Quantum Break - Обсуждение сюжета (Спойлеры!), Внимание! Спойлеры! Опции

[RedMagic]

Quantum Break

ЭкшнОт третьего лица

86 %

66/100

Разработчик: Remedy Entertainment

Дата выхода: 29 сентября 2016

Страница в Steam Сайт Обсуждение на GAMEINATOR

Купить за 325 руб.

Тема открыта для обсуждения сюжета Quantum Break.

Внимание! В этой теме содержатся спойлеры по сюжету Quantum Break! Не заходите сюда если не хотите заранее знать чем все закончится.

Использование тега [spoiler ] в этой теме не обязательно.

Внимание!

[Aloner]

Но не нужно относится к багам и глюкам как к истинному рандому и деструктивному механизму. В действительно, вся наша вселенная и все, что есть в ней обязаны своим существованием спонтанным событиям, или по крайней мере событиям, кажущимся нам спонтанными, то есть тем самым багам и глюкам.

Образование звезд, галактик и жизни - результат не тех багов и глюков о которых я говорил. В рамках нашей системы это вообще не назовешь багами, это вполне предсказуемый синтез. В том то и дело они лишь нам кажутся спонтанными из-за своей сложности, но принципиально это абсолютно четкий механизм. То есть наоборот, устойчивые и упорядоченные системы могут образоваться лишь в условиях тонко настроенной вселенной, где все происходит по четким законам и константам, и не будет разваливаться без каких либо причин. Я же говорил именно о полной хаотичности, пусть даже незначительной.

Напротив, ОТО говорит нам, что эти события не просто уже произошли, но родились вместе со вселенной, то есть ее пространством-временем. И мы не просто можем встретить условного путника из будущего, но и встречаем их постоянно.

Хочешь сказать вселенной 13.6млрд лет только с нашей точки зрения? Иначе я все таки не понимаю, если 13.6 это ее абсолютный возраст, то как мы можем отсюда, встретить того чего еще не произошло ни в каком времени, если еще не возникли те атомы, системы и жизнь - которая могла бы нас посетить. То есть вся ее "судьба" и эволюция предопределена, но физически то произошло не все. Как например если бы ей сейчас был 1 год от роду, где еще ни звезд, ни планет, ни галактик не возникло.

Сложно сказать, главное, что есть в машине - это ее ядро, оно поломало время, оно же помогло им его починить.

Так как оно там может быть, ведь ядро - это по сути и есть машина, это главная ее часть, там несколько раз говорится и то что ядро это сама машина, а коридор это лишь пользовательский интерфейс, и то что переместится можно только в то место и время - где физически находится ядро машины. То есть Пол - как раз ядро и должен был забрать.

Сообщение отредактировал Aloner - 26.10.2016, 18:01

[D&S]

Образование звезд, галактик и жизни - результат не тех багов и глюков о которых я говорил. В рамках нашей системы это вообще не назовешь багами, это вполне предсказуемый синтез. В том то и дело они лишь нам кажутся спонтанными из-за своей сложности, но принципиально это абсолютно четкий механизм. То есть наоборот, устойчивые и упорядоченные системы могут образоваться лишь в условиях тонко настроенной вселенной, где все происходит по четким законам и константам, и не будет разваливаться без каких либо причин. Я же говорил именно о полной хаотичности, пусть даже незначительной.

