Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Налог на интернет в России
GAMEINATOR forums > Общие разделы > Новости > Новости пользователей (архив)
Egorich___
Налогу на интернет подыскали технологию
Минкульт нашел способ собрать с граждан деньги за контент.
Для внедрения в России глобальной лицензии в интернете, которая позволит собирать с граждан деньги в пользу правообладателей авторского контента, нет никаких препятствий, утверждает Минкульт. Аргументы операторов связи, что у них нет возможности анализировать интернет-трафик и выявлять, таким образом, авторский контент в сети, несостоятельны, настаивает министерство. Им поможет уже разработанная по заказу Минкульта техническая платформа группы компаний «Систематика» (ГКС), позволяющая собирать сведения об использовании объектов авторского права в интернете. Сами операторы ранее уже оценили внедрение глобальной лицензии в 300 млрд руб.

© Газета «Коммерсантъ»
В распоряжении «Ъ» оказалось письмо директора нормативно-правового департамента Минкульта Натальи Ромашовой президенту Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) Александру Шохину с отзывом на заключение рабочей группы РСПП о концепции глобального лицензирования контента в интернете, предложенной Российским союзом правообладателей (РСП) Никиты Михалкова. «Отправляли такое письмо»,- подтвердила «Ъ» пресс-секретарь министра культуры Марина Подкопаева. В РСПП на запрос «Ъ» не ответили. 

Как уже сообщал «Ъ», РСП предложил внести поправки в Гражданский кодекс, согласно которым будет создан реестр цифрового контента, куда правообладатели внесут данные об авторских произведениях. Организация по управлению правами на коллективной основе заключит с пользователями соглашение о предоставлении глобальной лицензии на контент. 

Они смогут скачивать его в интернете и записывать на электронные носители. Платить будут операторы, отчисляя сбор, параметры которого определит правительство, аккредитованной организации. В РСП предположили, что сбор с каждого пользователя может составить 300 руб. в год. 

РСПП в ноябре в письме господина Шохина первому вице-премьеру Игорю Шувалову раскритиковал (так же как и сотовые операторы, крупнейшие интернет-компании и отраслевые объединения) концепцию РСП, назвав ее «недостаточно проработанной» и предлагающей «юридически неверный механизм достижения заявленной цели».

Так, например, по расчетам Медиакоммуникационного союза, реализация инициативы РСП в десятилетней перспективе будет стоить около 300 млрд руб., позволит собрать с операторов около 200 млрд руб., но за счет упущенных возможностей роста объема и качества услуг приведет к потерям 800 млрд руб., а бюджет недополучит 149 млрд руб. налогов. Такие затраты значительно превышают потенциальные объемы рынка распространения цифрового контента, на защиту которого данное решение направлено, пишет «Гипросвязь» в своем отзыве (есть у «Ъ») на концепцию РСП. 

Наконец, подчеркивали неоднократно противники идеи РСП, на рынке еще нет оборудования, способного решать задачи, поставленные концепцией РСП, «в том числе склейку сессий, реконструкцию и анализ цифрового контента». Идея непременно даст сбой при использовании шифрованной передачи данных, доля которой в общем трафике уже составляет минимум 10-15% и превысит в течение двух лет 35%, настаивают интернет-компании и операторы связи. 

Однако эту проблему за операторов уже решил Минкульт. По словам Натальи Ромашовой, ГКС по запросу министерства подготовила технические решения на основе DPI (Deep Packet Inspection — технология анализа трафика данных), позволяющие собирать сведения об «использовании объектов авторских и смежных прав с помощью анализа трафика… идентификации объекта… и сравнения его с реестром цифровых отпечатков произведений и фонограмм». Кроме того, настаивают в Минкульте, использование зашифрованного трафика для передачи значительных объемов медиаконтента в большинстве случаев не является технологически целесообразным, в частности, из-за того, что это приводит к снижению скорости передачи данных. В первой половине 2014 года в Европе процент такого интернет-трафика даже в периоды пиковой нагрузки на сеть составил лишь 6,1% от общего объема, ссылается на данные компании Sandvine госпожа Ромашова. 

