Умер Ким Чен Ир. Что ждёт Корею? Опции

[stk97rus54]

Приветик всем!
Базарю:

Государство, у которого армия имеет наивысший приоритет - не имеет будущего

Сильная армия должна быть следствием социального, научно-технического и прочего развития страны, а не причиной. Почему?
Возьмем государство "A", которое дает человеку личностную свободу, позволяет ему делать, то, что он хочет в разумных пределах. Оно не говорит ему "ты должен!", оно говорит: "если считаешь нужным". Повторюсь, в разумных пределах. Ненавязчивую агитацию никто не запрещает.
И вот рождается человечек. Его родители ни бедные, ни богатые. Они заработали сами на свой дом. Ребенок подрастает, идет в детсад, а затем в школу. Ему не вдалбливают, что есть хорошо, что есть плохо. Ему дают возможность самому понять, проанализировать. Естественно, человеку это нравится.
Бац, наступает 18 лет. Хочешь идти в армию? Нет? Жаль, но твое право. Может что-то в институте изобретешь полезное тогда.
Человек изобретает что-то чертовски полезное. Делается богатым. Начинает строить что-то свое, давая рабочие места менее смышленым согражданам. Страна, тем временем, развивается и развивается за счет технологий.
Но вот резко ухудшаются отношения с каким-то государством "Б", неважно почему. Государство "Б" не давало никаких свобод человеку. Оно говорил ему, что есть белое, а что - черное. Оно выращивает людей.Естественно, думающие люди это ненавидят. И что не менее естественно, государство это понимает и придумывает злого врага в виде государства "А", где нечестный, жирный и вонючий человек владеет бедным и несчастным пролетарием. И чтобы одолеть врага, нужно много-много-много военных прибамбасов. И на эти военные прибамбасы выделяются огромные средства, развитие других отраслей уходит на другой план.
"Люди" видят военную мощь, видят пропаганду и кричат "Ура! Мы лучшие! Мы победим ради какой-то цели!". Думающие получают пулю в лоб.
"А" тем временем видит, что у головы "Б" явно не все в порядке с собой, и обращается к своим гражданам:
- Ребят, те чуваки явно сегодня не в настроении, давайте поднапрягемся и поднимем военную промышленность на всякий случай. Кроме того, начнем показывать людям в "Б", что они живут плохо, а мы - хорошо.
Да, пропаганда. Но она будет работать. Пропаганда "Б" не будет работать, так как они только и могут показать танки да самолеты.
Понимаю, что скомкано, местами непонятно, но надеюсь, что мысль сможете уловить.
Вообще, рекомендую прочитать "1984". Очень классная книжка, хоть и небольшая совсем.
И не надо называть меня западной подстилкой - там тоже много проблем. Но человека не так сильно ущемляют. И это уже здорово.
*Любые совпадения с США и СССР абсолютно случайны.

Кстати, вы никогда не задумывались, почему СССР так сильно ненавидел Запад?

[Barmaleo]

какие хорошие реформы проведены в комун. странах?

в СССР были одни плохие реформы. В США, РФ и Украине хорошие. И в Греции тоже.

почему куба бедная (нет ресурсов), а Япония богатая (нет ресурсов)
капитализм дает возможность выкрутится даже если ресурсов нет.

на фоне остальных банановых республик Карибского бассейна там все не так уж и плохо. Допустим, мировой лидер в медицине. На вопрос "почему?": по кочану

З.Ы интересно .. а если я поставлю на авку свастику, ник поменяю на Гитлера, а в подпись поставлю.. Один народ, одна империя, один вождь, не согласных в печ..

Ты на национальных героев ориентируйся: для начала подойдут Мазепа или Бандера.

в подпись тоже хороша
афигенно он высказывает свое мнение

у Альвена подпись еще страшнее:

С неба милостей не жди,
Жизнь для пpавды не щади.
Hам pебятa в этой жизни
Только с пpавдой по пути.
https://www.youtube.com/watch?v=bvweq8NYsN0

А еще у них проституция - норма и даже матери "сдают" своиъ дочерей иностранным туристам, и это у них абсолютно нормально. Но зато Коммунизьм!

