Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Новый российский бульдозер из Китая
GAMEINATOR forums > Мир вне игр > Клуб свободных тем
Trollz0r
Наш дорогой УВЗ феерически презентует обновлённый(ТМ) бульдозер модели Б11. Движок Вэйчай, гидро Шантуй, кабина нонейм. Ви таки спросите, чего же тут российского? А мы вам с гордостью ответим: "А взгляните на эти гусянки! Вы же помните эту классическую форму траков Т-130". И ещё радиатор (впрочем, насчёт него я не уверен). Ну и рама, может быть. Уж пару-то швеллеров наши ещё в состоянии проварить и засверлить?


Цитата
УВЗ представит на ИННОПРОМЕ обновленный «ЧТЗ-Уралтрак»

Корпорация «Уралвагонзавод» станет одним из ключевых экспонентов и партнеров главной промышленной выставки России «ИННОПРОМ-2015», которая пройдет с 8 по 11 июля в Екатеринбурге.

Основой концепции экспозиции корпорации площадью более 500 кв. м. станет презентация курса на обновление «Челябинского тракторного завода - Уралтрак». Будут представлены возможности ЧТЗ по производству дорожно-строительной, коммунальной техники, трубоукладчиков и других продуктов. В том числе на стенде корпорации гости выставки смогут увидеть новейший бульдозер Б11.8000, впервые собранный на опытном производстве в прошлом году.

Лейтмотивом экспозиции корпорации УВЗ станет призыв «Российским проектам - российская техника!». Закупка отечественной техники для масштабных инфраструктурных проектов позволит промышленности найти точки роста, повысить качество продукции, сохранить рабочие места.

Вместе с тем, корпорация и ЧТЗ открыты к взаимовыгодному партнерству, в том числе и с китайскими производителями. Так, представленный бульдозер Б11.8000, оснащен силовым блоком китайской корпорации «Shandong Heavy Industry Group» и входящих в ее состав компаний. На этой машине установлены двигатель «WeiChai» и гидромеханическая трансмиссия «Shantui».

Кроме того, на открытой площадке екатеринбургский «Уралтрансмаш» представит обновленные модели трамваев класса «комфорт» и «эконом» 409 и 407 моделей для российских городов.

Также на стенде УВЗ будет представлен Нижний Тагил. Город презентует приоритетные социальные проекты развития, в том числе мост через Тагильский пруд, дорогу между Кунгуром и Тагилом (реализация планируется совместно с Пермским краем), а также модернизацию музея "Старый Демидовский завод" и другие.
Васько
>отечественной
>оснащен силовым блоком китайской корпорации «Shandong Heavy Industry Group»
>двигатель «WeiChai»
>гидромеханическая трансмиссия «Shantui»
z_lol1.gif
--Kalan--
RedPython, а что тут нового? Так же как и мотоцикл "Урал", где русская только сборка, рама и колеса smile.gif В целом это норма. Чистого производства уже наверное нигде не осталось... Другое дело, как это преподносят в новостях biggrin.gif

Цитата
«Российским проектам - российская техника!»

Цитата
На этой машине установлены двигатель «WeiChai»

Цитата
Weichai Power Company Limited (Weichai Power) - китайская государственная компания, специализирующаяся на исследованиях, разработках, производстве и продаже дизельных двигателей

Такие новости вызывают небольшой когнитивный диссонанс laugh.gif
HikeR
Цитата(RedPython @ 04.07.2015, 11:18) *
Наш дорогой УВЗ феерически презентует обновлённый(ТМ) бульдозер модели Б11.

что презентует вижу, а где фееризм?

Цитата(--Kalan-- @ 04.07.2015, 11:42) *
Другое дело, как это преподносят в новостях

другое дело, как выдергивают слова из новостей и диссонируют от них же. на выставке будет представлена туча другой техники полностью попадающей под лейтмотив, и в том числе указанный бульдозер.
ЧАО
Цитата(--Kalan-- @ 04.07.2015, 11:42) *
RedPython, а что тут нового? Так же как и мотоцикл "Урал", где русская только сборка, рама и колеса smile.gif В целом это норма. Чистого производства уже наверное нигде не осталось... Другое дело, как это преподносят в новостях biggrin.gif

Другое дело, как эти новости преподносят на форумах.
Ведь чистого производства ни где не осталось, сам знаешь.

Урал, выпускаемый с 1961 года, был не русской сборки, а советской.
dPlayer
Цитата(ЧАО @ 05.07.2015, 00:05) *
был не русской сборки, а советской.

