Перейти в начало страницы

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Gameru.net останавливает работу в связи с вторжением армии РФ в Украину. Следите за дальнейшими анонсами.
Support Gameru!
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Смертная казнь
tom-m15
сообщение 28.04.2015, 12:32
Сообщение #1


You're never too young to have a plan. ©
************************

Репутация:   2131  
Группа: Участник
Сообщений: 14955
Награды: 14
Регистрация: 20.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


В индонезийскую тюрьму доставили гробы для приговоренных к смерти иностранцев



В индонезийскую тюрьму строгого режима, известную как «остров смерти», во вторник, 28 апреля, доставили гробы. Как сообщает Associated Press, они предназначены для девяти человек, приговоренных к смертной казни за контрабанду наркотиков.

Казни ждут гражданин Индонезии и восемь иностранцев — двое австралийцев, филиппинка, четверо нигерийцев и один гражданин Бразилии. На прошедших выходных они были уведомлены о том, что приговор будет приведет в исполнение в течение 72 часов. Таким образом, ожидается, что казнь состоится 28 апреля.

СМИ отмечают, что индонезийские власти не приняли во внимание просьбы правительства Австралии помиловать граждан страны, которые были осуждены еще в 2006 году. В частности, Канберра предлагала Джакарте деньги за пожизненное содержание австралийцев. Сами осужденные — Мюран Сукумаране 33-летний (Myuran Sukumaran) и 31-летний Эндрю Чан (Andrew Chan) — неоднократно подавали апелляцию, в которой указывали, что сильно изменились за время, проведенное в тюрьме.

Как сообщают СМИ, за день до приведения приговора в исполнение Эндрю Чан женился на своей подруге-пасторе, которая регулярно навещала его в тюрьме.

Джакарта занимает жесткую позицию в отношении лиц, совершивших преступления, связанные с наркотиками. Так, 18 января 2015 года были расстреляны шесть человек (среди них были граждане Индонезии, Нигерии, Малави, Нидерландов и Бразилии), осужденных за контрабанду наркотиков. Кроме того, смертной казни ожидает гражданин Франции Серж Атлауи (Serge Atlaoui). Его адвокаты пытаются добиться помилования, на сегодняшний день исполнение его приговора отсрочено.

Ваше отношение к смертной казни в современном обществе?


--------------------
#SecretProjectGM



Форум, это место где люди выслушивают аргументы друг друга, а не только высказывают свое мнение.
Перейти в начало страницы
 
Крендель
сообщение 28.04.2015, 12:46
Сообщение #2


сдобный
************************

Репутация:   2930  
Группа: Участник
Сообщений: 14759
Награды: 21
Регистрация: 13.02.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(tom-m15 @ 28.04.2015, 12:27) *
Ваше отношение к смертной казни в современном обществе?

Не однозначное. С одной стороны, для некоторых преступлений действительно необходима смертная казнь (как, к примеру, наказание за коррупцию в Китае)
С другой - подобная мера пресечения требует совершенной судебной системы, исключающей приговоры по политическим мотивам, либо ошибочное вынесение приговора.


--------------------
Всего лишь царапина...
Перейти в начало страницы
 
stratosultra
сообщение 28.04.2015, 12:49
Сообщение #3


Игровой Эксперт
***************

Репутация:   394  
Группа: Участник
Сообщений: 2214
Награды: 3
Регистрация: 21.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Безжалостное истребление мрази, вроде наркоторговцев, насильников, убийц, педофилов. Я готов уничтожать этот мусор за бесплатно, с государства только
оружие и патроны, ну и лицензия на это дело.


--------------------

Текстовый перевод Lost Alpha http://www.gameru.net/forum/index.php?act=...ost&id=3429
http://www.gameru.net/forum/index.php?act=...ost&id=3429
На самом деле дураков на свете не так уж и много, но они так удачно расставлены, что попадаются на каждом шагу...
Перейти в начало страницы
 
Egorich___
сообщение 28.04.2015, 13:03
Сообщение #4


Заслуженный Мастер Игры
*************

Репутация:   355  
Группа: Участник
Сообщений: 1550
Награды: 6
Регистрация: 19.10.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(stratosultra @ 28.04.2015, 13:44) *
Безжалостное истребление мрази, вроде наркоторговцев, насильников, убийц, педофилов. Я готов уничтожать этот мусор за бесплатно, с государства только
оружие и патроны, ну и лицензия на это дело.