Именно тех, все это вполне попадает в те самые баги, которые случаются на первый взгляд хаотично. Сама вселенная - продукт такого "бага". То, что мы сейчас называем виртуальными частицами и квантовыми флуктуациями возникало и аннигилировало абсолютно спонтанно, пока в один прекрасный момент что-то пошло не так, что то сломалось и привело к возникновению пространства времени, самому Большому взрыву и ряду других багов.. таких как возникновение гравитации. Вся материя во вселенной существует благодаря багу, который помешал аннигилировать лишь одной частице на миллиард, что в конце концов привело нас к эволюции жизни и естественному отбору - триллионам спонтанных багов в репликации нуклеотидов. Все, что нас окружает - состоит из деструктивного хаоса, который ведет систему к образованию сложных конструкций, а потом снова к хаосу.. это энтропия, одновременно и самая разрушительная и самая созидательная часть системы. Вся система существует благодаря багам, но у каждого такого бага есть причина и есть следствие.. каким бы невероятно невероятным оно не казалось. Поэтому чистого хаоса и не существует, все, что выглядит как хаос - заложено в систему и необходимо для ее существования. Если, как вы говорите, предположить, что есть что-то происходящее без какой-либо причины, то сама система не сможет работать.. термодинамика развалится.. энтропия станет бесконечной. А бесконечная энтропия - это бесконечно хаотичная и горячая вселенная, что просто не может существовать, так как требует бесконечного кол-ва энергии, которой у вселенной просто нет.

Хочешь сказать вселенной 13.6млрд лет только с нашей точки зрения?

Если коротко, то да)

Иначе я все таки не понимаю, если 13.6 это ее абсолютный возраст

Да да, именно об "абсолютности" и речь. Как раз ОТО и СТО и говорят нам, что абсолютность никоим образом не сочетается с нашей вселенной. В ней нет ничего абсолютного, не только скорости, времени и массы.. но даже самой реальности. Не восприятия реальности, а самой реальности на фундаментальном уровне. Есть знаменитый мысленный эксперимент, так называемый "Эйнштейновский поезд" где два наблюдателя видят разные события в одной точке с разных перспектив. Суть эксперимента в том, чтобы показать, что проблема не в разнице восприятий одного и того же события с разных перспектив.. суть в том, что два наблюдателя видят действительно разную картину одного и того же события, разную в фактических деталях.

как мы можем отсюда, встретить того чего еще не произошло ни в каком времени, если еще не возникли те атомы, системы и жизнь - которая могла бы нас посетить

Никак не можем, но постоянно встречаем) В том то и дело, что мы (или например свет) можем встретить то, что с нашей перспективы еще не существует, и тем не менее мы постоянно встречаем это. И если это происходит в природе постоянно, гораздо чаще, чем мы можем даже вообразить это - это может означать только одно: все это существует и существовало всегда, просто мы не можем менять перспективу по собственному желанию, проблема лишь в этом.

То есть вся ее "судьба" и эволюция предопределена, но физически то произошло не все. Как например если бы ей сейчас был 1 год от роду, где еще ни звезд, ни планет, ни галактик не возникло.

Ее судьба предопределена не столько временем, сколько энтропией на самом деле. Представь, Большой взрыв был на столько мощным, что его электромагнитное эхо звучит до сих пор, через 13.6 миллиардов лет. Свет его вспышки, который смог выбраться из непрозрачной вселенной через 300 тысяч лет после Большого взрыва, по-прежнему наполняет все уголки нашей вселенной. Весь этот свет родился практически одновременно с нашей вселенной и из-за того, что он не имеет массы - он не может двигаться со скоростью хоть сколько-нибудь меньшей, чем максимально возможная. Из этой скорости его время так сильно сжато, что фактически не существует для него. С нашей перспективы - этот свет отображается одной реальностью, в которой он путешествует 13.6 миллиардов лет и растянут эффектом Доплера до радио волн. Однако для самих фотонов, образующих этот свет никогда не было никаких 13.6 миллиардов лет, их просто не существовало и не могло существовать. Его сжатое время никогда на самом деле не наступало. С его перспективы - от Большого взрыва и до поглащения нашей сетчаткой прошло всего одно бесконечно малое мгновение. Для него ничего во вселенной не существует, не существует нас, не существует галактик и атомов, которые образуют нас. Но тем не менее он взаимодействует с нами, с теми, кого не существует в его реальности, в его времени и пространстве. И это только свет, во вселенной бесчисленно множество таких инерциальных систем, которые движутся медленнее или быстрее во времени относительно нас. Из за скорости, из-за гравитации.. такова структура пространства-времени. Мы одновременно живем в чьем-то будущем и чьем-то прошлом.