В ГКС «Ъ» подтвердили, что в конце 2014 года получили запрос Минкульта с просьбой дать техническое заключение к концепции. «Подобные технологии повсеместно и успешно используются как в корпоративном, так и в госсекторе, например, для фильтрации контента для школьных учреждений, таргетирования рекламы и т. д.»,- сообщили «Ъ» в ГКС, не став комментировать, в какую сумму обходится разработка технических решений и сколько будет стоить такое оборудование для участников рынка. 

Опрошенные «Ъ» интернет-компании и операторы связи сомневаются в эффективности и даже просто реальности разработанных ГКС решений. А «Гипросвязь» и вовсе отмечает, что функции глубокого анализа контента (DCI — Deep Content Inspection) могут появиться на рынке в качестве коммерческого продукта операторского класса не ранее чем через два-три года. 

Разработчики не учитывают замечаний отраслевого сообщества, сожалеют в «МегаФоне», «несправедливо заставлять платить правообладателям пользователей, которые совсем не скачивают произведения правообладателей, а у “МегаФона” это более две трети абонентов». На реализацию этих идей уйдут годы, и цена системы контроля трафика, которая нужна под эти идеи, существенно превышает все мыслимые платежи за контент, считают в «Вымпелкоме».

На основе анализа трафика «гражданскими» способами (без учета трафика, использующего протоколы шифрования, HTTPS например) приемлемые для распределения вознаграждения правообладателям оценки частоты использования тех или иных произведений не получить в принципе, убеждена представитель оператора Анна Айбашева. 

Позиция одного ведомства может не отражать всю сложность проблемы: например, многие правообладатели подчеркивали ущербность оценки размера вознаграждения исключительно по частоте использования, рассуждает источник в одном из операторов связи. «Если я, например, куплю что-то легальным способом, а потом буду хранить в “облаке”, то каждый раз, как я буду обращаться к “облаку”, мне надо будет платить за этот уже оплаченный контент?» — удивляется один из собеседников «Ъ». По его мнению, Минкульт также игнорирует грубейшие нарушения Конституции РФ, международных договоров, Гражданского кодекса и других законов, на которые им неоднократно указывали правообладатели, интернет-сообщество, судьи и юристы, занимающиеся вопросами защиты интеллектуальных прав. 

Роман Рожков, Денис Скоробогатько
1001v
Наконец-то, а то я уже не знаю, куда деньги девать.
HikeR
вы не знаете, где раздобыть 300 руб в год для свободного доступа к лицензированному контенту? мне вас жаль, честно.
stratosultra
Тут недавно новости смотрел, так депутат советует меньше есть. Переходите на воздух, пока бесплатный. Эти проблемы могут быть решены всего лишь парой десятков несчастных случаев, ибо наглость чинушей превышает все мыслимые пределы.
-=LeKtoR=-
Нужно бооольше золота (с)

Цитата(stratosultra @ 27.01.2015, 02:32) *
Тут недавно новости смотрел, так депутат советует меньше есть

А потом в сеть слили список всех его автомобилей,виллы и заработную плату его путаны жены. )
abramcumner
Цитата(HikeR @ 26.01.2015, 19:31) *
вы не знаете, где раздобыть 300 руб в год для свободного доступа к лицензированному контенту? мне вас жаль, честно.

Если брать за основу предыдущий налог, то 300р - это не за доступ. Это штраф за твое мысленное пиратство. А за доступ будешь платить отдельно biggrin.gif
HikeR
так в том-то и дело, что 300 руб возьмут с провайдера за юзера, тот их раскидает по абонентке, пусть и накинет чего-нить.

некоторые части тела порвало в основном у самих копирастов, так как именно они требуют установки и запуска DPI у всех провайдеров, дабы контролировать прохождение лицензионного трафика. это бешеные деньги для большинства из них и они либо закроются, либо поднимут тарифы. но, если примут "закон об обязательной индульгенции", то DPI не нужен! юзеры уже заплатили и за контент и за штрафы.