Государство не позволит тебе уничтожить самих себя! secret.gif

Сообщение отредактировал Egorich___ - 28.04.2015, 13:06


--------------------
Coming Soon...
Перейти в начало страницы
 
-=LeKtoR=-
сообщение 28.04.2015, 13:19
Сообщение #5


Glorious
***********************

Репутация:   2021  
Группа: Участник
Сообщений: 9493
Награды: 5
Регистрация: 03.02.2004




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Это на самом деле очень страшный выбор,у нас в России такое точно не приживется,будут вешать за воровство колбасы в супермаркетах,но давать условку за хищение миллионов рублей. ))


--------------------
У этих современных игр требования как у террористов.
Перейти в начало страницы
 
ЧАО
сообщение 28.04.2015, 13:51
Сообщение #6


рѣалистЪ
********************

Репутация:   761  
Группа: Участник
Сообщений: 4115
Награды: 12
Регистрация: 21.08.2007




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Крендель @ 28.04.2015, 12:41) *
для некоторых преступлений действительно необходима смертная казнь

Для некоторых преступлений и смертной казни, как её практикуют в некоторых странах, мало.


--------------------
УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА!

Отношусь к людям прямо пропорционально.

Никогда не спорьте с дураком - сначала он опустит вас до своего уровня, а потом задавит опытом. ©
Перейти в начало страницы
 
Neo][
сообщение 28.04.2015, 14:38
Сообщение #7


The One
****************

Репутация:   744  
Группа: Участник
Сообщений: 2715
Награды: 5
Регистрация: 05.12.2005




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Крендель @ 28.04.2015, 14:41) *
С одной стороны, для некоторых преступлений действительно необходима смертная казнь (как, к примеру, наказание за коррупцию в Китае)

Цитата(stratosultra @ 28.04.2015, 14:44) *
Безжалостное истребление мрази, вроде наркоторговцев, насильников, убийц, педофилов. Я готов уничтожать этот мусор за бесплатно, с государства только
оружие и патроны, ну и лицензия на это дело.

ИМХО это из крайности в крайность. Практического смысла от подобных мер не много, ну напугали смертной казнью 100 человек, которые не возьмутся нарушать закон, но осталось ещё 50 человек, которые сделают это. По мне так надо из этого извлекать выгоду, не бесплатно содержать в тюрьмах толпы народу, а использовать их для принесения пользы обществу(ГУЛАГ, здравствуй).

Цитата(-=LeKtoR=- @ 28.04.2015, 15:14) *
Это на самом деле очень страшный выбор,у нас в России такое точно не приживется,будут вешать за воровство колбасы в супермаркетах,но давать условку за хищение миллионов рублей. ))

-=LeKtoR=-, как уже писали, нужна хорошая судебная система...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
Крендель
сообщение 28.04.2015, 14:46
Сообщение #8


сдобный
************************

Репутация:   2930  
Группа: Участник
Сообщений: 14759
Награды: 21
Регистрация: 13.02.2008




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Neo][ @ 28.04.2015, 14:33) *

По мне так надо из этого извлекать выгоду, не бесплатно содержать в тюрьмах толпы народу, а использовать их для принесения пользы обществу(ГУЛАГ, здравствуй).

Можно открывать новую тему, под названием "Рабский труд" smile.gif

А вообще, как идея это тоже хорошо, однако, с течением времени будет либо не принято общественностью, либо перерастет в свою извращенную форму и станет очередным способом притеснения


--------------------
Всего лишь царапина...
Перейти в начало страницы
 
MrObs
сообщение 28.04.2015, 15:48
Сообщение #9


Игровой Бог
**********************

Репутация:   1605  
Группа: Участник
Сообщений: 6197
Награды: 4
Регистрация: 29.06.2011




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Крендель, чтобы всё было правильно, нужно - чтобы всё было правильно.
То есть чтобы всё "сошлось" как говорится, нужно чтобы уровень сознания общества, а в первую очередь власть предержащих, был на высоком уровне. В следствии первого(осознанное движение власти, на развитие и процветание страны и граждан, выстраивание в этом контексте справедливой и правильной судебной системы), выйдет и второе(приятие обществом всего того что направлено, на его защиту и наказание(трудовыми работами во искупление) за преступление, а из него третье(уменьшение этих самых преступлений в следствии повышения мотиваций, и уровня сознания населения).
Когда курс верный, максимально справедливый по всем аспектам, а в социальном в особенности, люди поддерживают всё что необходимо. В том числе и смертную казнь, за особо тяжкие преступления. Но охотно и "простят", на особо опасные и тяжёлые строительные работы.)

Всё зависит от тех, кто стоит во главе. Будем надеяться, что они достойные сыны своего отечества, и будущее оного у них во главе угла. В этом случае всё возможно, и достижимо. Если все "начинаю с себя".

