Территориальный статус Крыма. Опции

[LargOS]

Кстати, ты не ответил на мой вопрос: в чем выражаеться агрессивная политика России по отношению к Украине?

1)Не смотря на то что цены на газ Россия подняла, платить больше за транспортировку платить отказываеться
2)Позволяет своим политикам вести разгаворы о пересмотре границ соседнего государства
3)Из-за строительства дамбы чуть не смыло остров Тузла
4)выдача Российских паспортов жителям Севастополя которые являються гражданами Украины(по закону гражданин Украины не может иметь подданства другой страны)
5)Абсалютная дезинформация по ведущим российским СМИ о состоянии жизни в Украине и об украинское политики
Мало? еще добавить?

[centrino]

Pink Floyd, чего ж хорошего-то в этом?

[Pink Floyd]

centrino, им (запад и еже с ними) конечно ничего хорошего, когда они видят, что Россия ведёт себя так, как ей выгодно и в добавок может и умеет быстро отвечать в в оенном плане. Вот все они и нервничают, хотят пересматривать отношения с нами. в зарубежных СМИ выставляют нас агрессорами.

[Ялтинец]

[empr],

Крым делает российской землёй хотя бы то, что сейчас там живут преимущественно русские.

Не делает. И ты прекрасно об этом знаешь.

PinkВ Floyd, да, Сахалин и Курилы - лирика, а Крым - нет. Знаешь, я благодаря тебе от патриотов отделил еще и фанатиков. А что "лохматый год"? Давай уже пойдем от Крещения Руси, а Киев будет столицей, ага.

Rex,

Ага, а вот Украина требует, чтобы они, помимо этого, не разговаривали на других языках.

Это когда такое было?

Это - нет, а вот то, что Россия построила и развила Крым - делает.

С СССР не попутал, часом?

[Taxall]

Да не будет никакого силового пути. Если население Крыма захочет вернуться на свою Родину, мы их примем с распростертыми объятьями. Да еще кучу денег в них ввалим, каких у Украины просто нет. Республики у нас всегда любили. А не захочет, дело их...

[centrino]

Pink Floyd, ну не знаю, меня лично настораживает, когда весь цивилизованный мир называет наших политиканов агрессорами..

[Pink Floyd]

Ялтинец, следи за браузером . Нет, я не фанатик, отнюдь. А если Киев станет столицей России, то такого гос-ва, как Украина не будет существовать в помине. Ты вот отделяешь патриотов и фанатиков, тем самым наталкивая меня на мысль, что ты русофоб что ли. Из соседней темы напрашивается вывод, что ты поддерживаешь грузию. Подаренный просто так Украине Крым не должен перейти обратно.

[Taxall]

С СССР не попутал, часом?

как так??? как территории чужие захватывать, то Россия. Как долги раздавать, снова Россия. А вот с республики свои развивать, так сразу СССР. Не порядок.

Pink Floyd, ну не знаю, меня лично настораживает, когда весь цивилизованный мир называет наших политиканов агрессорами..

из всего "цивилизованного" мира вижу только сша да их шавок.

[Pink Floyd]

centrino, а что делал весь цивилизованный мир, когда сша за нефтью пошли в Ирак? вот-вот, где-то чего-то поскулили и всё. А тут Русский Медведь показал всем мохнатую уопу, сплюнул в их сторону и пошёл делать так, как считает нужным. и западные соседи занервничали, как это так, думали, что Мишка на поводке, как марионетка, а он оказывается сам по себе, да ещё и с когтями.

[Ялтинец]

Pink Floyd, по порядку.

наталкивая меня на мысль, что ты русофоб что ли

Нет, отнюдь.

Из соседней темы напрашивается вывод, что ты поддерживаешь грузию.

Да, Грузию, не грузинское правительство. Потому как россияне не видят разницы в своих высказываниях, а я вижу. И я как цивилизованный человек понимаю, что твое высказывание "аля сравнять с землей!" пахнет геноцидом, о котором так переживает Россия в своем мнении по поводу вторжения ВС Грузии.

Подаренный просто так Украине Крым не должен перейти обратно.

И что? Это единственный довод для возврата?


Taxall,

как так??? как территории чужие захватывать, то Россия. Как долги раздавать, снова Россия. А вот с республики свои развивать, так сразу СССР. Не порядок.

Факты развити Россией АРК Крым можешь привести?

[Pink Floyd]

Ялтинец, в чём именно ты поддерживаешь грузинский народ?

А Россия первой войны не начинала. Поэтому при отпоре могла бы и сравнять всё с землей, не города конечно, но инфраструктуру с аэропортами, транспортом, дорогами. При чём везде и без больших потерь гражданского населения.

[Ялтинец]

Pink Floyd,

в чём именно ты поддерживаешь грузинский народ?

Это не тема для обсуджения в данном топике.

А Россия первой войны не начинала. Поэтому при отпоре могла бы и сравнять всё с землей, не города конечно, но инфраструктуру с аэропортами, транспортом, дорогами. При чём везде и без больших потерь гражданского населения.

Аналогично. Я все сказал.