не понял, это у них по нужде или действительно норма? в любом случае спрошу знакомого, он в сентябре туда отдыхать ездил, пусть расскажет, как погулял с кубинками.

Present Communist States:
China
Cuba
Laos
North Korea
Vietnam

они б еще красных кхмеров сюда добавили. тем паче, что в Советском Союзе КНДР не особо жаловали, ну не очень соотносится строй этой страны с социалистической экономикой и коммунистическим режимом.

[Haper]

По теме

вот!

Православие головного мозга?

Кстати, вы никогда не задумывались, почему СССР так сильно ненавидел Запад?

А ты знаешь, как много народа на Западе (республиканцы, в частности) ненавидит СССР да и нынешнюю Россию?

Сообщение отредактировал Haper - 20.12.2011, 11:57

[stk97rus54]

А ты знаешь, как много народа на Западе (республиканцы, в частности) ненавидит СССР да и нынешнюю Россию?

Не-а, как и ты.
Но я не испытывал никаких проблем в общении с американцами, англичанами, немцами; никакого пренебрежения или чего-то подобного не было и в помине.

Сообщение отредактировал stk97rus54 - 20.12.2011, 12:06

[Haper]

А ты знаешь, как много народа на Западе (республиканцы, в частности) ненавидит СССР да и нынешнюю Россию?

Не-а, как и ты.

Глупо утверждать то, чего не знаешь
P.S. Это я про тебя

Сообщение отредактировал Haper - 20.12.2011, 12:06

[stk97rus54]

Я не могу сказать про нацию, я могу лишь говорить про конкретных людей, смотри обновление поста.

[Haper]

Я не могу сказать про нацию, я могу лишь говорить про конкретных людей, смотри обновление поста.

Ок, вернёмся к твоему вопросу:

Кстати, вы никогда не задумывались, почему СССР так сильно ненавидел Запад?

Запад - это в 90% подразумевается США. Объясни, а за что их любить?

[stk97rus54]

Я ни разу не говорил о том, что их "люблю". Да, есть вещи, которые мне нравятся, как там устроены. Есть то, что не нравится. Но не в них суть.
Люди на Западе (для меня эта также центральная и западная Европа) куда более открытые, коммуникабельные. Выходишь рано утром побегать вдоль моря. Навстречу какой-то дедушка бежит, которого впервые вижу. Улыбается и приветствует. Я сначала опешил, ничего не ответил, но развернулся, нагнал и завел весьма увлекательный разговор. И таких случаев просто море. В автобусах если и есть толкучка, то абсолютно без ругательств. Полицейские спокойно отвечают как и куда пройти. К девушкам только сложно подкатывать, надо иметь безупречный английский :3
Безусловно, есть исключения. Но где их нет?
И нет никакого пренебрежительного отношения. Это миф. Конечно, если не знаешь хотя бы английского языка и думаешь, что к тебе все относятся как-то плохо, то да, тебе там не понравится.


Сообщение отредактировал stk97rus54 - 20.12.2011, 12:34

[Barmaleo]

И нет никакого пренебрежительного отношения. Это миф. Конечно, если не знаешь хотя бы английского языка и думаешь, что к тебе все относятся как-то плохо, то да, тебе там не понравится.

мне рассказывали обратное: "как к таджикам".

Я ни разу не говорил о том, что их "люблю". Да, есть вещи, которые мне нравятся, как там устроены. Есть то, что не нравится. Но не в них суть.
Люди на Западе (для меня эта также центральная и западная Европа) куда более открытые, коммуникабельные.

Это называется менталитет. И во всех странах Европы он тоже разный.

[Haper]

Я ни разу не говорил о том, что их "люблю". Да, есть вещи, которые мне нравятся, как там устроены. Есть то, что не нравится. Но не в них суть.
Люди на Западе (для меня эта также центральная и западная Европа) куда более открытые, коммуникабельные.