В общем, как не странно, всё подходит(вернее подошло) к смене глобальных смыслов развития, и их методов. В контексте времени, некое модифицированное совсоцразвитие, намного привлекательнее выглядит, в человеческом плане, чем задохшееся по сути псевдосоцкапиталистическое. В общемировом пространстве. Так что будем поглядеть, как будут развиваться события. Но как говорится, печаль в том, что "загнанный зверь", опасен в его агонии.

Перейти в начало страницы
 
StUnDeR
сообщение 28.04.2015, 15:54
Сообщение #10


Ололо, старый аккаунт <3
******************

Репутация:   351  
Группа: Участник
Сообщений: 3187
Награды: 6
Регистрация: 25.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(stratosultra @ 28.04.2015, 12:44) *
Безжалостное истребление мрази, вроде наркоторговцев, насильников, убийц, педофилов. Я готов уничтожать этот мусор за бесплатно, с государства только
оружие и патроны, ну и лицензия на это дело.

Ты так говоришь, как будто наркотики - это плохо. Радуйся, наркоторговцы делают прекрасную работу бесплатно для тебя. Они фильтруют общество. Слабые люди (плохие гены соответственно) поддаются и сажаются на наркоту. Генофонд чистится. Да и наркотики не все являются отрицательной штукой, вспомни ЛСД хотя бы. Хотя это не наркотик, тут надо более четко разделять, но у нас все под одну гребенку

Сообщение отредактировал StUnDeR - 28.04.2015, 15:54
Перейти в начало страницы
 
abramcumner
сообщение 28.04.2015, 16:06
Сообщение #11


Игровое Воплощение
*********************

Репутация:   394  
Группа: Участник
Сообщений: 4791
Награды: 4
Регистрация: 27.04.2011




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(StUnDeR @ 28.04.2015, 15:49) *
Ты так говоришь, как будто наркотики - это плохо.

Наркотики - это плохо.

Цитата
Радуйся, наркоторговцы делают прекрасную работу бесплатно для тебя. Они фильтруют общество. Слабые люди (плохие гены соответственно) поддаются и сажаются на наркоту. Генофонд чистится.

Ты так говоришь, как будто хочешь доверить наркоторговцам селекцию людей ohmy.gif Или уже доверил.

Цитата(MrObs @ 28.04.2015, 15:43) *
Но охотно и "простят", на особо опасные и тяжёлые строительные работы.)

Рабство давно отменили.

Цитата
Но как говорится, печаль в том, что "загнанный зверь", опасен в его агонии.

Все правильно говоришь. Осталось идентифицировать "зверя".
Перейти в начало страницы
 
MrObs
сообщение 28.04.2015, 16:21
Сообщение #12


Игровой Бог
**********************

Репутация:   1605  
Группа: Участник
Сообщений: 6197
Награды: 4
Регистрация: 29.06.2011




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(abramcumner @ 28.04.2015, 17:01) *
Цитата(MrObs @ 28.04.2015, 15:43)
Но охотно и "простят", на особо опасные и тяжёлые строительные работы.)

Рабство давно отменили.
С каких это пор рабство стало синонимом искупления, за преступление. Отбывание наказания не есть содержание в рабстве.

Цитата(abramcumner @ 28.04.2015, 17:01) *
Цитата
Но как говорится, печаль в том, что "загнанный зверь", опасен в его агонии.

Все правильно говоришь. Осталось идентифицировать "зверя".
Так он уже сам, давно как. Тот капитализм, который обогащается по тенденции "без комплексов", ничего святого то бишь. Капитал ради капитала, доминирования, господства, а не ради всеобщего развития, в равных(относительно разумных) условиях.
Перейти в начало страницы
 
abramcumner
сообщение 28.04.2015, 16:38
Сообщение #13


Игровое Воплощение
*********************

Репутация:   394  
Группа: Участник
Сообщений: 4791
Награды: 4
Регистрация: 27.04.2011




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(MrObs @ 28.04.2015, 16:16) *
С каких это пор рабство стало синонимом искупления, за преступление. Отбывание наказания не есть содержание в рабстве.

С тех пор, как будут предлагать выбор или смерть или поработай - это и есть рабство. Отбывание наказание ни есть ни смерть, ни опасные работы.

Цитата
Так он уже сам, давно как. Тот капитализм, который обогащается по тенденции "без комплексов", ничего святого то бишь. Капитал ради капитала, доминирования, господства, а не ради всеобщего развития, в равных(относительно разумных) условиях.

Во-первых один "зверь" уже пал в 90-е. Ему на смену пришел дикий капитализм. Ага, тот самый у которого ничего святого и прочего. Так что про какое всеобщее развитие ты говоришь - загадка.