вой стоит в первую очередь из-за того, что копирасты не получат этих денег напрямую.
abramcumner
Цитата(HikeR @ 26.01.2015, 20:03) *
так в том-то и дело, что 300 руб возьмут с провайдера за юзера, тот их раскидает по абонентке, пусть и накинет чего-нить.

Еще раз - то, что ты платишь 300р, не освобождает тебя от платы за пользование контентом. Точно так же, как сейчас, ты платишь этот налог при покупке флешек, дисков и прочих носителей. И его что-то отменять не собираются smile.gif

Воя нет и порванных частей тоже - просто очевидно, что деньги по назначению не пойдут, а осядут в карманах очередной РСП, где 50% уйдет на поддержание своей жизнедеятельности, а остальные пойдут кому надо.
ДмитрийТ
Цитата(HikeR @ 26.01.2015, 20:03) *
вой стоит в первую очередь из-за того, что копирасты не получат этих денег напрямую.

Именно, скорее они их вообще не получат ни как.
LargOS
Эх блин. А у меня как раз талоны на интернет заканчиваются.
Ну ничего скоро февральские пойду получать и отоваривать.
А тут еще этот налог. Кошмар.

А если серьезно..."Суровость российских законов нивелируется необязательностью их исполнения и русской смекалкой
ДмитрийТ
Цитата(abramcumner @ 26.01.2015, 20:15) *
Воя нет и порванных частей тоже - просто очевидно, что деньги по назначению не пойдут, а осядут в карманах очередной РСП, где 50% уйдет на поддержание своей жизнедеятельности, а остальные пойдут кому надо.

Да ну правда что ли, вы наверное отслеживаете все денежные потоки куда что идет в стране с 17 триллионным ВВП, или вы так на это надеетесь, деньги пойдут куда надо, кризис в стране как никак, да и проблема не в чиновниках а вот в этих лицах: http://www.sledcom.ru/tags/index.php?print=1&ID=356849 и неизвестно скольким еще удалось проскочить на шару.
HikeR
Цитата(abramcumner @ 26.01.2015, 20:15) *
что ты платишь 300р, не освобождает тебя от платы за пользование контентом.

да нет же! глобальная лицензия на контент дает пользователям право на скачивание этого контента из интернетов. но не дает право использование его в коммерческих целях, играх, роликах на ютубе с рекламой и тд., то есть только для личного пользования. типа как нет у нас уголовной ответственности за употребление некоторых видов наркотиков, хранить/продавать нельзя, а употреблять - можно. при этом нельзя находится за рулем под воздействией наркотиков, нельзя делать операции, водить поезда...

остальные права у правообладателей никто не собирается отбирать, просто выводят обычных пользователей за пределы длины рук этих правообладателей. а уж кто пытается присосаться к этой кормушке - это уже другой вопрос.
abramcumner
ДмитрийТ, не распарсил...
Причем здесь ввп, странная ссылка про уклонение от налогов, какая-то шара и прочее? Давай вернемся все-таки к существующему налогу на "пиратство" с носителей и будущему налогу на "пиратство" с интернета.
RayTwitty
Цитата(HikeR @ 26.01.2015, 20:41) *
глобальная лицензия на контент дает пользователям право на скачивание этого контента из интернетов

Я что, смогу всё что угодно скачать с айтюнс, заплатив 300р в начале года?)))
jamakasi
Мне интересна точка зрения толкового юриста. Получается что по этому закону абсолютно все пользователи интернета являются пиратами т.к. как я понял этому налогу хотят обложить весь интернет(домашний\мобильный) и при этом не контролировать какой именно контент просматривает конечный пользователь. Не знаю как остальные но лично я в 90% случаев обхожусь легальным контентом, для фильмов есть иви и куча других легальных сервисов, про игры вообще молчу ибо тут монопольно для меня стим. Вообще все это выглядит откровенным бредом и действительно очень странным налогом который ну прямо открыто намекает что "нужно больше золота".
HikeR
Цитата(Shadows @ 26.01.2015, 20:48) *
Я что, смогу всё что угодно скачать с айтюнс, заплатив 300р в начале года?)))