Фух, ну ладно, ведь в итоге то он был хреново собранным старьём, пусть и не так хренова, как Днепры в розницу.

HikeR, этот бульдозер не стоит той пламенной защиты, которую ты можешь излить из своего большого патриотического сердца.
HikeR
причем тут защита? в первом посте через слово откровенная бредятина, я лишь уточняю какая именно.

бульдозер раньше шел с движками ЯМЗ или Cummins, первые потихоньку сворачиваются из-за прекращения основных поставок для военных украинских КрАЗов, вторые штаты перестали продавать и обслуживать из-за военной продукции самого завода. завод смог оперативно переключиться на другой мотор, ничем не хуже старых, при этом сохранив конечную цену.

но нет, нужно из этого сделать очередную сенсацию про "что же там российского".
--Kalan--
Цитата
другое дело, как выдергивают слова из новостей

Никто ничего не выдергивает. Не я ведь решил для новости про отечественную технику вставить китайский бульдозер smile.gif

Цитата
Урал, выпускаемый с 1961 года, был не русской сборки, а советской.

Правильно. Старый мотоцикл Урал собирался полностью на отечественном заводе, полностью из отечественных комплектующих. Сейчас отечественного там там только рама и колеса, как и на бульдозере wink_old.gif При этом, тот же Китай делает все комплектующие для Урала, Днепра, ИЖа, Минска, Москвича...

Цитата
переключиться на другой мотор, ничем не хуже старых

Ага, ведь китайские двигателя славятся своей надежностью во всем мире! biggrin.gif
Trollz0r
Цитата(HikeR @ 05.07.2015, 02:16) *
в первом посте через слово откровенная бредятина, я лишь уточняю какая именно.
Будь так добр, подробно и по пунктам распиши, где именно бредятина. Выдели основные тезисы и патриотично разгроми их smile.gif
HikeR
Цитата(--Kalan-- @ 05.07.2015, 08:28) *
китайские двигателя славятся своей надежностью во всем мире!

есть факты ненадежности этого конкретного мотора или хотя бы любого мотора этой конторы? ради интереса глянул на остальную продукцию, их дизельные движки для бесперебойников ставят на обеспечение больниц.

Цитата(RedPython @ 05.07.2015, 10:14) *
подробно и по пунктам распиши, где именно бредятина

я же подробно расписал, "через слово". с перемогой ты не в ту доменную зону залез; в чем заключается фееризм — не показал; про то, что эта машина уже выпускается несколько лет — не в курсе.

если просто хочешь подосрать, то лучше расскажи про страну-изготовителя станков на УВЗ.
Trollz0r
Цитата(HikeR @ 05.07.2015, 14:54) *
с перемогой ты не в ту доменную зону залез
Принципы хомячков, живущих в воображаемых мирках, не зависят от домена
Цитата(HikeR @ 05.07.2015, 14:54) *
в чем заключается фееризм — не показал
Если для тебя наклейка ярлычков "Сделано в России" на китайскую продукцию — это норма, то можно сделать вывод, что понять фееричность происходящего в целом ты не в состоянии.
Цитата(HikeR @ 05.07.2015, 14:54) *
про то, что эта машина уже выпускается несколько лет — не в курсе
Пфф. С чего сделан такой вывод и как он относится к китайскому происхождению основных агрегатов машины?

Цитата(HikeR @ 05.07.2015, 14:54) *
если просто хочешь подосрать, то лучше расскажи про страну-изготовителя станков на УВЗ.
Цитата(HikeR @ 05.07.2015, 14:54) *
если просто хочешь подосрать
Цитата(HikeR @ 05.07.2015, 14:54) *
подосрать
Тем насоздавал, ух как подосрал растущей экономике Россиюшки-то death.gif
Про станки ты тоже пресс-релиз прочитал, мда. Ну создам я тему, а ты будешь выкладывать аргументы из официальных новостей про то, что невсёпотеряно, на деле не отличая фрезы от резца. Брр.
HikeR
мне пофиг на хомячков, покуда они сидят в своих норках и не вылазят на форумы с тупыми анализами и перестановкой слов в предложениях. а в последнее время количество вылезающих из остальных доменных зон намного больше, чем из .ru. вот ты откуда будешь?

"наклейка ярлычков" происходит лишь в каком-то воспаленном сознании, которое почему-то не замечало такую "наклейку", пока моторы ставили американские. как только их сменили на китайские — защитников исконно российского производства вдруг стало так много, что плюнуть некуда.