Равные условия - это же типично капиталистическая сказка smile.gif

Цитата(MrObs @ 28.04.2015, 16:16) *
С каких это пор рабство стало синонимом искупления, за преступление.

А еще казнят или сажают в тюрьму не для "искупления". Так что да, как только заговаривают об "искуплении" рабство и прочие плюшки сразу же появляются.
Перейти в начало страницы
 
MrObs
сообщение 28.04.2015, 16:48
Сообщение #14


Игровой Бог
**********************

Репутация:   1605  
Группа: Участник
Сообщений: 6197
Награды: 4
Регистрация: 29.06.2011




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(abramcumner @ 28.04.2015, 17:23) *
Цитата(MrObs @ 28.04.2015, 16:16)
С каких это пор рабство стало синонимом искупления, за преступление. Отбывание наказания не есть содержание в рабстве.

С тех пор, как будут предлагать выбор или смерть или поработай - это и есть рабство. Отбывание наказание ни есть ни смерть, ни опасные работы
Никто не даёт выбора или смерть или поработай, дают выбор живи по за кону и совести, в противном случае - отвечай за содеянное. Дают не выбор, а меру наказания, и его вид, наказания.
Общество в праве это делать, в соответствии с законами ими принятыми.

Цитата(abramcumner @ 28.04.2015, 17:23) *
Цитата
Так он уже сам, давно как. Тот капитализм, который обогащается по тенденции "без комплексов", ничего святого то бишь. Капитал ради капитала, доминирования, господства, а не ради всеобщего развития, в равных(относительно разумных) условиях.

Во-первых один "зверь" уже пал в 90-е. Ему на смену пришел дикий капитализм. Ага, тот самый у которого ничего святого и прочего. Так что про какое всеобщее развитие ты говоришь - загадка.
В 90-е зверь рухнул, а не упал, в следствии того что ему "связал все четыре лапы", и "дрессировщик предатель" скомандовал "галопом марш", естсессно он рванул, и убился.
А на смену ему пришли "юродивые", да, именно с тем самым капитализмом "гайдаровско-чубайсовским".
Который "перенаправили" с 2000-го, в более социальноприемлемый вид, не "юродивые".
А говорю я о том всеобщем развитии, которое сменит то, что творится ныне.

"Равные условия", я употребил в смысле равных прав, стандартов, в общечеловеческом смысле.
Или ты считаешь, что одни должны быть "исключительными", и цели их, интересы, исключительно исключительнее всех остальных, в ущерб последних?

Сообщение отредактировал MrObs - 28.04.2015, 16:51
Перейти в начало страницы
 
abramcumner
сообщение 28.04.2015, 17:12
Сообщение #15


Игровое Воплощение
*********************

Репутация:   394  
Группа: Участник
Сообщений: 4791
Награды: 4
Регистрация: 27.04.2011




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(MrObs @ 28.04.2015, 16:43) *
Общество в праве это делать, в соответствии с законами ими принятыми.

Если что, рабство было полностью законным в странах, практиковавшим его smile.gif А еще много было всяких других законов, про которые можно вспомнить в связи с наступающими. Так что осторожней с обществом и законами.

Цитата
Никто не даёт выбора или смерть или поработай, дают выбор живи по за кону и совести, в противном случае - отвечай за содеянное. Дают не выбор, а меру наказания, и его вид, наказания.

Цитата
Но охотно и "простят", на особо опасные и тяжёлые строительные работы.

Ну выбор не то чтобы дают, судя по-написанному надо "заслужить", чтобы "простили" smile.gif
Есть вполне неплохая конституция, её и стоит придерживаться.

Перейти в начало страницы
 
stratosultra
сообщение 28.04.2015, 17:18
Сообщение #16


Игровой Эксперт
***************

Репутация:   394  
Группа: Участник
Сообщений: 2214
Награды: 3
Регистрация: 21.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Мною перечисленных только убивать. Наркоторговцы мол слабаков изводят? А ничего что нарики разрушают всё, что вокруг их? Грабят, воруют, превращают жизнь близких в ад. Вы видать нариков не видели, у нас тут целый район этих тварей по соседству.
Что касается нравственных и политических преступников, здесь нужен тонкий и тщательный подход. Зависит от тяжести.
Теперь к ворам. Провинившийся вор обязан будет выплатить нанесённый ущёрб
конкретно пострадавшему лицу, государству и обществу. Т.е. украл колбасу за 200 рублей, должен 600 рублей отдать. Далее, всех воров переправлять в рабочие поселения с нормальными зарплатами и нормальными же целями. Очень нужны руки поднимать сельское хозяйство, к примеру. Бараки обустроены по базовому принципу, кормёжка от государства два раза в сутки. Хочешь большего? Да хоть икру трескай и кинотеатр строй, но на свои, заработанные деньги. Но из поселения, дружок, не выйдешь, пока не заплатишь должную сумму.


