выкладываю видео демонстрирующее индор.
https://www.youtube.com/watch?v=YfZYwpzex8U

Автор: macron 15.04.2011, 13:10

Это мы еще на ТЧ проходили.
http://www.gameru.net/forum/index.php?showtopic=35603&view=findpost&p=994233
Называется псевдонамокание. Не всем нравится, зато работает. И в индорах отключается.


В этом случае можно будет через материалэдитор приделать любые аудио и визуальные эффекты/партиклы от реального соприкосновения с поверхностью для каждой капли. Можно даже вообще создать новый материал для дождя со своими характеристиками. Можно сделать разные звуки соприкосновения дождя с разными поверхностями. Вообще, интересно что получится, когда в кучу смешиваются единичные звуки от каждой капли, а не как сейчас тупая аудиозапись. Хотя не исключено, что лучше будет от одновременного использования обоих вариантов. Если что, заявку на добление функции конверсии из object в dm я подал, так что неисключено, что когда-нибудь добавят. Тогда можно будет проверить на практике, хотя, конечно, хлопотно, а пока это так, теория.

Автор: ANAVRIN 15.04.2011, 14:40

Я и не утверждаю, что изобрёл велосипед. Я ведь так и написал, что с Панорамика взял.

Кстати, кто может выложить список всех партиклов с полными адресами?

Автор: Поцык 15.04.2011, 19:15

В ЗП убого смотрится , может текстуры другие использывать.В ТЧ явно круче , жаль никто не может капли нормальные нарисовать и было б как в ЧН\ЗП
http://img.gameru.net/?v=83e3f.jpghttp://img.gameru.net/?v=f5300.jpg
http://img.gameru.net/?v=2cee7.jpghttp://img.gameru.net/?v=e7ecd.jpghttp://img.gameru.net/?v=852c2.jpg

Автор: hee 15.04.2011, 19:34

Что за мод?

Автор: Поцык 15.04.2011, 19:41

это не мод , нарыл на moddb , там есть только инструкции как создать такое

Автор: Билдоман 15.04.2011, 19:42

del.

Автор: ANAVRIN 15.04.2011, 19:55

На счёт убогости я бы поспорил. Ну а в ТЧ никак не может быть так, как оно есть в ЗП, так как там нет directX10. И вообще, такое ощущение, что скрины взяты с ЧН(на directX10). По крайней мере на первом из них, точно десятый Директ. В обратном случае, хочу скзать, что эффект ОЧЕНЬ хорош и присоединяюсь к вопросу о названии мода.




Очень любопытно. Дай ссылку, пожалуйста.

Автор: Поцык 15.04.2011, 20:07

ANAVRIN
http://www.moddb.com/mods/stalker-particle-paradise

Автор: Билдоман 15.04.2011, 20:23

А hud ТЧ...



А мод и в правду народная солянка, только +DMC и их разработки, короче, солянища...

Автор: ANAVRIN 16.04.2011, 02:21

https://www.youtube.com/watch?v=6Gj1DYGoPbI

Как это осуществили? Есть у кого-нибудь догадки по этому поводу...?

Автор: BAC9-FLCL 16.04.2011, 09:32

Никак, то же масло с той же реализацией, что и у всех.

Автор: ANAVRIN 16.04.2011, 22:06

А я думаю, что всё-таки не такой, как у всех. Вот посидел на досуге, помозговал, поэкспериментировал с текстурами. И вот, что у меня получилось: https://www.youtube.com/watch?v=PFt4AW0DQrQ

Автор: Поцык 16.04.2011, 23:33

Покажи лучше скринами в близи , и попробуй взять вот такую текстуру асфальта http://img.gameru.net/?v=83e3f.jpg может лучше будет

Автор: Shoкer 17.04.2011, 12:17

ANAVRIN
Поиграйся с параметром консоли r2_gloss_factor
От 0 до 10, по умолчанию 2. Отвечает за степень засветки объектов.

Автор: RedPython 17.04.2011, 13:00

в .dm есть параметр scale (min/max) и flags. за что отвечает последнее - понятия не имею.