Отношение к Западу в подавляющем большинстве формируется не на основе того, КАК ТАМ УСТРОЕНЫ некоторые вещи, а на основе его внешней политики. Я понимаю, что многим там живётся вполне вольготно, они не парятся ни о чём в своей жизни (возьмём ту же Европу, где можно спокойно жить на пособие по безработице) и добродушны и открыты.
И такие открытость и радушность когда-то были и у нас, кстати.

Выходишь рано утром побегать вдоль моря. Навстречу какой-то дедушка бежит, которого впервые вижу. Улыбается и приветствует. Я сначала опешил, ничего не ответил, но развернулся, нагнал и завел весьма увлекательный разговор. И таких случаев просто море.

В США, кстати, настоятельно не рекомендуется вот так просто взять улыбнуться и завести беседу с пробегающим человеком (не то что с девушкой, а вообще с любым человеком), потому как легко можно схлопотать обвинение в домогательстве

[stk97rus54]

мне рассказывали обратное: "как к таджикам".

Я видел.

Это называется менталитет. И во всех странах Европы он тоже разный.

Соглашусь. С немцами было сложнее общаться - они тоже народ весьма закрытый. Но опять же, узнав, что я русский, они не старались прекратить со мной общаться. Наоборот, им было интересно узнать, правда ли в Сибири настолько холодно как в "Золотом Глазе" ;D

Отношение к Западу в подавляющем большинстве формируется не на основе того, КАК ТАМ УСТРОЕНЫ некоторые вещи, а на основе его внешней политики

И это правильно что ли? Я же не с внешней политикой общаюсь, а с обычными людьми.

В США, кстати, настоятельно не рекомендуется вот так просто взять улыбнуться и завести беседу с пробегающим человеком

У нас тоже - могут за дебила принять.

И такие открытость и радушность когда-то были и у нас, кстати.

В 30-е, да.

Давайте, ставьте плюсы как интересному собеседнику.


Сообщение отредактировал stk97rus54 - 20.12.2011, 12:54

[Haper]

Отношение к Западу в подавляющем большинстве формируется не на основе того, КАК ТАМ УСТРОЕНЫ некоторые вещи, а на основе его внешней политики

И это правильно что ли? Я же не с внешней политикой общаюсь, а с обычными людьми.

А что, неправильно? Большинство людей не общаются каждый день с "обычными людьми с Запада", а воспринимают их государства целиком, по внешней политике. И если что-то во внешней политике не нравится, то стоит подразумевать, что всеми этими "обычными людьми с Запада" она поддерживается, раз они выбрали такое правительство, или нет?

В США, кстати, настоятельно не рекомендуется вот так просто взять улыбнуться и завести беседу с пробегающим человеком

У нас тоже - могут за дебила принять.

Ну если улыбнёшься, как дебил, то непременно примут

И такие открытость и радушность когда-то были и у нас, кстати.

В 30-е, да.

До демократов в мирное время практически всегда.

[stk97rus54]

что всеми этими "обычными людьми с Запада" она поддерживается, раз они выбрали такое правительство, или нет?

Ну давайте взглянем на нашу политическую верхушку и на то, что она творит. Никто не думает, что мы поддерживаем ее. Хотя на Западе в большинстве поддерживается внешняя политика, да. Но многие себе не мучают мозги политикой, так как внутренняя политика вполне неплохо отлажена, а большего и не надо.

До демократов в мирное время практически всегда.

Я собирался начать тут спор, но, пожалуй, не буду. Я не жил в то время, не видел, что было, так что не могу ничего сказать.

[Samaritan]

Государство, у которого армия имеет наивысший приоритет - не имеет будущего, уж поверь.

USA, USA, USA. Не?)

[alg0r1tm]

белоснежна в хрустальном гробу!

[ZomBearUA]

Я вам точно также могу сейчас понакидать картинок с худыми и голодными детьми капитализма, с надписями: "Спасибо мистеру Бушу за наше счастливое детство!"

Давай, только вот проблема... думаю ты вряд ли найдёшь такие фото.

Со всем остальным согласен, ну и даже удивлён. о_0
Как это вы не поддержали своего товарища, краснопузого РСФСР и не заявили что "в 30-е голода не было!".

[alg0r1tm]

Zom-Bear,

Картинка кагбэ намекаэ))

Зы, точнее 1937 год... страшное время было...