То есть Пол - как раз ядро и должен был забрать.

Да, но Джек и Уилл вернулись именно на этой машине и именно в бассейн. Этого не могло бы произойти, если бы ядро было деактивировано или находилось в другом месте.

Сообщение отредактировал D&S - 26.10.2016, 20:10

[Aloner]

Вся система существует благодаря багам, но у каждого такого бага есть причина и есть следствие.. каким бы невероятно невероятным оно не казалось. Поэтому чистого хаоса и не существует, все, что выглядит как хаос - заложено в систему и необходимо для ее существования. Если, как вы говорите, предположить, что есть что-то происходящее без какой-либо причины, то сама система не сможет работать.. термодинамика развалится.. энтропия станет бесконечной. А бесконечная энтропия - это бесконечно хаотичная и горячая вселенная, что просто не может существовать, так как требует бесконечного кол-ва энергии, которой у вселенной просто нет.

Так я об этом и говорю, если предположить систему в которой хотябы что-то происходит абсолютно хаотично и без каких либо причин, то хоть я не считаю что такой системы не могло бы существовать вообще (возможно она могла бы существовать, но крайне недолго), но образовываться сложные, устойчивые и упорядоченные структуры там точно не смогли бы. Поэтому понятно что наша система такой не является, так что багами то что в ней происходит если и можно назвать - то лишь очень относительно, т.к ты сам сказал, если разобрать каждый такой "баг" и проследить его возникновение - то никакой спонтанности там нет.

Да да, именно об "абсолютности" и речь. Как раз ОТО и СТО и говорят нам, что абсолютность никоим образом не сочетается с нашей вселенной.

Получается время для нас вообще существует, и воспринимается именно так - только из за скорости с которой мы движемся (не считая силы гравитации)?

Да, но Джек и Уилл вернулись именно на этой машине и именно в бассейн. Этого не могло бы произойти, если бы ядро было деактивировано или находилось в другом месте.

Ваше ядро и там и там показывают. Значит там либо какая то недосказанность, либо ошибка.

Сообщение отредактировал Aloner - 26.10.2016, 21:41

[D&S]

возможно она могла бы существовать, но крайне недолго

Довольно сложно представить такую систему, если честно) Однако квантовые флуктуации, давшие жизнь нашей вселенной максимально похожи на подобную систему, так как энтропия по факту их не касается. Есть теория, которая говорит, что уже после термодинамической смерти вселенной или где-то в непосредственной близости к ней, когда пространство растянется до степени, где не смогут существовать атомы, испарятся черные дыры.. именно эти флуктуации запустят новый большой взрыв и начнут энтропию заново. И если это так, то либо под нашей вселенной есть другая система со своей энтропией, либо это именно то, что максимально похоже на настоящую случайность.

Получается время для нас вообще существует, и воспринимается именно так - только из за скорости с которой мы движемся (не считая силы гравитации)?

Не совсем так. Время - неотъемлемая часть пространства и мы растягиваемся и сжимаемся вместе с пространством-временем. Поэтому воспринимаем его везде одинаково, здесь на земле, возле черной дыры или на скорости, близкой к скорости света. Однако если бы мы могли заглянуть достаточно далеко без ограничений, накладываемых на скорость света, мы бы фактически увидели другие инерциальные системы как в ускоренной перемотке или наоборот в слоумоушен. Но если бы мы оказались внутри этих систем, для нас время шло бы в обычном темпе. То есть дело не в восприятии, а в физике пространства-времени.. если наше время по какой-то причине внезапно станет течь медленнее или быстрее относительно текущей скорости - мы этого никак не почувствуем.

Значит там либо какая то недосказанность, либо ошибка.

Не думаю, но проверю в книге.