--------------------

Текстовый перевод Lost Alpha http://www.gameru.net/forum/index.php?act=...ost&id=3429
http://www.gameru.net/forum/index.php?act=...ost&id=3429
На самом деле дураков на свете не так уж и много, но они так удачно расставлены, что попадаются на каждом шагу...
Перейти в начало страницы
 
MrObs
сообщение 28.04.2015, 17:31
Сообщение #17


Игровой Бог
**********************

Репутация:   1605  
Группа: Участник
Сообщений: 6197
Награды: 4
Регистрация: 29.06.2011




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(abramcumner @ 28.04.2015, 18:07) *
Цитата(MrObs @ 28.04.2015, 16:43)
Общество в праве это делать, в соответствии с законами ими принятыми.

Если что, рабство было полностью законным в странах, практиковавшим его А еще много было всяких других законов, про которые можно вспомнить в связи с наступающими. Так что осторожней с обществом и законами.
Да много чего было, время идёт, всё меняется.



Перейти в начало страницы
 
ЧАО
сообщение 28.04.2015, 18:06
Сообщение #18


рѣалистЪ
********************

Репутация:   761  
Группа: Участник
Сообщений: 4115
Награды: 12
Регистрация: 21.08.2007




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(abramcumner @ 28.04.2015, 17:07) *
Ну выбор не то чтобы дают, судя по-написанному надо "заслужить", чтобы "простили"

А ты считаешь, прощение заслуживать необязательно?

Да и выбор у людей всегда есть. И не только у них...


--------------------
УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА!

Отношусь к людям прямо пропорционально.

Никогда не спорьте с дураком - сначала он опустит вас до своего уровня, а потом задавит опытом. ©
Перейти в начало страницы
 
abramcumner
сообщение 28.04.2015, 19:55
Сообщение #19


Игровое Воплощение
*********************

Репутация:   394  
Группа: Участник
Сообщений: 4791
Награды: 4
Регистрация: 27.04.2011




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(ЧАО @ 28.04.2015, 18:01) *
А ты считаешь, прощение заслуживать необязательно?

ФСИН не занимается прощениями. Оно занимается исполнением наказаний и исправлением по совместительству. За прощением надо обращаться в другую организацию. Да и не заслужить прощение через повешение или электрический стул.

Цитата
Да и выбор у людей всегда есть. И не только у них...

Конечно есть. Можно пропалывать помидоры, а можно не пропалывать biggrin.gif

Цитата(stratosultra @ 28.04.2015, 17:13) *
Бараки обустроены по базовому принципу, кормёжка от государства два раза в сутки. Хочешь большего? Да хоть икру трескай и кинотеатр строй, но на свои, заработанные деньги. Но из поселения, дружок, не выйдешь, пока не заплатишь должную сумму.

Неплохо придумал - так можно держать преступников на поселение вечно, главное баланс правильно подобрать wink_old.gif А ничего, что на воле, он деньги быстрей заработает и отдаст?

Цитата(MrObs @ 28.04.2015, 17:26) *
Да много чего было, время идёт, всё меняется.

Так точно. Поэтому и уходят от смертной казни и принудительного труда.
Перейти в начало страницы
 
RusStarik
сообщение 28.04.2015, 20:01
Сообщение #20


We will L&T™ the smell of your burning flesh, heretic.
**********************

Репутация:   816  
Группа: Участник
Сообщений: 5766
Награды: 6
Регистрация: 23.02.2009




Вставить ник Цитировать выделенное в форуму быстрого ответа


Цитата(Крендель @ 28.04.2015, 12:41) *
Цитата(tom-m15 @ 28.04.2015, 12:27) *
Ваше отношение к смертной казни в современном обществе?

Не однозначное. С одной стороны, для некоторых преступлений действительно необходима смертная казнь (как, к примеру, наказание за коррупцию в Китае)
С другой - подобная мера пресечения требует совершенной судебной системы, исключающей приговоры по политическим мотивам, либо ошибочное вынесение приговора.

Аналогично.


--------------------
Всё мной написанное - моё личное мнение. Оно никому не навязывается и может быть ошибочным.
You have eyes!!! Use them!!! Observe your surroundings!!!
Some things are better left unsaid unless you can say them in a hilarious voice. © Tara Strong, 2014
Перейти в начало страницы
 

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.04.2024, 14:55