ага, а еще Google Play, Steam и Netfix на халяву будет.

Цитата(jamakasi @ 26.01.2015, 20:48) *
Получается что по этому закону абсолютно все пользователи интернета являются пиратами

когда вы из своей зарплаты платите соцстраховку, то получается, что абсолютно все люди с зарплатой являются больными?
RayTwitty
Цитата(HikeR @ 26.01.2015, 20:55) *
ага, а еще Google Play, Steam и Netfix на халяву будет.

Тогда три сотни не жалко, я за.
abramcumner
Цитата(HikeR @ 26.01.2015, 20:55) *
ага, а еще Google Play, Steam и Netfix на халяву будет.

Очевидно, что нет. Чтобы начать получать деньги, надо добавить контент в реестр. К тому же они не владельцы контента. В лучшем случае так платными и останутся, в худшем закроются.

Прежде чем внедрять новый налог, хорошо бы услышать про итоги предыдущего. Отзывы радостных авторов там и правообладателей. А то за носители уже собирают, за аудио/видео собирают, а отчетов по бабкам не видно.
ДмитрийТ
Цитата(abramcumner @ 26.01.2015, 20:45) *
странная ссылка про уклонение от налогов

Вот эта ссылка является причиной появления таких законов, бюджет не получает миллиарды соответственно их надо где то брать, откуда взять проще оттуда откуда нельзя уклонится. По сути провайдер поднимает тебе тариф на 25 р в месяц на интернет и платит налог 300 р государству с этих денег (проще простого правда), другое дело на сколько честный у тебя провайдер, со стопроцентной уверенностью можно сказать что в 98% случаев с тебя сдерут не 25 р.(налог) а все 50 а то и 100 (себя же любимого нельзя обидеть) и свалить вину есть на кого во всем виноваты чиновники.

Цитата(jamakasi @ 26.01.2015, 20:48) *
Не знаю как остальные но лично я в 90% случаев обхожусь легальным контентом,

я думаю 25 рублей в месяц вполне вписываются в твои 10% нелегального контента smile.gif
HikeR
Цитата(abramcumner @ 26.01.2015, 21:04) *
Очевидно, что нет.

1) это была шутка юмора
2) именно для подобных сервисов/правообладателей и обсасывается идея о DPI. ибо как же еще распределять собранные деньги? а вдруг не все захотят попасть в упомянутый реестр, а свою долю потребуют?
RayTwitty
Цитата(HikeR @ 26.01.2015, 20:41) *
глобальная лицензия на контент дает пользователям право на скачивание этого контента из интернетов

Т.е. я сначала плачу 300р за скачивание контента, потом захожу на айтюнс, и... плачу ещё раз за скачивание этого контента laugh.gif Логично.
abramcumner
Если абстрактно - платишь 300р в год и смотришь/читаешь/играешь все что угодно - это конечно замечательно. Но это всего лишь абстракция. реальность то совершенно другая.

Насчет денег, которых не хватает бюджету - при реализации этого налога из бюджета убудет 100 млрд. рублей в течении 10 лет. И это только прямые убытки. А там еще порядка 200 косвенных насчитали smile.gif

1. Сейчас куча отличных сервисов для доставки контента пользователям. Все они никак не вписываются в новый налог.
2. Этот налог будет не только на интернет, но и на те же симки(там же тоже есть интернет) - так что можете посчитать сколько будет выходить на семью.

Ну и все-таки надеюсь озвучат результаты предыдущих налогов, прежде чем принимать новый. Точнее не надеюсь - это слишком нормальный вариант.