Сообщение отредактировал D&S - 26.10.2016, 22:48

[Avr]

В сюжете игры, по крайней мере в том, что осветили в первой части, об этом очень мало информации. В общих чертах все объяснение сводится к неверным расчетам инженеров и чисто технической проблеме. Но можно предположить, что путешествие Пола в будущее создало самый первый парадокс во времени, который запустил всю цепочку событий,

Первое путешествие во времени было сделано братцем Джека в 1999. Сначала хомячок, затем он сам.

Для меня вот главный вопрос, почему Джек научился пользоваться своими способностями так быстро, гораздо быстрее Пола. Полу потребовалось несколько месяцев, чтобы научиться пользоваться способностями, и потому Монарх не рассчитывал на такое мощное сопротивление со стороны Джека и Пола это очень удивило, он никак не смог это объяснить. Почему Джек научился пользоваться способностями меньше, чем за сутки?

Тут просто. Любые навыки и способности требуют затрат энергии.
Пол сразу после получения способностей был выкинут в конец времени, где ему приходилось постоянно поддерживать себя в активном состоянии. Хоть это и происходит автоматически, но энергия все равно затрачивается. А пополнить ее там неоткуда. Затем он попадает в 1999 где тоже все спокойно и "зарядка" способностей идет медленно. Не зря братец Джека делал лабораторию в определенном месте города. Вот отсюда и медленное развитие - энергии для действий мало, восстанавливается она долго. Пока натренируешься куча времени пройдет. А у Джека вокруг куча выбросов этих хронов, те же тайники с ними. У него эта хроно-энергия из ушей выплескивалась)) Да и обстоятельства требовали пользоваться своими способностями практически постоянно. Вот он и освоил все способности в ускоренном темпе.

[D&S]

Первое путешествие во времени было сделано братцем Джека в 1999. Сначала хомячок, затем он сам.

Не, Уилл хотел отправится, но перед тем, как он вошел в машину, оттуда выскочили Полл и Бет. После этого Уилл передумал и перепрятал машину.

Тут просто. Любые навыки и способности требуют затрат энергии.

Пожалуй так и есть, да.

[Mafiozi]

Почитал отзывы и описнаия, решил , что игра не стоит свеч. Что скажете, кто прошел?

[D&S]

Почитал отзывы и описнаия, решил , что игра не стоит свеч. Что скажете, кто прошел?

"Игра умнее тех, кто в нее играет"(с) Самое точное, что можно про нее сказать) Если хочешь лайтовую пострелушку - то тоже прокатит, но вся ее прелесть в глубине сюжета и мира.

[Mafiozi]

"Игра умнее тех, кто в нее играет"(с) Самое точное, что можно про нее сказать) Если хочешь лайтовую пострелушку - то тоже прокатит, но вся ее прелесть в глубине сюжета и мира.

Как раз не охото тратить время на пострелушки (дум вобще пропустил). Люблю игры с более проработаным и интересным сюжетом, но чтоб и геймплей не был нудным.
новый Фалаут не зацепил, слишком много посторонних бессмысленной для сюжета действий
В этом плане очень понравился ведьмак, мир меняется и реагирует на твои действия.

[D&S]

Люблю игры с более проработаным и интересным сюжетом, но чтоб и геймплей не был нудным.

Ну тогда QB - для тебя самое оно. Но не стоило читать тему со спойлерами до того, как в нее поиграл)

[Mafiozi]

Ну тогда QB - для тебя самое оно. Но не стоило читать тему со спойлерами до того, как в нее поиграл)

А я не читал ) сразу написал вопрос ) ну попробую на выходных, что это такое и с чем едят.