а когда в заголовке новости пишут "новый" про пятилетнюю модель, это позорище похлеще способности отличить фрезу от резца. меня, к слову, еще в школе учили их отличать, поэтому аналогия лишь выдает собственное недавнее познание их отличий.
Trollz0r
А какая тебе разница, откуда я? Неужели это признаки пристрастности по территориальному признаку и замешательство в связи с невозможностью отнести оппонента к определённом лагерю?..
Цитата(HikeR @ 05.07.2015, 22:39) *
"наклейка ярлычков" происходит лишь в каком-то воспаленном сознании, которое почему-то не замечало такую "наклейку", пока моторы ставили американские. как только их сменили на китайские — защитников исконно российского производства вдруг стало так много, что плюнуть некуда.
Давно с ЧТЗ? Ну-ка расскажи, на какие это модели для внутреннего рынка лепились американские движки вместо классического ЯМЗ и челябинского многотопливника.
Цитата(HikeR @ 05.07.2015, 22:39) *
а когда в заголовке новости пишут "новый" про пятилетнюю модель, это позорище похлеще способности отличить фрезу от резца.
Казалось бы, в чём отличие модели с механическими коробками и российским движком от модели с гидромеханикой и китайским движком? Да ни в чём... для профана.
Цитата(HikeR @ 05.07.2015, 22:39) *
меня, к слову, еще в школе учили их отличать, поэтому аналогия лишь выдает собственное недавнее познание их отличий.
При коммунизме, в силу внешнеполитической ситуации, каждому посону должны были дать подержаться за маховичок твшки и, может быть, даже выточить черенок для лопаты на стд. Вряд ли кто мог предположить, что спустя двадцать с лишним лет человек с таким серьёзным опытом будет яростно защищать китайские товары.
Провинциал
Цитата
Ведь чистого производства ни где не осталось, сам знаешь.
Так это что, там где китайцы дело от нечистого? devil2.gif Свят,свят,свят. Было время(совсем недавно) когда смеялись, называли их наши меньшие братья. Досмеялись. А техника у них действительно хорошая ,надёжная.
Jesh
Меньше квалифицированной рабочей силы и соответственно меньшее время на подготовку специалистов даёт профит в финансовом плане, через менее трудоёмкие производственные процессы задействованые под оригинальной торговой маркой.
HikeR
Цитата(RedPython @ 05.07.2015, 23:36) *
А какая тебе разница, откуда я?

ну теперь понятно. когда найти что-то хорошее у себя не получается наступает время поисков чего-то плохого у других.

Цитата(RedPython @ 05.07.2015, 23:36) *
на какие это модели для внутреннего рынка лепились американские движки вместо классического ЯМЗ и челябинского многотопливника.

сабжевый бульдозер Б11, модель Т11.5000. купить можно хоть на авито по цене дорогого внедорожника.

Цитата(RedPython @ 05.07.2015, 23:36) *
Казалось бы, в чём отличие модели с механическими коробками и российским движком от модели с гидромеханикой и китайским движком?

ну а действительно, в чем? гидромеханика — это опция, загляни уже наконец на офсайт в каталог моделей.

ну а про коммунизм говорить с человеком узнавшем о нем из интернетов реально неинтересно.
Провинциал
Цитата
ну а про коммунизм говорить с человеком узнавшем о нем из интернетов реально неинтересно.
HikeR,где ты видел коммунизьм? z_lol1.gif В СССР был развитой социализм, даже я захватил его малость.
HikeR
хорошо, говорить про развитой социализм... [далее по тексту].
Trollz0r
Казалось бы, прошло больше недели и о теме можно забыть, но...
Цитата(HikeR @ 15.07.2015, 08:13) *
ну теперь понятно. когда найти что-то хорошее у себя не получается наступает время поисков чего-то плохого у других.
...я поражён твоим упорством. Бессмысленным упорством.

Цитата(HikeR @ 15.07.2015, 08:13) *
сабжевый бульдозер Б11, модель Т11.5000. купить можно хоть на авито по цене дорогого внедорожника.
Т.е. повсеместной замены российских движков англосаксонскими мы не видим, ч.т.д.
Цитата(HikeR @ 15.07.2015, 08:13) *
ну а действительно, в чем? гидромеханика — это опция, загляни уже наконец на офсайт в каталог моделей.
Понятия серии нет, ок.
Цитата(HikeR @ 15.07.2015, 08:13) *
ну а про коммунизм говорить с человеком узнавшем о нем из интернетов реально неинтересно.
То есть ты понимаешь, каково мне вести с тобой диалог, но всё равно продолжаешь упираться рогом в стену.
zibit_93
Цитата(HikeR @ 05.07.2015, 14:54) *
с перемогой ты не в ту доменную зону залез

А с каких это пор .net стало не той доменной зоной?
HikeR
вот о чем и речь. старый бульдозер называется новым, давнее наличие гидро и импортных движков воспринимается с удивлением, свой собственный рог почему-то вдруг становится чужим.