[Taxall]

Taxall,

как так??? как территории чужие захватывать, то Россия. Как долги раздавать, снова Россия. А вот с республики свои развивать, так сразу СССР. Не порядок.

Факты развити Россией АРК Крым можешь привести?

ха ) смешно. ну да ладно, оставим советские времена. ну хотя бы оплата военных баз и русские туристы, каких большинство. кстати, поток которых стал иссякать.

[Pink Floyd]

Ялтинец, хорошо, в соседней теме отпишись, в чём ты поддерживаешь грузинский народ.

про аналогично. Мы оба всё сказали. Россия выступила защитником - успешно провела военную кампанию. Дабы дальше не флудить. Можешь так же ответить в соседней теме, почему она не могла этого сделать.

[Ялтинец]

Taxall,

ха ) смешно.

Ты прав, очень.
Удивительно, что европейцы не требуют прав на территорию Крыма только потому, что они приезжают платить за предоставляемые им рекреационные услуги. А почему оставим советские времена? Удобно? Чего по Хрущеву еще не проехались, давайте Или тогда не Россия, не удобно? А татары? Земли не хотите им отдать после репрессий? А они мусульмане, общинники, и питаются бюджетно не из Украины и России. Еще одну русско-турецкую устроите и под монастырь весь Крым. Давайте, вперед!

[drnet.com.ua]

всегда считал что хохолсрач удел удафф.кома, но после последних событий это явление проявляется все ширее и ширее.

Судя по форуму, вы господа все вроде бы адекватные люди, пишете правильные, интересные мысли...пока не доходит до политики. Тут вас как будто подменили...

ИМХО:
Вполне логичным было-бы для любого государства ратовать за целостность и суверенитет своей территории, будь то Украина, Россия или Грузия.

Проблемные области есть у многих государств, те-же баски, ирландцы и тд. этот список практически бесконечен.
Видимо это удел "сверхдержав» (по сути или исходя из самомнения) диктовать свои условия и совать свой нос во внутренние дела соседей, исходя из своих геополитических или финансовых интересов.
Как далеко можно зайти в подобном случае? Найти поводы можно всегда и везде, было бы желание.

Я русский, родители в свое время приехали из Самары и Магадана, целая куча родственников от Саратова до Ташкента, но я живу на Украине, я тут родился и вырос.
Учился я в украинской школе, хотя рядом была русская, в институте никакого языкового барьера небыло, фильмы я предпочитаю смотреть в украинском дубляже, хотябы потому что он в 90% случаев качественнее и достовернее, ребенок у меня ходит в украинскую школу, хотя опять-же выбор был.

Как гражданин Украины я категорически против любой угрозы целостности границ или суверенитету своей страны.

Опыт Грузии подсказывает, что даже если варианта силового захвата Крыма не будет, то он как минимум возможен.
т.е. Россия в данном случае является "шумным" и опасным соседом, против которого у меня нет адекватных средств к сопротивлению.
исходя из этого, я ратую за любую (пусть даже не совсем выгодную) мне возможность получить защиту от этого самого соседа в виде присоединения к альянсу или военному блоку, который хоть как-то сможет противостоять потенциальному агрессору.

[Salasar]

Страна, занимающая 11% суши, с кем то борится за стратегически важный выход в Черное/Средиземное море... Абсурдно. Севастополь наш, этого хватит, за этот город можно рубиться до фарша с любым агрессором.

Сообщение отредактировал SaLaSaR - 03.09.2008, 18:58

[drnet.com.ua]

Страна, занимающая 11% суши, с кем то борится за стратегически важный выход в Черное/Средиземное море... Абсурдно. Севастополь наш, этого хватит, за этот город можно рубиться до фарша с любым агрессором.

Севастополь часть крыма, крым часть украины. Севастополь может быть "ваш" только до окончания договора, т.е. до 2017 года.
Далее исходя из контитуции Украины, никаких военных баз, кроме украинских, на территории ураины быть не может

КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ
...

Стаття 17.
...
На території України забороняється створення і функціонування будь-яких збройних формувань, не передбачених законом.
На території України не допускається розташування іноземних військових баз.

Сообщение отредактировал drnet.com.ua - 03.09.2008, 19:09

[Крендель]

Страна, занимающая 11% суши, с кем то борится за стратегически важный выход в Черное/Средиземное море... Абсурдно. Севастополь наш, этого хватит, за этот город можно рубиться до фарша с любым агрессором.

Вот что ты щас сказал? Типа Украина менише России и должна отдать ей свою территорию? В таком случае жаль, что Россия самая большая страна в мире.

А нащот "желания Севастопольцев" присоединиться к РФ, так по сути это в основном старое поколение, настольгируещее по СССР и надеющееся что всё будет как раньше

[Salasar]

drnet.com.ua,
Пока Ющенко на посту президента разгоняет верховную раду, целостность конституции Украины под большим вопросом. В своем посте я ни как не упоминал конкретно Украину и агрессию с ее стороны, а рубиться можно и политически, в данном случае с НАТО.

Сообщение отредактировал SaLaSaR - 03.09.2008, 19:12