[Ang3l42]

Прошел игру, возникли вопросы по поводу концовки, особенно почему Хэтч живой и невредимый. Начал гуглить и наткнулся на эту тему. Ответ на этот и на многие другие вопросы прочитал. Даже и не думал, что в игре такой сложный сюжет, который на самом деле прост, если принять теорию о том, что всё либо произошло либо произойдёт и ничего не изменить. Хотел задать вопрос по поводу того, где был Сайрин образца 99го года всё это время до событий 16го. Пока регистрировался уже сам на него и ответил Жил своей жизнью и делал машину времени. А заодно сообразил зачем Сайрину из 16го года понадобился Хэтч, если по книге он его встретил при перемещении в конец времени. Кто-то должен был стать лицом Монарха, так как Сайрин 2016го года не мог показаться на публике, а соответственно и обратиться ему больше не к кому было. В книге что-то рассказано про жизнь Сайрина до событий в игре? Может быть такое, что не только Бэт виделась со своей молодой копией но и Сайрин? А то как-то не сильно он удивился в начале игры, когда увидил сам себя... Может быть он знал, что всё будет именно так и именно поэтому строил машину с Уиллом?

[Aloner]

Да уж, современные игры уже приучили относится к ним легкомысленно и без какой либо серьезности. Поэтому я и сам вначале думал что это очередная пиар-фигня от майков, хотя ремеди и вызывала уважение, но я был уверен что эту игру они просто заказали финам для продвижения бокса и вин10, и поскольку те не особо богатые - взялись чтоб было на что АВ2 потом делать. Я и сейчас так думаю, но при этом теперь видно, что они подошли к заказу максимально творчески и серьезно, и наверное даже сами для себя что-то открыли.

[D&S]

В книге что-то рассказано про жизнь Сайрина до событий в игре? Может быть такое, что не только Бэт виделась со своей молодой копией но и Сайрин? А то как-то не сильно он удивился в начале игры, когда увидил сам себя... Может быть он знал, что всё будет именно так и именно поэтому строил машину с Уиллом?

Совсем не много. Но тут история игры и книги немного расходится. В книге Джек был знаком с Бэт за несколько лет до происшествия, фактически он уехал из Риверпорта в какой то степени из-за нее. Она пропала и он пытался ее найти, тогда как она к тому времени уже все знала и готовилась к грядущим событиям. Тогда же она, будучи еще совсем молодой, познакомилась с Полом, ведь они с Джеком были лучшими друзьями с глубокого детства. Поэтому, когда она попадает в Конец времени, куда отправился молодой Пол - ей так сложно его убить, ведь она видела не того старого Пола, который убил Уилла и всех людей в универе, она видела молодого Пола, с которым дружила всего 6 лет назад.
Нет информации о том, что Пол мог видеть себя старого между 1999 и 2016 годами. Он не удивился, потому что именно этого он и добивался и знал, что именно это должно произойти. Ведь он возглавлял разработку Машины времени) После того, как он в книге побывал в Конце времени, его это чрезвычайно угнетает.. он не может поверить в то, что он натворил.. что он тот самый человек, который собственноручно уничтожил всех людей и вообще всю вселенную. Так что, если бы он хоть как то догадывался о том, что он наделает - он бы наверняка постарался свернуть всю работу над машиной.
Вообще очень советую прочитать книгу, в ней намного больше всего и она намного сложнее и глубже игры. Оно и понятно, во-первых эта книга - своего рода первоначальный сценарий игры, который им пришлось упрощать из-за резкой смены актёрского состава и собственно хронометража самой игры. Не все из книги можно впихнуть в формат экрана, пусть даже и игры.

Да уж, современные игры уже приучили относится к ним легкомысленно и без какой либо серьезности. Поэтому я и сам вначале думал что это очередная пиар-фигня от майков, хотя ремеди и вызывала уважение, но я был уверен что эту игру они просто заказали финам для продвижения бокса и вин10, и поскольку те не особо богатые - взялись чтоб было на что АВ2 потом делать. Я и сейчас так думаю, но при этом теперь видно, что они подошли к заказу максимально творчески и серьезно, и наверное даже сами для себя что-то открыли.

На самом деле многие игры Ремеди до QB заигрывались с той механикой, которую показали в QB. И заигрывания со временем, и киношность (наратив), и собственно сериал, и многое другое. Да и по Сэму Лэйку видно, что он в эту игре всего себя вложил.. они пригласили консультантов из ЦЕРНа, крутых актеров, режиссера.. поэтому это, на мой взгляд, лучшая игра от Ремеди. Я думаю тут скорее наоборот было, типа сначала в Ремеди придумали игру, а потом продали идею Майкрософту. А те, видя потенциал истории, игры и студии сказали типа ок, вот вам куча бабла.. нанимайте крутую киношную студию и актеров, что они, собственно, и сделали.