у тебя действительно рефлекс на любое употребление слова "российское"?

Цитата(zibit_93 @ 15.07.2015, 13:08) *
А с каких это пор .net стало не той доменной зоной?

с момента основания. для разливания переможных говн предназначены национальные доменные зоны.
Trollz0r
Цитата(HikeR @ 15.07.2015, 13:31) *
вот о чем и речь. старый бульдозер называется новым, давнее наличие гидро и импортных движков воспринимается с удивлением, свой собственный рог почему-то вдруг становится чужим.
Да я уже понял твоё видение ситуации, не нужно его повторять в n-ный раз. ....... и всё такое...
Цитата(HikeR @ 15.07.2015, 13:31) *
у тебя действительно рефлекс на любое употребление слова "российское"?
Ненене, рефлекс выработался у тебя на мои темы, затрагивающие днище, которое пробивают останки промышленности smile.gif А вот у меня с некоторых пор идиосинкразия на словосочетание "российское производство". Ну, тебе за компом понять сложно, а мужики в теме.
Цитата(HikeR @ 15.07.2015, 13:31) *
для разливания переможных говн предназначены национальные доменные зоны.
Это да, это точно. Вот например sdelanounas.ru — тут кирпичный завод запустили, там цементный, показали новое оружие, починили канализацию в центре, заасфальтировали площадку у детсада №5, обшили сайдингом казарму. Действительно, есть чем гордиться.

Цитата(HikeR @ 15.07.2015, 13:31) *
гидро
Хорош профнаречие перенимать >_<
Trollz0r
Цитата(RedPython @ 15.07.2015, 13:16) *
Причина редактирования: Топик-бан на 3 дня и пока устное предупреждение за коверканье названия страны. ЧАО
Как будто я там что-то нехорошее написал. Всего-то букву "с" пропустил, ну да ладно.

Разбирая фотки на телефоне, наткнулся на снимок обновлённого "Кировца" с Петербургского тракторного завода. Тогда меня удивила рама: полностью сварная конструкция! На старых К-700 и всех модификациях это было стальное литьё. А люди потом дивятся, почему это стоимость машины выше крыши, хотя конструкция по сути не изменилась.

О чём это говорит? Это говорит о том, что утеряна возможность массового производства корпусных деталей даже для вшивых тракторов. Если раньше отливка из литейки попадала сразу на ОЦ и далее на покраску, то теперь, в век нанотехнологий, сначала раскраивается лист, потом фрезеруются базы под сварку, потом железяки собираются на плите, потом свариваются, потом по идее должна быть термообработка, а уж только потом конструкция попадает на обрабатывающий центр. Если же вся мехобработка идёт до сварки, то дело ещё хуже. По сути это опытное производство.
Astalker375
Цитата(RedPython @ 01.05.2016, 22:35) *
О чём это говорит? Это говорит о том, что утеряна возможность массового производства корпусных деталей даже для вшивых тракторов.

Думаешь отлить такую раму много дешевле будет? Тебе известен процент брака таких отливок? Может проще отлить детали меньшего размера и сварить. Именно проще. По срокам. А по деньгам может быть и дороже.
Trollz0r
Цитата(Astalker375 @ 01.05.2016, 21:59) *
Думаешь отлить такую раму много дешевле будет?
На порядок-два.
Цитата(Astalker375 @ 01.05.2016, 21:59) *
Тебе известен процент брака таких отливок?
Нет. Расскажи, всегда было интересно.
Цитата(Astalker375 @ 01.05.2016, 21:59) *
Может проще отлить детали меньшего размера и сварить
Литьё не варят (на то оно и литьё), в моём примере конструкция из пошинкованного на плазме листа.
Цитата(Astalker375 @ 01.05.2016, 21:59) *
Именно проще. По срокам. А по деньгам может быть и дороже.
Опять мимо — и по времени, и по деньгам дороже. Выше привёл примерный техпроцесс, даже по бракодельне выходит дороже. Цена изделия по сравнению со старой моделью говорит о том же.
dPlayer
Цитата(Astalker375 @ 02.05.2016, 01:59) *
Думаешь отлить такую раму много дешевле будет? Тебе известен процент брака таких отливок? Может проще отлить детали меньшего размера и сварить. Именно проще. По срокам. А по деньгам может быть и дороже.