На западе в принципе тоже была такая вещь как "Великая депрессия" тоже было страшно! но врятли эта краснопузая школота про это знает...

Сообщение отредактировал alg0r1tm - 20.12.2011, 14:47

[Herzen]

Во первых, про голодомор. Мой прапрадед умер во время голодомора. Так что отрицать это глупо, и я принимаю это как личное оскорбление. Только вот товарищи, голод был на ВСЕЙ территории СССР. Где-то больше, где-то меньше. Такой сценарий возможен не только в СССР, так что я не понимаю, почему этим фактом так яро тычут противники коммунизма.

Ага а евреи умирали по всему миру. Где-то больше, где-то меньше. Так что не понимаю почему этим фактом так яро тычут противники фашизма.

Товарищам, не видящим разницы между социализмом и коммунизмом - вы идиоты. Честно.

Товарищам, видящим разницы между социализмом и коммунизмом - вы идиоты. Честно.

Я вам точно также могу сейчас понакидать картинок с худыми и голодными детьми капитализма, с надписями: "Спасибо мистеру Бушу за наше счастливое детство!"

Определился бы уже.. голодные дети капитализма или тупые жирные пиндосы..

Детям, ненавидящим коммунизм - подучить историю, посмотреть статистики, открыть наконец глаза. Прочесть как минимум определения социализма и коммунизма, т.к. складывается ощущение, что вы даже этого не знаете.

Тебе бы в Сторожевую Башню. Там как раз нужны люди умеющие так складно нести бред. И главное самому верить.
На счет статистики. За 30-е годы при власти комуниздов умерло больше украинцев чем во время второй мировой.
И вообще за весь режим было выпилено под 40 миллионов человек. Фронт, голодомор, репрессии, расстрелы.
Так что плевал я на твой гнилой коммунизм.
По статистике Южная Корея один из мировых лидеров по производству и экспорту техники, богатая процветающая страна. Выше приводили статистику.
А в Северной Кореи коммунизм. Плачут за великим вождем на голодный желудок под палкой.

Всем остальным - выучить русский язык и пунктуацию. На некоторые сообщения без слёз не взглянешь.

Большинство тут не русские и русский в жизни не учили. Но при этом знаю его не хуже рюсскиг. А вот ты, умник такой, пошел бы выучил хоть пару слов на белорусском, украинском, эстонском и так далее. Тогда будешь учить грамотности других.
Если не подходит могу тебя подробно объяснить все это на английском. Еще вкратце могу объяснить куда пройти на французском, немецком, испанском и итальянском.
Выбирай гармотей.

Не забудь на следующей недели поставить минус. И зайди в соответсвующе тему по ябедничай модераторам.

Сообщение отредактировал Herzen - 20.12.2011, 15:40

[MqM]

Детям, ненавидящим коммунизм - подучить историю, посмотреть статистики, открыть наконец глаза. Прочесть как минимум определения социализма и коммунизма, т.к. складывается ощущение, что вы даже этого не знаете.

кстати если дед умер от голода (искусственного) и при этом поддерживать возрождение коммунизма, каким надо быть предателем.
ну и что со статистики? мы знаем какой рост промышленности в Китае, но живется там фигово, определение запихни себе в одно место, ибо одно дело слова другое на деле никто не придерживался реально идеологии коммунизма.
При Сталине была самая лучшая в плане свободы конституция, но никто не придерживался ее.

Сообщение отредактировал MqM - 20.12.2011, 16:21

[stk97rus54]

Всем остальным - выучить русский язык и пунктуацию. На некоторые сообщения без слёз не взглянешь.

Твоя пунктуация (и не только она) также не идеальна, так что не надо людям тыкать в их ошибки - от своих избавься

Детям, ненавидящим коммунизм - подучить историю, посмотреть статистики, открыть наконец глаза. Прочесть как минимум определения социализма и коммунизма, т.к. складывается ощущение, что вы даже этого не знаете.

Статистика никогда не покажет уровень довольства населения. Она не покажет, как весело прошел Новый Год. Она не покажет, сколько было заткнуто ртов, кричавших правду.