Сообщение отредактировал D&S - 18.11.2016, 02:02

[D&S]

эта концепция мне кажется тоже не идеальной, ведь во первых, полностью на 100% предопределенными события быть (по идее) не могут, поскольку на квантовом уровне происходит полный хаос, события описываются лишь вероятностями, нет никакой точности. Второе, даже если будущее которое для меня наступит, допустим, лишь через 1млрд лет - полностью предопределено, то события этого будущего могут еще даже не произойти, хотябы потому что вселенная расширяется постепенно (хотя тут это не к чему, т.к в игре максимальное будущее это 20 лет. Да, это вообще хрень, можно сказать так, если мы встречаем кого-то из неважно насколько далекого будущего - значит оно уже случилось, ведь того чье будущее еще не случилось - мы бы и не встретили.

Кстати, нашел хорошую документалку, которая иллюстрирует то, о чем я говорил. Думаю мои попытки объяснить, почему именно QB выглядит таким достоверным и интересным были не очень понятными, а в документалке все на пальцах и с анимацией объясняют.



Сообщение отредактировал D&S - 18.11.2016, 03:21

[Aloner]

Кстати, нашел хорошую документалку, которая иллюстрирует то, о чем я говорил. Думаю мои попытки объяснить, почему именно QB выглядит таким достоверным и интересным были не очень понятными, а в документалке все на пальцах и с анимацией объясняют.

Я кстати смотрел ее когда-то, но стоит пересмотреть. Я вообще с детства всей этой фигней интересовался, но так - чисто на популярном уровне, для углубленного изучения мозгов не хватает, хотя какие-то моменты со временем начал понимать.

[Mafiozi]

Начал играть. Дошел до Ground Zero. Пока все очень предсказуемо и скучно. Как дальше будет идти сюжет?
Ибо на данный момент желания вернуться и продолжить нет, думаю стереть и попробовать Мафию 3.


Начал играть. Дошел до Ground Zero. Пока все очень предсказуемо и скучно. Как дальше будет идти сюжет?
Ибо на данный момент желания вернуться и продолжить нет, думаю стереть и попробовать Мафию 3.

[agrofest12]

D&S, Aloner, Короче бротаны. Крутые штуки пишете. Ток не знаю, че вы не заметили:
1. Стары Пол не может почитать фьючер дальше 2016, потому што Джеки-бой дизентегрировал его мозгий об кафель в бассике. То есть для Полли все, тю-тю, настал зэ энд, как организму, судьбе, пути во времени и тд и тп.
2. Стары Пол начал перетаскивать тайм-машын хз куда, но не закончил это изза дизентеграции собственного мозгия. И как результат, ядрышко (что есть главное) как было так и осталось в бассике. Это может уже потооооооом его перетащили. Но не старина Полли уж точно. И ваще, ядер (читай машын, как минимум 3: в писчере, в бассике, в универе).

Тыак, теперь тиории и домыслы:
Есть огромный кусок времени между 1999 и 2010 и 2016. И я вангую, что это время занято прыжками гироефф туды-сюды по временипространству.
1. Поэтому одновременно в одном времени могут быть более 1 противовеса. Он жэ как батарейко! С перезарядкой, как Джэкки его намаслал своей силищей в конце QB.
2. Стопудофф, прыжки туды-сюды вызвали хаотичное движение пароходов в мост и паровозов в фойе.
3. Джэкки и Бэтси знатно покувыркаются в этом периоде. Токма Бэтси всиравно коней двинет в граунд зиро. Тое е судьба. И мы четко бачили как пуля старины Полли вытолкнула остатки нейронов из головного коробаса Бэтси на холодный бетонны пол. Поэтому токо до 2010 ее жыссь.
4. Мистер-колитка (Хэтч который), фазовик который, типо хочет создать дивный мир, но тока чисто для своих. И судя по всему ему это удастся в конце времени 2021.
5. Джэкки - тоже фазовиком становится, виной становления походу является противовес. И, к слову, вполне реально, што противовес и произвел большое количество хронононочегототам в граунд зеро, типо расплескался, которые потом добывала бабочка (ну прям символ эффекта бабочки, ни дать ни взять).