В итоге будет 3 налога, в новый реестр положат советские фильмы, предстояние и самый лучший фильм. А пользователи как пользовались стимом, айтюнсом и прочим, так и будут пользоваться. А через годик добавят четвертый налог - например, на торренты megalol.gif
Kontro-zzz
Цитата
предложенной Российским союзом правообладателей (РСП) Никиты Михалкова

они что "вечно" хотят получать доход, за некогда вложенный труд(произведения и тд), вот жуки. Все равно найдутся способы обхода такой им халявы.
ДмитрийТ
Цитата(abramcumner @ 26.01.2015, 21:04) *
режде чем внедрять новый налог, хорошо бы услышать про итоги предыдущего.

если уже лень искать ,по статейного конечно нет даже в минкультуре (правообладатели от налогов скрываются smile.gif), а так 45% идет правообладателям распределяется согласно индексу, 15% фонду, 10% судебные издержки, 20% финансировании конкурсов, гранты и т.п. (все различные конкурсы, фестивали и т.п. налогами не облагаются,налогами не облагаются и суммы потраченные на них фактически никого особо не интересуют)
Egorich___
по теме: Чиновники не будут платить налог на интернет!
http://geektimes.ru/post/244696/
ДмитрийТ
Цитата(abramcumner @ 26.01.2015, 21:23) *
Этот налог будет не только на интернет, но и на те же симки(там же тоже есть интернет) - так что можете посчитать сколько будет выходить на семью.

...
Цитата(Egorich___ @ 26.01.2015, 19:26) *
сбор с каждого пользователя может составить 300 руб. в год.


т.есть все равно через что ты получаешь доступ к контенту, но дело то не в этом, на эти 300 р налога ты получишь минимум + 50% от поставщиков услуг. как я и писал ранее тебе поднимут тарифы на интернет, на кабельное ТВ и тд и тп и каждый поставщик услуг вложит свою копеечку что бы с тебя содрать больше денег на халяву мотивируя это разными причинами.

Тебе дешевле обойдется заплатить этот налог самому. чем за тебя его заплатит поставщик услуг. т.к. 300 р налога могут обойтись тебе 1000 - 2000 а то и в 10 000 р в год, вот что плохо.

Цитата(Egorich___ @ 26.01.2015, 21:44) *
по теме: Чиновники не будут платить налог на интернет!

Еще более по теме откуда берут такие законы:
http://geektimes.ru/post/240546/ В Венгрии собираются ввести налог на интернет-трафик smile.gif
HikeR
Цитата(ДмитрийТ @ 26.01.2015, 21:51) *
на эти 300 р налога ты получишь минимум + 50% от поставщиков услуг

показательно накажут парочку и все устаканится. а то и сами клиенты тупо уйдут к другим поставщикам, сейчас это на раз-два делается.

вот у нас на днях начались массовые проверки ценников в магазинах на предмет необоснованного роста, продаваны до чего в штаны наложили, что меняют ценники не особо следя за их корректностью. молоко по 20 руб, сыры по 60, мясо по 150 — покупатели такой аншлаг устроили что ой.
Egorich___
Цитата(ДмитрийТ @ 26.01.2015, 21:51) *
http://geektimes.ru/post/240546/ В Венгрии собираются ввести налог на интернет-трафик smile.gif

Устаревшая новость, в Венгрии его не приняли, люди были против.
HikeR
эти же люди были не против налога на смс и мобильные звонки. правда, не в курсе, они там идут на устройство или на пользователя.
ДмитрийТ
Цитата(Egorich___ @ 26.01.2015, 22:05) *
Устаревшая новость, в Венгрии его не приняли

Разговор не про то приняли не приняли не у нас одних такие "умные".
Цитата(HikeR @ 26.01.2015, 22:03) *
вот у нас на днях начались массовые проверки ценников в магазинах на предмет необоснованного роста,

Не с того у нас как всегда начали, надо было начать с производителей сырья и посредников, хотя сети тоже обнаглели до нельзя они с производителей откаты имеют не хилые, так еще и ценники задирают.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.