Всегда отливка была дешевле чем раскрой и сварка в несколько раз, даже с учётом брака. Ну а конкретно тут, по крайне мере официально, заявили о более надёжной конструкции сварной рамы, а также более гибкого и универсального производства, что тоже правда.
Цитата

Оттуда же:
Цитата
Крестьяне богатеют
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Astalker375
Цитата(RedPython @ 02.05.2016, 00:11) *
Нет. Расскажи, всегда было интересно.

Так это я у тебя спрашиваю smile1.gif Откуда я знаю как они там льют. Работаю на одном из предприятий, недалеко от Кирзы, у на есть литейный цех. И постоянно возникают вопросы, что что-то непроливается, куча пор и вообще заваривать надо. Правда они отмазываются тем, что для чернового литья цех не приспособлен, там всегда лили цветнину, а всякий там чугун и титан всучили им, когда другой цех расформировывали.
Цитата(RedPython @ 02.05.2016, 00:11) *
Литьё не варят (на то оно и литьё), в моём примере конструкция из пошинкованного на плазме листа.

А, ну да. Не разглядел хорошенько. А сваривать литые детали можно. Вот только не знаю какой степени нагруженности и сложности.
Цитата(RedPython @ 02.05.2016, 00:11) *
Выше привёл примерный техпроцесс, даже по бракодельне выходит дороже. Цена изделия по сравнению со старой моделью говорит о том же.

Отлить здоровенную раму тоже дело не пяти минут. там огого какую оснастку надо замудрить. И, как я уже сказал выше, рама должна нормально пролиться вся... Плюс материал рамы возможно взяли для сварки прочнее, который пролить не могли бы. А на цену вообще не стоит смотреть. хлеб тоже дорожает, а качество всё хуже. Даже на хорошем когда-то питерском Каравае. А Кирзе вполне возможно надо быстрее отбить деньги.
Trollz0r
Цитата(Astalker375 @ 04.05.2016, 18:36) *
Правда они отмазываются тем, что для чернового литья цех не приспособлен, там всегда лили цветнину, а всякий там чугун и титан всучили им, когда другой цех расформировывали.
Если лили цветнину, а стали лить чугун без смены тп, то претензии на брак не принимаются.
Цитата(Astalker375 @ 04.05.2016, 18:36) *
Отлить здоровенную раму тоже дело не пяти минут. там огого какую оснастку надо замудрить. И, как я уже сказал выше, рама должна нормально пролиться вся...
О чём и речь — нет возможности сделать раму. Или желания.
Цитата(Astalker375 @ 04.05.2016, 18:36) *
Плюс материал рамы возможно взяли для сварки прочнее, который пролить не могли бы.
В следующий раз отпилю уголок на анализ smile.gif сравню. Однако не думаю, что прокат под сварку будет лучше по мехсвойствам, чем литьё.

Что касается хлеба, то в российских городах он одного и того же качества (пластилиновое гавно). Есть в стране пекарни, где делают нормальный хлеб на хмелю и с хрустящей корочкой, такой хлеб в безсупермаркетные времена можно было грызть по дороге из магаза и жрат без ничего; но эти пекарни либо дофига илитные, либо в деревнях и неконкурентоспособны. В остальных долбаный мажимикс в тесте.
Trollz0r
Искал фотки детехи сверху, наткулся на видео про Волгоградский завод... сверху: https://www.youtube.com/watch?v=An7dxloR_wQ
Я знал, что он уже отконвульсировал, знайте и вы.
http://bloknot-volgograd.ru/news/polnaya-r...zavod-po-711692
7.9
Спасибо ""Свидетелю" "Перемоги"" - а то мы не знали...
Trollz0r
О судьбе городских объектов обычно знают только в городе, т.ч. сарказм неуместен.
7.9
Всё течёт, всё меняется -- обычное дело... хоть в городе, хоть на планете.
Trollz0r
Жизнь слишком коротка, чтобы можно было не жалеть о потерях tomato.gif
7.9
Сочуствую. Вы уж... держитесь, там, что ли...
Ну вот Вам, что-ли, для позитива, что-бы для элементарной поддержки духа так сказать: https://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D...%82%D0%B8%D0%B5
macron
Trollz0r
7.9, biggrin.gif
no way
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.