А теперь про физику-шмизику:
Теория дяди Новикова - полнейший треш, как и сама теория возможности перемещения во времени. Если идет петля, значит в одном месте может быть 2 одинаковых предмета (т.е. набор атомов например). А во вселенной всеже число вещества ограничено. Т.е. из ничто не может появиться чтото. Будь то хронононожылет схема которого прилетела в прошлое и там была скопирована, чтобы появится в будущем. Полюбасу должен ктото этот жылет изначально сварганить. Это типо пример. Но на его основе можно допетрить что это парадокс. А если представить, что сама ИДЕЯ не может самородиться?

[D&S]

Стары Пол не может почитать фьючер дальше 2016

Почему не заметили-то? Я об этом говорил, именно из-за того, что Пол не знает, что произойдет между 2016 и 2021 годами всё, в общем, и происходит. Он считает, что Разлом случится только в 2021 году и от того указания Софии на то, что Разлом происходит прямо сейчас он воспринимает в штыки и не верит ей.

Стары Пол начал перетаскивать тайм-машын хз куда, но не закончил это изза дизентеграции собственного мозгия.

Почему не закончил? Ему кроме ядра ничего не нужно было. Ядро он перетащил и перетаскивал целенаправленно, потому что уже знал, где машина будет находится в 2021 году.

прыжки туды-сюды вызвали хаотичное движение пароходов в мост и паровозов в фойе

Ну да, привет Конец времени в 2021 году.

Джэкки и Бэтси знатно покувыркаются в этом периоде.

Нет, её история уже известна от начала и до конца.

ему это удастся в конце времени 2021

Не совсем, судя по книге Монарх и Ковчег все же сработают и Хэтчу придется разбираться с этим после Конца времени.

вполне реально, што противовес и произвел большое количество хронононочегототам в граунд зеро

Не просто реально, об этом говорится прямым текстом в игре)

Если идет петля, значит в одном месте может быть 2 одинаковых предмета (т.е. набор атомов например).

Во-первых у атомов нет никаких уникальных черт, которые могли бы их отличить от других атомов того же изотопа одного элемента. Поэтому они все одинаковые, это как пытаться сказать, что два одинаковых числа могут быть разными.

во вселенной всеже число вещества ограничено

Кол-во вещества во вселенной не ограничено, ограничена энергия и энтропия. Но это и не важно, потому что вселенная не 3х мерная, а 4х мерная. Поэтому вся эта энергия в ней и так есть и она всегда распределена как в пространстве, так и во времени. От перемещения ее туда сюда вообще ничего не меняется. Кроме того, это происходит постоянно и ничего, как то вселенная справляется.

[D&S]

Т.е. из ничто не может появиться чтото.

Тогда откуда берется свет, то есть фотоны, когда вы лампочку зажигаете? Их ведь никогда не было в этой лампочке. А откуда берутся виртуальные частицы, которые ответственны за Эффект Казимира и Излучение Хоккинга? Ну и если вдаваться в физику, то рабочей теорией о природе Большого взрыва помимо прочих является - возникновение вселенной из ничего только лишь потому, что мы знаем, что ничто нестабильно и постоянно что-то производит.

Полюбасу должен ктото этот жылет изначально сварганить.

Вы не поняли основного смысла того самого принципа Новикова. Не должен, в том то и дело, этого никогда не происходило.

Но на его основе можно допетрить что это парадокс.

Именно этот парадокс Новиков и решает.

Сообщение отредактировал D&S - 19.12.2017, 18:53